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ナイスクチコミ80

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雪道

2015/10/08 17:20(1年以上前)


自動車 > マツダ > ロードスター 2015年モデル

スレ主 w09000さん
クチコミ投稿数:22件

NBロードスターを乗っていましたが、雪道でだいぶ苦労しながら走っていました。NDが欲しいけれど、雪国のロードスターオーナー様の運転アドバイスをお聞かせ下さい

書込番号:19209716 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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クチコミ投稿数:3350件Goodアンサー獲得:187件

2015/10/08 21:46(1年以上前)

具体的に何に苦労したのか書いたらどうでしょ。

書込番号:19210422

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:3254件Goodアンサー獲得:286件

2015/10/08 22:03(1年以上前)

苦労すると思います
ブリザック履いてもしんどいですね

書込番号:19210483

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:32件

2015/10/08 22:14(1年以上前)

こんばんは。

急のつく運転しないように心掛けましょう。

書込番号:19210520 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


スレ主 w09000さん
クチコミ投稿数:22件

2015/10/09 05:33(1年以上前)

皆様、ありがとうございました

書込番号:19211110 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1287件Goodアンサー獲得:19件

2015/10/10 09:07(1年以上前)

 w09000さん。

 お邪魔します。

>NDが欲しいけれど、雪国のロードスターオーナー様の運転アドバイスをお聞かせ下さい。

 NDも、魅力的ですね。
 私は、ロードスター乗りではありませんがFR車で毎年雪国を走行しています。

>雪道でだいぶ苦労しながら走っていました。

 具体的に、何に対して苦労されているのかが書き込まれていませんので経験から情報提供いたします。

走る(動き出す、加速する)
 FR車は、滑りやすい路面に弱いと勘違いされている人もいますが絶対ではありません。
 ロードスターの様に、前後の重量バランスの良いクルマは出来の悪いFF車よりも滑りやすい路面でも有利な事もあります。
 しかし、雪深くなったり傾斜のきつい上り坂ではより強い駆動力が求められますので機械式LSDが装備されているのが好ましくなります。
 私は、ニスモイニシャルトルク3段階調整式機械式LSDを弱調整で使用しています。
 ロードスターでしたら、クスコ製LSDをメーカーに依頼して雪道などの滑りやすい路面向きに調整した仕様変更するのが好ましい様に思います。

 費用などは、ロードスターはありませんが参考になりと思います。

http://www.kts-web.com/shop_menu/set/drive/cusco_lsd.html

曲がる、止まる
 路面、地域、個人の好みに適したスタッドレスタイヤ選びが重要になると思います。
 私は、制動力重視で東洋タイヤを多用して来ましたが柔らかいタイヤなので耐摩耗性が弱いです。

『現行品 3社 比較』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000405262/SortID=15746453/#tab

こちらの、情報も参考になると思います。



 モシャスパパさん。

>急のつく運転しないように心掛けましょう。

 スポーティータイプのFR車を、雪道などで運転した経験がございますか?

 ビスカス、ヘリカル、トルセンなどのLSDが標準装備されている仕様もあります。
 私の様に、もっと強力に効果を発揮する機械式に変更する人もいます。
 その様な、仕様のFR車が滑りやすい路面の上り坂での旋回(立ち上がり)時にアクセルを踏んで後輪が外側へ滑る事があります。
 その時に、

 急のつく運転しないように心掛け

を、実施するとクルマが内側へ向いているのを修正するのが遅れて危険です!
 あらかじめ、後輪が滑りだしてしまうことも想定しておき実際に後輪が滑りだしましたらそれに応じて逆ハンをきるのです。

 また、駆動方式に関係なく飛び出しをされたりして障害物の手前で止まる時には素早くブレーキをかけるのが好ましく、止まれない場合は操舵をして避ける事もあります。どちらにしても時間との戦いになります。

 ≪急のつく運転しないように心掛けましょう≫

絶対ではなく!
通用する場面と、通用しない場面がある事を把握されて雪道走行をされるのが好ましいと思います。

書込番号:19214203

Goodアンサーナイスクチコミ!6


スレ主 w09000さん
クチコミ投稿数:22件

2015/10/10 16:07(1年以上前)

大変ありがとうございました。

書込番号:19215113 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:32件

2015/10/10 17:25(1年以上前)

>ラフ・スノーローダーさん

滑らさないように急のつく運転はやめましょう、という意味で書き込みさせて頂きました。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。

書込番号:19215256 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


ft86turboさん
クチコミ投稿数:41件

2015/10/10 21:05(1年以上前)

皆さん、こん00は。
W09000さんと同様NDロードスターを検討しています。
過去にNAロードスターに10年乗っていました。現在夏は、ホンダ・ビート、冬はレガシィーツーリングワゴンに乗っています。

北海道の冬は本当に怖いです。
僕の場合は、圧雪は大丈夫ですが、アイスバーンは、同じFRでも車重の軽いロードスターのほうが、マークUとかスカイラインより遥かに怖かったです。北海道では、まれにアイスバーンの上に雨が降るということもあり、その時はほんとうに恐怖を感じなが走っていました。(チェーンを付ければという話もありますが、北海道では乗用車はチェーンを付けることはありません。)

また帰省などで、年に数回ある峠道を走るときも、ものすごく緊張しました。

大雪が降った時には、優先的に除雪される道を選んで走ったり、車高が低いため、自分の駐車場に入れるのに他の車の人よりはるかに苦労します。朝会社に遅刻しないために、駐車場だけでなく駐車場から大きな道に出るまでの道までも除雪しないならないこともありました。

アイスバーンの坂道で横から車が突然出て来て、急停止、ずりずりとロードスターが少し横になりながら10mぐらい下がってしまい、後続車がいなくてホッとしたこともありました。

大変なことばかり書いてすいません。もちろん、良さや素晴らしさはみなさんが知っているとおりです。

こんな苦労を思い出しますが、僕はNDロードスターの購入を考えています。年齢的にクルマはあと2台買い換えて人生を終えそうなので、もう一度ロードスターに乗りたいと考えています。

現在 お金の捻出とともに、自分にいろいろ言い訳をつけています。
アイスバーンが心配な時は、バスやJRで行けば良い。
北海道にも高速道路が網羅されてきたので、峠が怖い時には高速を使う。
こんなことを、考えながら購入を検討しています。

便乗で申し訳ありませんが、DSC&TCSは、どれくらい雪道に効果があるのでしょうか。気持ち程度でしょうか?

追伸:
北海道はじめ、雪国でのFR乗りの皆さんを見ると、本当に頭が下がりますし、勇気をもらいます。

書込番号:19215899

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1287件Goodアンサー獲得:19件

2015/10/10 21:10(1年以上前)

 モシャスパパさん。

 カカクコムの掲示板は、ケンカをする場所ではありませんし、一方的に思想を押し付ける場所でもありませんので経験を重ねたひとりの意見として受けて下さい。

>滑らさないように急のつく運転はやめましょう

 本当に、それが理想だと認識しているのでしょうか?
 物事を語るときに、知識、経験などが必要となりますよね。
 前回質問しました

 「スポーティータイプのFR車を、雪道などで運転した経験がございますか?」

には何も答えていませんよね。
 自分の意見を、書き込むだけでなく相手の求めている質問に答えるのも大切ではありませんか?
 私は、あなたを否定したり、意地悪する事を目的に書き込んだのであればあの様に詳しくは書きません。
 情報交換を、目的とした書き込み内容であると認識出来ると思います。

 「滑らさないように急のつく運転はやめましょう」

これは、雪道を走り込んでいない初心者へ向けての教えではありませんか?
算数の 1+1=2 を初期に習います。
中学生から、数学になって知識を高めても 1+1=2 は変化ありませんか?
 異なる答えを、習う機械は全くありませんか?
 私が、書き込んだ雪道走行に関する情報は例えの数学に相当するものだとは解釈できれば認識が変化すると思います。

書込番号:19215919

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:84件Goodアンサー獲得:1件

2015/10/10 22:52(1年以上前)

>ラフ・スノーローダーさん

>本当に、それが理想だと認識しているのでしょうか?
はい。運転技術は人によって違いますので「直ぐに止まれるような安全な速度で滑らせないように走るのが理想」だと思います。

>「スポーティータイプのFR車を、雪道などで運転した経験がございますか?」
はい。FR以外にもFF、AWDでもあります。
あんまり書いちゃいけないかもしれませんが、夏タイヤしか履いたことありません。

書込番号:19216230 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:9件

2015/10/10 22:55(1年以上前)

http://bbs.kakaku.com/bbs/70500111129/SortID=7262118/#tab

↑の様な考えを持つ人に、一般的な“急のつく運転”を理解できるのかな!?

書込番号:19216243

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:44件Goodアンサー獲得:2件

2015/10/11 00:13(1年以上前)

スレ主様はNBロードスターに乗られていたわけですよねえ。

NDは5月末発売したのですから、皆さん冬道は未経験ですよねえ。

ある意味スレ主様が一番経験豊かなのでは?

私はFRは初めてなので非常に不安でこのスレは正直助かりますが・・・www

むしろスレ主様はどのように冬道を走られていたのか聞きたいです。(^^)/

書込番号:19216458

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3350件Goodアンサー獲得:187件

2015/10/11 00:13(1年以上前)

相手にするだけ無駄です。

書込番号:19216459

ナイスクチコミ!1


ft86turboさん
クチコミ投稿数:41件

2015/10/11 07:16(1年以上前)

W09000さん、そして皆さんこん00は。
W09000さんが、過去にNBを乗りながら改めてNDの冬道について、心配している気持ちは、僕はよくわかります。

おそらくそれくらい、ロードスターで雪道は、特にアイスバーンは怖いんです。急発進、急ハンドルなどしない、と言うのは頭のなかにはあるんですよ。

ここにはいらっしゃいませんが、FRでも安易に大丈夫だという方の中には、昔はどの車もFRだったという人もいますが、当時はスパイクタイヤ履けていました。ここを考慮しないといけません。

また走行中グリップを失い破綻したら、FFでもFRでもAWDでもどの車も同じだ。車重の重いAWDの方が事故ったら、被害は大きいと、いう話がありますが、それはその通りです。
ただし、ロードスターは、破綻以前の段階や通常走行で、路面状況によっては、ものすごい緊張や恐怖を感じる時があるんです。

大雪やアイスバーン、遠乗りをする場合、前に僕がいった特別なこと以外にも、普通に交通の流れに乗るのでさえ、大変なこともあるんです。
どうしても辛い時には、他の車より例えば5Kmから15Kmぐらいスピードを落として走ります。しかし、自分の車のせいで後続車がどんどん渋滞してきます。
道を譲ればと思うでしょうが、排雪した雪が路肩にありそんなこともできません。したがって他の車に迷惑かけないように走ります。このプレッシャーや葛藤も大変でした。

今日は大丈夫かなと、思って運転していてもひやっとすることが、度々あります。極端な言い方ですが、直線をまっすぐ走っていても、路上状況や風、自分のちょっとしたハンドル操作で、スピンする、怖い思いをすることが他の車よりあります。
冬道を遠乗りした後に、緊張していたのでしょう。肩や首、足など、全身が筋肉痛になっていたことも思い出します。

毎日ではありませんが、その苦労があり冬道は本当に大変なんです。(個人的な見解ですが、それは運転のヘタ、上手にあまり関係ないのではと思います。)
そんな苦労を感じていながら知っていながら、ロードスターに乗りたいという気持ち僕はわかります。
ロードスターは魅力いっぱいですから。

僕は家族の介護の関係で、ロードスターを手放しレガシィに乗り換えましたが、その時の冬道での安心感は、正直全く別物でした。無敵と感じてしまいました。(過信は怖いです。)
でもロードスターが忘れられず、半年後に軽自動車なら維持できるのでは、と思い中古のビートを追加しました。(周囲からは車バカと呼ばれています。)ですが、現状の2台体制も金銭的にそろそろ限界になり、またともに車齢が14歳、23歳となり、いつ大きなトラブルが起きてもおかしくなくなり、ロードスター1台体制を検討しています。

またロードスター購入の言い訳ですが
全部が全部可能ではありませんが、ロードスターで走行が心配な時は、公共交通機関を使う。これで精神的リスクをかなり減らそうを思っています。何より事故により、ロードスターを破損させたくないですから。

ロードスター、地元のディラーにはまだ試乗車がありません。早く試乗したいものです。

追伸:
W09000さんもそうだと思いますが、こんな僕でされ、安全なところでは、雪道を逆手に取ってカウンターステアやドリフトを楽しんだりしていました。

そういえば、弟とマークU(FR)スキーにいった時、スキー場の手前の坂で登れなくスキー場の方3名に押してもらったことがあります。この時ロードスターならどうなっていたんだろうと思いました。
人気の少ないところで立ち往生?その後、結局使いませんでしたが、お守りがわりとして、チェーンを購入しました。

冬道はロードスターは、2人で乗ったほうが安心感がありました。
タイヤにウエイトがしっかりかかり、グリップしやすいです。曲がりやすです。初めてのロードスターで冬を迎えた時に、トランクに入れてくださいと、デイーラーから線路の鉄製の枕木を切ったウエイトをプレゼントされました。

意外に語られることが少ないのは、軽量FRは、リアのホイールスピン、ドリフト状態だけではなく、フロントのグリップも心配になります。ハンドル切っても曲がるんだろうか、ということもしばしば不安になりました。

北海道では同じ車でFRとAWDの設定があると、運転の楽しさがFRにあるとしても、冬道のことを考えほとんどの方がAWDを購入します。

そんな北海道でも、冬に86 BRZ ロードスター カプチーノなど軽量FRを運転している強者を見ると、すごい、羨ましいと思います。

何か否定的なことばかりを書いてしまいましたが、このような冬道での心配がありますが、ロードスターをはじめ、各種FRはそれを払拭する楽しがあると思います。

書込番号:19216881

ナイスクチコミ!3


ft86turboさん
クチコミ投稿数:41件

2015/10/11 07:43(1年以上前)

>極端な言い方ですが、直線をまっすぐ走っていても、路上状況や風、自分のちょっとしたハンドル操作で、スピンする、怖い思いをすることが他の車よりあります。

すいません。訂正です。
「スピン」は削除してください。

ちなみに、僕の場合、幸いロードスターで冬に公道でスピンや自損事故を経験することはありませんでした。

書込番号:19216912

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2160件Goodアンサー獲得:48件

2015/10/11 09:24(1年以上前)

よいスタッドレスタイヤを履く。
登り坂はなるべく避ける。
FRのタクシーが走っているところは走れると信じる。
車間を広めにとる。
トンネルの入り口は特に慎重に。アイスバーンになっていることがある。
お腹を擦りそうな行きの深いところは走らない。走れない。
なるべく止まらない。

こんなところかな。
ロードスターで雪道を走って、温泉に行くのも乙なものです。

書込番号:19217075

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1626件Goodアンサー獲得:69件

2015/10/11 10:07(1年以上前)

スレ主さんは横滑り防止装置&トラクションコントロールを搭載したFR車の挙動に
ついて知りたいのでは?

一般的に凍った路面でFR車は登り坂(陸橋など)で一旦停止すると発進不能になることがあり
醜く凍った日だと平地の交差点での発進時発進不能になることがある。

コーナーでパワーを掛けると後輪が横滑りを起こしスピンに至ることも。
(凍った路面だと自分でパワーを掛けたつもりではなくても起きるのが困りもの)
この点はモータースポーツユースだとドリフトができる。ドーナツターンもできる
と、言うことになるのだが。

残念ながらFR車の横滑り防止装置&トラクションコントロール車には乗ったことがないのですが
4WDの横滑り防止装置&トラクションコントロール搭載車には乗っています。

凍結した路面での発進時4WDは発進に強いのですがそれでも横滑り防止装置&トラクションコントロールが
付いていないとタイヤが空転しアクセルを緩めてゆるゆる加速する感じ、
横滑り防止装置&トラクションコントロール搭載車だと気にせずアクセルを踏むだけ。もちろん制御が入り
アクセルを踏んでもエンジン回転は上がりません。

カーブではオーバースピードで進入すると後輪または前輪が流れコースアウトする危険が迫ります。
横滑り防止装置&トラクションコントロール搭載車だとドライバーが横滑りを感知する前に制御が入り
なんなく曲がれるという次第。この効果は絶大。
普通、コーナーではこれくらいだと曲がれるかなと、手探りでコーナーに進入するわけですが
横滑り防止装置&トラクションコントロール搭載車だと常識的なスピードでは手探り状態ではなく
曲がれます。この安心感かなり大きい。

ただ、醜く凍った交差点をゆっくりした速度で右左折すると横滑り防止装置が作動しないことがあるので
注意が必要です。

実際の所FR車は横滑り防止装置&トラクションコントロール搭載車の挙動を知りたいものです。
また、FF車の横滑り防止装置&トラクションコントロール搭載車り挙動も知りたいです。

書込番号:19217179

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:1件

2015/10/11 21:08(1年以上前)

以前Z4に乗っていた時には冬季はトランクに米袋を詰めるだけ積んで乗っていました。春になって片っ端からお米を食べました(^_^;)

書込番号:19218864

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:84件Goodアンサー獲得:1件

2015/10/11 21:36(1年以上前)

アタシはリアタイヤの内圧下げて坂の頂上までいけるかチャレンジしてましたねーw

書込番号:19218973 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2160件Goodアンサー獲得:48件

2015/10/28 09:10(1年以上前)

ABSが作動しない範囲のブレーキですむ運転をすることです。

札幌の雪道をNCで初めて走ったとき、ABSが簡単に作動して、
全然止まらないことに驚きました。

書込番号:19266448

ナイスクチコミ!1


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2015/10/29 00:52(1年以上前)

>w09000さん
1月でも気温がプラスとなりアイスバーンも非常に多い地方のNA/NBご経験者と推察しています。
2LクラスのFRや、道幅を使えるカプチーノよりも、遥かに難しく、乗らないことを選びます。

アカウントごと消された方が、回答済みのクチコミを上げてしまわれたようですね。。
停車した車が、”平地の道路傾斜だけで滑る状況のご経験者”へのレスを見て、少し残念に思い書き込みました^^;

書込番号:19268727

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16件

2016/02/08 22:39(1年以上前)

今冬は静かですねo(^o^)o

書込番号:19570305 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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