『デジタル接続がたまにしかできない』のクチコミ掲示板

[にりっとる]

Z3 Tablet Compact(以後 Z3TC)または Z3 Compact（以後 Z3C）から
PHA-3付属のXperia用ケーブルでPHA-3に接続しているのですが
表題のとおりデジタル接続がたまにしかできず困っています。

電源を入れ直したり、端末を再起動させたり、PHA-3背面にあるINPUTを切り替えたり
HF Playerを立ち上げるタイミングを変えてみたり
いろいろ試せばなんとかまともなデジタル接続ができるのですが
ここにいたるまで毎回10分〜15分くらいかかってしまいます。

きちんとしたデジタル接続ができていなくても
PHA-3から音がなるので非常に紛らわしいのですが
音質が明らかに違うのでAOA接続になっているのだとすぐわかります。
（出口がMDR-Z7バランスなのでとてもよくわかります）

この場合、もちろんDSDネイティブ再生はできません。
HF PlayerでリアルタイムDSD変換された楽曲の再生もできません。
また ClearAudio+ のON/OFFで音質が変わります。

つまり、Z3TCの内蔵DACで変換処理されたものが
AOA経由でオーディオファイルとしてPHA-3に送られています。

こういった経緯から、付属のものはUSBホスト（OTG）ケーブルではないかもしれないという疑いを持ったため
付属のXperia用ケーブルがOTGかどうかSONYのサポートで尋ねましたが
接続できるものを付属しているとしてOTGかどうかの具体的な回答はもらえませんでした。
また、DSDネイティブ再生が一度でもできたのなら
製品に問題はないのでキャリアに問い合わせろとも言われなにも解決せず。
どこのキャリアもZ3TCは扱ってないはずなのですが。どこに聞けと？


さて。そこで質問です。

Lolipop (android 5 以上)でPHA-3をお使いの皆様。
付属ケーブルで問題なく接続できていますか？
認識させるのに手間取ったり困ることはありませんか？

過去のスレッドでもノイズ等の話題が出ていますが
(スレタイ： Xperia z3 デジタル接続 プチプチノイズ　等)
ここで発言されてるみなさんはAOA接続になっているような気が…。

ホストを認識してきちんとデジタル接続できていれば
音楽データの変換作業はPHA-3が担当するので
スマホやプレイヤーに負荷はさほどかからないはず。
コンバートはスマホでやってもいい、アンプとしてだけ使う
ということでしたらそれでいいのですが…
でもこれでは PHA-3の魅力が半減ですよね。

同じジャックで2種類の接続方法があり
どちらも音を再生できちゃうのは本当に紛らわしい。


この問題を解決するにあたりケーブルをOTGにするのが一番手っ取り早いとは思うのですが
どの製品を選べばいいのかわかりません。

PHA-3背面にあるDC IN 5Vから充電しながら聞いていると
ノイズのせいかあからさまに音が濁ることがわかっていますので
できれば給電できるケーブルは避けたいのですが
いろいろ見て回ってもお店で店員さんに聞いても
給電なしのOTGのケーブルを見つけられないでいます。

解決法、および
よさそうなケーブルをご存じの方がいらっしゃいましたら
どうかお教えください。よろしくお願いします。


【使用環境】

　　Xperia Z3 Tablet Compact (android 5.1.1)
　　Xperia Z3 Compact (android 5.0.2)
　　ONKYO HF Player(unlocked)

　　なお、PCとの接続で困ったことはまったくありません。

書込番号：19311773

[アレックス・マーフィー]

携帯はiPhoneなのでZ3TCでの回答となります。
Z3TC付属のケーブルはOTGケーブルではなく普通のUSBケーブルだと思いますよ。
課金 アンロックキーでHF playerで付属のUSBケーブル＋USBホストケーブル(500円ちょっと)で向かって一番左端のマイクロUSBの方に接続します。
USBホストケーブルは、Z3TC側に接続さないとダメです。ここは重要！

Android5.1にアップデートしてAndroid端末の場合は認識し難くなったのは事実だと思いますが、繋げてアプリを立ち上げた後、PHAー3の電源を入れるとHF playerがアクセスを許可しますか？と尋ねてくるので OKをタップします。
それで認識しても音が出ない場合は、設置をタップしてオーディオ出力の切り替えがタブレットではなく、USBオーディオになっているか確認します。
タブレットになっていたらAWAミュージック等のストリーミングの認識になっていると思うので、もう一度PHAー3側の電源を切るって入れ直してHF playerが許可を聞いてくるので OKをタップします。
何せZ3TC側がタブレットではなく、USBオーディオのオーディオ出力の切り替えになっていなければキチンと認識しませんね。
まぁ、色々やっている内にコツが掴めてくると思います。
余談ですがストリーミングの場合は、OKをタップせず、まったく違うところをタップすると勝手にAWAミュージックが認識しますね。
この時、HiーFsランプが点灯してストリーミングもドライブするので、ストリーミングの圧縮音源も96/24にPCMアップサンプリングされ再生されていると思います。

その際、気を付ける事は省エネモードを解除して、マルチタスクせず、機内モードでドライブさせる事です。
CPUを音楽再生に集中される事が重要です。

Z3C 携帯の場合はノイズが入るなんて書き込みもちょこちょこ目にしますがタブレットでハイスペックのZ3TCではプチプチノイズとかは入らない感じですね。

それとPHAー3側のDSEE HXはDSDアップコンバート、PCMアップサンプリングさせる場合はOFFでドライブさせて下さい。
HF playerのPCMアップサンプリングとDSEE HXのアップスケーリングが重なると処理が出来なくなってノイズを発生、正常ドライブ出来なくなる事があります。
その場合は、一旦Z3TCを再起動すると元に戻ると思います。

それと間違ってもUSB変更アダプターを購入しない様にして下さい。
USBホストケーブルとは別物なので、繋げる事は出来ますが、まったく認識しないので…

では、ては。

書込番号：19312523　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス・マーフィー]

誤字訂正

誤 設置をタップして
正 設定をタップして

誤 音楽再生に集中される事が重要です。
正 音楽再生に集中させる事が重要です。

書込番号：19312546　スマートフォンサイトからの書き込み

[にりっとる]

返信ありがとうございます。

> Z3TC付属のケーブルはOTGケーブルではなく普通のUSBケーブルだと思いますよ。

付属のケーブルはZ3TCではなくPHA-3についていたものです。
わかりにくかったようで申し訳ありません。


> 課金 アンロックキーでHF playerで付属のUSBケーブル＋USBホストケーブル(500円ちょっと)

PHA-3付属のケーブルにアダプタを使って接続し
アンロックされた HF Playerで再生すると理解しましたが
やはりこれが一番手っ取り早いですか。

種類が多くて見分けるのが大変なのですが、たとえば、ここらへんのもので問題はありませんか。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00RAHUOFM?psc=1
ホスト側：microUSB-B（オス） - デバイス側：USB-A（メス）、

できればアダプタではなく1本ですめばそのほうがいいのですが
確実に接続できる方が重要なので贅沢は言いません。


> 何せZ3TC側がタブレットではなく、USBオーディオのオーディオ出力の切り替えになっていなければキチンと認識しませんね。

接続に苦労しているときはHF Playerの設定画面を何度もチェックするハメになるのですが
「オーディオ出力の切り替え」で “USBオーディオを使用する” ようになっていても
AOAアクセサリ接続としてPHA-3から音が出てしまうため
はじめはデジタル接続ができていないことに気づきもしませんでした。
なにかの拍子でデジタル接続ができた時、突然、音質が劇的に変化したので気づいた次第です。
ちなみにですが、デジタル接続できていなくても Hi-Fsランプがつきます。

それでもデジタル接続できている時とできていない時では音質以外にも違いがあって

・できている時はPHA-3がやたらと熱くなる。（コンバートで必死）
・できていない時はPHA-3はそれほど熱くない。（コンバートしてないから楽ちん）

またDSDネイティブ再生の可否など
わかりにくいながらも確実な見分け方はあります。

> Z3C 携帯の場合はノイズが入るなんて書き込みもちょこちょこ目にしますがタブレットでハイスペックのZ3TCではプチプチノイズとかは入らない感じですね。

Z3CとZ3TCのスペックはRAMとバッテリー以外変わらないので
ノイズの原因はまた別にあるのかも。
まあ、メモリ1GBの違いは大きいですけれど。

しかしながら、うちではZ3Cを機内モードにせずwi-fiも受けまくっている状態で
しかも、裏でいろいろいじくりながらの再生でも音質に大きな変化はありませんでした。
デジタル接続ができているときに限り、ですが。

デジタル接続ができていない場合はノイズ等ひどいです。
ここも見分けポイントになるかもしれませんね。


> それとPHAー3側のDSEE HXはDSDアップコンバート、PCMアップサンプリングさせる場合はOFFでドライブさせて下さい。

DSDアップコンバート or PCMアップサンプリングはONにしていますが
DSEE HXを有効にすると音の輪郭がぼやけるので使っていませんでした。
でもたまに音質の違いを確かめるためにONにしたりしてたので気をつけるようにします。
ありがとうございます。

> それと間違ってもUSB変更アダプターを購入しない様にして下さい。
USBホストケーブルとは別物なので、繋げる事は出来ますが、まったく認識しないので…

？？？　すみません…USB変更アダプタ…なにを変更するのかわかりません…。
上のコネクタ形状：マイクロUSBコネクタ（マイクロB）オス-USB Aコネクタ メスのアダプタは間違ってますか？
種類が多すぎて注意しても間違ったものを買ってしまいそうです…。


昨日の夜だけでZ3Cを20回は再起動してます。音楽聴く前にヘトヘトです。

書込番号：19313152

[アレックス・マーフィー]

マイクロUSBどうしじゃないとAOA2.0のデジタル接続になっていると思います。
課金 HF playerのPCMアップサンプリングで48/24のbit拡張でHiーFsランプが点灯していると想定します。
44.1からDSD5.6にアップコンバートの表示や、44.1からPCM192の表示にアップコンバートかアップサンプリングされて表示されていますか？
アップサンプリングやDSDアップコンバートの設定をした場合。
44.1から48までですか？

書込番号：19313318　スマートフォンサイトからの書き込み

[にりっとる]

現在の設定	再生画面

おたずねの数字がなんのことかよくわからないので
ちょっと乱暴ですがスクリーンショットを貼らせていただきます。

これで手がかりになりますでしょうか？

書込番号：19313369

[アレックス・マーフィー]

一応、自分の使っているUSBホストケーブルは、株式会社 ミヨシ USB A→マイクロB 160mm (USBーH015BK 899) \565円ヨドバシカメラ購入＋エレコムUSB2.0マイクローBケーブル フライトコア搭載 \950円 0.2mの分を使用しています。
(U2CーAMBF2U02WH ブラック0.2m)
USBホストケーブルがZ3TC側の方に接続してハイレゾ、DSD出力します。

どちらもヨドバシカメラで購入しています。

高額のエイム電子の1万円くらいのハイレゾ用のUSBケーブルも持っていますが、DSDアップコンバート等をPHAー3とさせると逆効果になるので高額のUSBケーブルは、このシステムには必要ありません。
一部のハイレゾウォークマンがトランスポートの場合は、解像度がちょっと上がって、パワーも多少上がって効果的ですが…
それより、USBケーブルは消耗品的な部分も有るので、2本くらい買って置いて接触不良とかで認識し難くなった場合、すぐ交換、点検出来るようにしておいた方が良いです。
自分の最初に使っていたポタアン付属のUSBケーブルは、タブレットの充電と併用して使っていたのも有りますが、大事に使っても7カ月くらいで接触不良でダメになりました。

参考まで…

書込番号：19313387　スマートフォンサイトからの書き込み

[にりっとる]

今、気づきましたが
HFPlayerの設定 - USBオーディオ - DSD出力形式の表示が暗くなっていますね。

これはちゃんとデジタル接続ができていない時に撮ったスクリーンショットです。
この状態でもPHA-3から音が出てきます。
そこそこまともでうっかりだまされちゃう程度の音が。

USBホストをきちんと認識してデジタル接続されている場合は
HFPlayerの設定-USBオーディオ- DSD出力形式欄の表示が明るくなり
開いて設定もできるようになります。

書込番号：19313397

[アレックス・マーフィー]

画像届きました。
OTGケーブルでのデジタル接続のようですね。
44.1からDSD5.6にアップコンバートされているので…
OTGケーブルが接続不良を起こしていると思います。
接触不良を起こしていると繋がったり、繋がらなかったり大変イライラします。
OTGケーブルを新しい物に交換した方が良いと思います。
ケーブル関係は、基本的に消耗品と受け止めスペアを持っておいた方が良いでしょう。

書込番号：19313410　スマートフォンサイトからの書き込み

[にりっとる]

なんどもありがとうございます。
困っているので本当に助かります。

> OTGケーブルでのデジタル接続のようですね。
> 44.1からDSD5.6にアップコンバートされているので…

上記の画像、再生画面には金ピカの DSD CONVERT が光り輝いていますが
ネイティブ再生ができない状態のため実際に音はなりません。
ちゃんとデジタル接続はされていないときのものなので。

正確に言うと、音量を上げれば砂嵐の向こうでわずかに音が聞こえる、という状態です。

書込番号：19313427

[アレックス・マーフィー]

オーディオテクニカ OTGケーブル USBマイクロB(ホスト)→USBマイクロB(ディバイス)0.15m \4860円 とかも有りますね。
これもヨドバシカメラで売っています。
同社同ケーブル 0.7m \7020円とかも店頭価格で有りますかね。

参考まで…

書込番号：19313450　スマートフォンサイトからの書き込み

[にりっとる]

ダメでした…

近所のお店に合いそうなのがあったので購入したんですが…
うまく接続できませんでした。

「スマートフォンとポータブルアンプの〜〜」でいけると判断したんですが
…これは接続できなくて当然のヤツですか？
それともケーブルの種類はあってます？

さっぱりわからない。
コネクタのどちら側でもホスト側として…の部分は帰ってから気づきました。

書込番号：19313703

[アレックス・マーフィー]

こんばんは。
マイクロminiB(ホスト)ーマイクロminiB(ディバイス)のOTGケーブルなら合っているとおもうんですけど、認識しないんですよね？
因みに、始めてPHAー3付属のXperia用デジタルケーブルで試みましたが、2回目で認識、DSDアップコンバートとか出来ました。
これってXperia用のOTGケーブルだったんですね。
Xperia用デジタルケーブルとしか箱に書いてなかったので、始めて知りました。
自分で調べて色々試してやっていたので…
USB変換アダプターとか間違えて買って無駄にした事も有りましたが…

仰る通りキチンと認識しなければ、音量をだいぶ上げても小さく砂嵐の様なノイズと小さく音楽が遥か遠くでかすかになっている感じですね。
これは、Android4.4から5.1にアップデートしてから、こうなりましたよね。
Android4.4の時は、すぐ認識していたんですがね。
一回目は失敗したので、PHAー3の電源を入れ直してもう一度HF player 許可 OKを押すとすぐ認識しました。
画面は失敗したDSDアップコンバートになって音がほとんど出ない画面で、そのまま認識しました。

iOSデバイス A7チップ以上の機種＋CCK＋USBケーブルなら、すぐ認識し、HF player以外にもKaisertone、ラディウスNePLAYER、iAudelioGateとかのハイレゾ出力アプリ(有料)も使えるんですけどね。
自分は、32bitハイビットPCMアップサンプリングとかも出来て、iOSデバイスを主に使っていますね。
それかZ7の開発コンセプトのZX1＋PHAー3＋キンバーのバランスケーブル＋Z7でデジタル接続しているので、Android5.1にアップデートしてXperia Z3TCは、やり難くなったのは知っていましたが何度か試せば認識してくれていたので、あまり気にも止めていませんでした。
ケーブルも合計3本有るので接触不良をおこしても、すぐ違うケーブルで確かめられるようにしているので…

ホストとディバイス側を逆にすると認識しないと思うので、ホストとディバイスを確認して、PHAー3の電源を入れ直して、もう一度トライしてみては如何でしょうか？
OTGケーブル マイクロminiB(ホスト)ーマイクロminiB(ディバイス)なら、それで合っている気もするんですけどね。
本当、Android5.1にアップデートしてから、ちょっとやり難くなりましたよね。

書込番号：19314261

[アレックス・マーフィー]

追記
1.OTGケーブルを繋げる。
2.HF playerを起動させる。
3.PHAー3の電源を入れ、HF player 認識 OKを押す。
4.1回目は大体失敗するので、画面がDSDアップコンバートの状態で音がほとんど出ない状態なら認識自体はしているので、PHAー3の電源をOFFにして、もう一度PHAー3の電源を入れ直してHF player 認識 OKを押す。
そうすれば、大体繋がる感じですけどね。
自分のZ3TCは…
ケーブルに接触不良がないのと、OTGケーブルが合っている事が前提ですが…

書込番号：19314289

[アレックス・マーフィー]

再追記
購入されたOTGケーブルは、コネクタのどちらでもホスト側として使用出来ます。って書いますね。

書込番号：19314317　スマートフォンサイトからの書き込み

[にりっとる]

アレックス・マーフィーさん
細かく検証していただいてありがとうございます。

先日購入したOTGケーブルですが
アレックス・マーフィーさんのおっしゃるとおり

・PHA-3をつなげて一度目の電源ONではほぼ毎回失敗
・PHA-3の電源を入れ直してもう一度 HF player 許可を表示させOK

この手順を守ればかなりの確率で正常な接続ができることを確認しました。
PHA-3の電源を入れなおすところがポイントのようです。
ただ先日購入したケーブルが固くて扱いづらいので
アレックスさんお使いのケーブルも試してみようと思います。


余談ですが。

去年使っていた au の端末 isai (LGL22) につないでみたところ
PHA-3付属のXperia用ケーブルであっさり認識されました。
電源の入れ直しも必要なく、DSD 5.6MHzもネイティブ再生できます。
公式には動作確認がとれていない機種ですが
キャップレスで扱いやすく、音も非常にいいです。

isai は android 4.4.2 なので
やはり android 5 が接続を不安定にさせているのでしょう。


問題なのは、SONYです。

この件については、ここと平行して
SONYのタブレット部門とオーディオ部門にも問い合わせをしているのですが
android 5のUSB接続はアナログとデジタルの2種をサポートしており
接続の種類を自動で判別しているということをまったく理解していません。
USBポートからの出力は必ずデジタルであるという認識のようです。
androidをよく知っておくべきタブレット部門なのに…。

現在、メールでの回答を待っているところなので
なにか有益な情報があれば追記したいと思います。

書込番号：19318896

[アレックス・マーフィー]

スレ主さん おはようございます。

接続のコツが掴めて良かったですね。Android4.4では本当に繋がり易かったのに5.1にアップデートしてからは、ONKYO HF player 課金 アンロックキーは繋ぐのに、コツがいるようになりましたね。

ただ、一部、誤解して受け止めておられる様なので説明しておきます。
Xperia用のOTGケーブルは、あくまでもSONYの標準ミュージックアプリ使用を前提としてデジタル接続してSONYのポータブルヘッドホンアンプで御使用下さい。と言うのが基本的なメーカーとしてのスタンスだと思います。

他社製ハイレゾ再生アプリ Android端末では、課金 ONKYO HF player、ラディウスNePLAYERの基本動作の保証までは、自社音楽再生アプリではないので、動作保証まではしかねると思います。

HF playerにしても、ラディウスNePLAYER(Android版は192/24にダウンスペックだったかな)元々、iOSデバイスでの使用で開発された他社製のハイレゾ再生アプリであって、SONYの音楽再生アプリではないので、他社製の音楽再生アプリの動作保証をSONYにどうなっているのかとたずねられても、他社製の音楽再生アプリの動作保証までは、当社ではしかねます。と言う回答になると思います。

HF playerは、元々ONKYOと業務提携を結んでいるTEACとONKYOがiOSデバイス用に共同開発したハイレゾ再生アプリであり、それをONKYOがAndroid版として、今年2月くらいだったかな。にリリースして多く普及しているAndroid端末でも楽しめる様にした音楽再生アプリなので、その動作に関してSONYに言うはあまりにも酷だと思います。

Android版にリリースして、一応少額ですが課金している以上、動作確認はアプリのリリース元であるONKYOサポートセンターに問い合わせすべきです。
Android4.4からAndroid5.1にアップデートしたら、繋がり難くなったので再生アプリのアップデートで改善してほしいと再生アプリのユーザーで有れば、ONKYOさんに言うべきだと思います。

まぁ、言ってもすぐにアップデートはこないとは思いますが…

OSのアップデートによるアプリケーションの不具合は、ゲームアプリにしても音楽再生アプリにしても有料分はリリース元に言うべき事だと思います。
それでは、またお困りの事が有りましたら私で良ければお力にならせて頂きます。

では、良い1日をお過ごし下さい…

書込番号：19319272

[にりっとる]

アレックス・マーフィーさん。お世話になります。

わたしもそれは感じたので
SONYの窓口へはミュージックアプリ使用時のトラブルということで
途中から質問を切り替え
Z3TCのHF Playerをアンインストールした上でミュージックアプリでの検証をしています。

HF Playerがスムースなデジタル接続の妨げになっていると考えたので
これをアンインストールし検証をしていますが
やはりデジタル接続はできていないと感じました。

それに接続自体が不安定で、PHA-3を一度でも取り外すと
端末ごと再起動しないと再接続ができません。

ミュージックアプリでの検証だと
デジタル接続されているかどうかを
音質だけで判断するしかないので具体的な証拠を出せないのがもどかしいところですが
Z3TCのDACは本当に貧弱なので差がはっきりとわかります。

輪郭どころか全体がぼやけてもやもやするというか…
少なくともこの音質だったらヘッドホン込み15万の投資は完全に失敗だったと思ったはずです。

デジタル接続がされているかどうか、具体的な証明方法があるといいんですが。
このままだと「気のせいだ」と言われてしまったら、引き下がるしかありません。

というか、アレックスさんのおかげで接続の要領はつかめているので
問題自体は解決してはいるのですが…。

PHA-3は内部DACを使用して高音質を再現できるとして販売されているのに
デジタル接続できないせいで実はできていなかった、
貧弱な上流のDACを使っていた、ということが釈然としなくて
質問を取り下げずにいます。

取り下げるべきでしょうか。
ミュージックアプリ＋付属のケーブルではPHA-3のDACを使っていないとしても。
（しかし証拠がない…）

書込番号：19320332

[にりっとる]

んー。
なんだか自分が粘着してるだけのただのバカなような気がしてきたので
SONYサポートへの質問は解決済みとして取り下げ、忘れることにします。
実際、解決済みですし。

アレックスさん。
本当にいろいろとありがとうございました。
とっても助かりました。

書込番号：19320373