『DxO Markの評価は「期待はずれ」』のクチコミ掲示板

[いつもどこでも一眼レフと一緒]

旧型やタムロン製に劣ると酷評されてます
昨日買ったばかりなのに（笑）

Nikon 24-70mm f/2.8E Conclusion: Disappointing DxOMark scores
http://www.dxomark.com/Reviews/AF-S-Nikkor-24-70mm-f-2.8E-ED-VR-Review-Updated-Nikon-standard-zoom-for-press-weddings-portraits-and-events/Nikon-24-70mm-f-2.8E-Conclusion-Disappointing-DxOMark-scores

書込番号：19377376

[fuku社長]

DxOの評価より使った人の評価が重要だと思います。

書込番号：19377449　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつもどこでも一眼レフと一緒]

＞fuku社長さんへ
そうですね。描写や使い勝手も考えれば報道・スナップ用には最高ランクのレンズだと思います
ただ、三脚据えて撮る用途だとまた違うかもしれません。旧型の併売が続いているのはそういうことなのでしょうか。

書込番号：19377474

[fuku社長]

〉旧型の併売が続いているのはそういうことなのでしょうか。

VRはあった方が良いと思いますが、大きさや重さなど弱点もありますから併売しているのかと。

タムロンも焦点距離は多少違いますが28-75mmは併売。

キヤノンもIS付きが出ても併売ではと予想しています。

書込番号：19377573　スマートフォンサイトからの書き込み

[kailua beach boy]

ヨドバシ新宿のカメラ館の階段の踊り場に本レンズの作例が有りました。自分のレベルではとても満足出来る画質の作例で腕次第ではこんな感じの写真が撮れるんだとワクワクしています。

評価は気にならないと言ったら？ですが、それに振り回されては本末顛倒だと自分に言いきかせています。

使っていて満足度は高く、不満は無いです！

書込番号：19377683　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

＞旧型やタムロン製に劣ると酷評されてます

新旧逆転はこのレンズに限ったことではありません。　
２４−７０ｍｍについてはタムロンのレンズがよく頑張っているのだと思います。

書込番号：19377758

[hiro写真倶楽部]

スレ主様
せっかく購入されたのですから、データなど気にせず、スレ主様の感性とともに撮影を楽しまれたら良いかと思います。

書込番号：19377799　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

自分はタムロンからの買い替えなので複雑ですが、純正は安心感があるので
気にせず撮りたいです。

書込番号：19377945

[秋の使者]

純正品が酷評されると決まって『自分の個体は良かった』の様な擁護コメントが増えますが、それは個体差が多い事を示しているに他なりません。

デジカメinfoのコメントでも判る様に、今回は特に評価のバラツキが多い様に感じます。本来であればプロ御用達の大三元標準域で、この様な『個体差』があってはならない筈です。

タムロンの優秀さが光りますね。手振れ補正を搭載しながらも、あのスコアを叩き出しているワケですからね。

書込番号：19378396　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

嫌ならタムロンに買い換えれば、、、

書込番号：19378755

[JKTファン]

私もタムロン24-70mmを長く使ってきました。タムロンのレンズもコストパフォーマンスの高いレンズだと思います。しかし素人判断ですが、過去の自分の作品を見ても、解像力や色の乗りは明らかにニコンの新レンズが上に感じます。もちろんAFの威力も。多くのプロやハイアマチュアの作品群を見るにつけても、そう思います。早くその域に近づきたいと……。個体差ではなく、要するに使う本人がどう感じるかだと思います。

書込番号：19379170

[秋乃助]

購入予定者にとっては、非常に悩ましい評価が出されましたね。

当初は発表と同時に予約しましたが、発売延期になった際に品質に不安を感じ、
各所で評価が落ち着くまで購入を見合わせておりますが・・・

前型も発売からずいぶん時が経ち、いつまでも使える分けではなく、
これをスルーしたところで次型はいつになるやらという状況であれば、
選択の余地はなく購入するしかないところなのですが・・・

この評価自体に疑問符をつけるご意見はごもっともだと思います。
しかしながら、私の本音を申せば、
例え個体差や評価方法がレンズの特性を拾い上げられていないという事情があったとしても
前型や他社製と並べられてどれが優れているかなどという議論が起きてしまうこと自体が寂しい、
そのような議論が起きるということは、VRが付いただけで結局はどんぐりの背比べなんじゃないかと。
点数をつけるまでもなく、新型一択、という圧倒的な性能差をリニューアルに期待していた自分がおります。
　※どれも高水準で拮抗し、もはや甲乙つけ難いレベルという見方もできます。
　※９９％が人物撮影で、VRをあまり必要としていことも一因かと思います。


もっとも、AF精度については、あくまで個人的な経験ですが、
純正のほうが高いレベルにあると信じています。
今回比較されている他社製も自分でピント調整できたのであれば、即購入だったかもしれません。

もう少し、各所での評価や購入者様の率直な感想などを読ませていただきながら、
購入の時期等を検討していきたいと考えております。
こうなったらシグマの２４−７０ARTも見てみたいですね。

書込番号：19379719

[秋の使者]

実際問題スコアの差は僅かですから、充分妥協できると思いますよ。

〉過去の自分の作品を見ても、解像力や色の乗りは明らかにニコンの新レンズが上に感じます。もちろんAFの威力も。

純正品のAF性能が優秀って事は同意できますが、解像力や色乗り(光学性能)において、必ずしも純正品が上という事は現在はありません。特にシグマのArtシリーズに関しては純正を凌ぐ光学性能を持ち合わせています。※DxOスコアに基づいての自己判断

タムロンの2470を超えるスコアを叩き出しているのはキヤノンの2470�U型のみですね。むしろ手振れ補正機構を兼ね備えながら、�T型やタムロンに肉薄できた事を賞賛するべきでしょう。
インターネットの作例を見てもニコンもタムロンも大差無いと思います。

書込番号：19379742　スマートフォンサイトからの書き込み

[JKTファン]

　もっとリアリティーのある意見がほしいですね。実際のさまざまな場面での使用感とか。評論家のようにデータを分析するよりも、もっと大事なものがあると思うんですけどね。すでにプロを含め、多くの人々が実際に使用しているのですから。データが実際の撮影にどのように重大な影響を与えるのでしょう。どのように作品作りに影響するのでしょう。データですべてわかるのなら多くのメーカーなど存在しえない。どこかで客観的なデータを出せばすべてを淘汰できるわけですから。

書込番号：19379813

[アダムス13]

>ズーム光学系には、光学性能のバランスがよく、画質を極限まで追求できる凹先行ズームタイプを採用。また、NIKKORレンズ初採用のED非球面レンズに加えて、EDレンズ、非球面レンズ、高屈折率（HRI）レンズを備えており、色収差や各種収差を効果的に補正する最新の光学設計を採用した。これにより、従来機種「AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED」を上回る高い解像力を実現し、画像周辺部までコントラストの高いシャープな描写を得られるという。

とメーカーはアナウンスしてますが必ずしもそうでない、少なくとも測定方法や個体によってはそこまでではないと分かるだけでも十分有難いことです。とくに色収差に関しては、タムロンが技術的にリードしているようだし。使用実感でそこまでドライに評価できる人はごく稀かと。
また、設計上は旧型よりも高性能であり個体差によりこのテスト結果と考えるなら、自分の個体がいまいちと感じたならすぐメーカー調整に出すとか、保証外の中古玉には手を出さないなど、判断の助けにもなります。
個人的には作例見るかぎり良いレンズかなと思いますが、価格とサイズを考慮するとレビュアーが大きな期待をしたのも無理からぬことでしょう。

書込番号：19379874　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

選択肢が多いと喜びましょう、私は純正VRが欲しいです！

書込番号：19380180　スマートフォンサイトからの書き込み

[近未来的発想]

この焦点距離でならＶＲ無くても良いかな。

書込番号：19380224

[JKTファン]

私はD810を主に使用していますが、私の腕にもよるのでしょうが、大きく拡大した時に微妙な手振れに気付くことがあり、VRは重宝してます。ところで、このレンズは英文のサイトでも評価に違いがあるようです。専門的には理由は色々あるでしょう。しかし、私は実際の作例に基づく意見を大切にしたいと思っています。私が最近気に入っているのが満足度・レビューに出ている「いい写真を撮りたい」さんの作品とサイトです。プロだと思われますが、参考にしたいです。

書込番号：19380616

[虎819]

＞いつもどこでも一眼レフと一緒さん

こんにちは。

買ったレンズなんですから評価なんか気にせずに使いましょうよ。

良い評価は読み返し悪い評価はスルー・・・　（これは私です）

私のは旧24−70ですが「新型」ずばり欲しい一人です（汗

昨日購入なら嬉しくてたまらないはずですが・・・

もし私なら嬉しくて舞い上がってる！？と思います（笑

書込番号：19380738

[わんど]

購入した方からすると、いや新型が良いはずだ！！になりますよね。
旧型に比べサイズ/重量/価格アップしていて、それが余計になるでしょうか。

レポート関係なく新型は見送って良かったかなと思っています。
VRの選択肢はこのレンズだけではないですし。

書込番号：19381363

[ろ〜れんす２]

http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_Nikkor_AF-S_24-70mm_f2-8E_ED_VR/sharpness.shtml

では広角側の周辺は解像度は上がって、色収差が多めになっているようですね？

書込番号：19381662

[ジナー6]

プレスの御用達レンズのメインレンズですから、アマチュアがどうこう言うレンズではないでしょう。

書込番号：19382177

[ジナー6]

耐久性のなかった鏡筒の強度が上がっていたら、いいだけのプレス用レンズです。

書込番号：19382191

[JKTファン]

デジカメinfoに出ていた
http://www.lensrentals.com/blog/2015/10/nikon-24-70mm-f2-8-ed-af-s-vr-sharpness-optical-bench-testing
というサイトを見てみました。私のつたない英語力と翻訳機能を駆使して完璧とは言えませんが、少し読んでみました。このサイトでは、他のサイトとの測定方法の違い（DxOMARK等は基準になる撮影距離が短いこと、当方のテストは無限遠まで実施し、10回ほどのテストの平均を出していること等）を説明し、旧製品、タムロン、キャノンとのデータ比較等を行い、他とは違うニコンレンズの設計哲学等を説明しています。要約すると、他の機種と比較して、わずかな犠牲は容認しつつ、新製品は画像の周辺域、およびズーム全域での均等なシャープネスが優れていることを説明していました。DxOMARKとは違い、かなりの高評価であるように感じました。英語力のある方、正確に読んでみてください。
　結局、測定方法や価値観等によってもレンズの評価が変わるということを示しています。私も実際に使用している人たちの素直な印象を大切にしようと思っています。

書込番号：19384878

[JKTファン]

一部訂正します。……当方のテストは無限遠まで実施し……の部分。原文ではOptical bench tests are done at infinity.となっていますので、「無限遠まで」よりも「無限遠で」の方がいい気がします。あしからず。

書込番号：19384935

[ジナー6]

西平カメラマン以外のレンズテストは、あてにならないです。

書込番号：19392399

[ura.omote]

＞いつもどこでも一眼レフと一緒さん
ストロボを付けてバシャバシャ撮る分には、個人的には旧型でも特に不都合はありませんでしたね。新型はVRが悪さをしているのかな？
この焦点距離は1.8シリーズが豊富ですし、ズームと単焦点を使用用途で使い分けるのはいつの時代も変わらないってことでしょうね。

書込番号：19392569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジナー6]

24-70mmでF1.8など発売されていない。

書込番号：19395692

[kahuka15]

きちんと読んでからコメントしましょうよ

書込番号：19397829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ura.omote]

＞ジナー6さん
あれ？私の書き込み？？
わかりやすいように書けなかった私の責任ですね。

私はf1.8Gの単焦点20~85mmはコンプリートまでリーチですけど、旅行なんかだとやっぱり不便な単焦点。
だとすると、使える幅が広いのがズームの有利な点であって、そういう差別化の意味でもVR装備は総合的にはプラスですね。仮に若干描写が良くなくても単焦点で描写が落ちたならまず買いません）。安心してISOを一段下げられるだけでも十分価値がある。ブレた写真は使い物にならないですし。

っで、暫くズームばかり使っていて、たまに単焦点を持ってくると「やっぱり抜けが素晴らしい」と思って、また暫く単焦点にはまる。
私はこの繰り返しですよ。よって、個人的には「どちらも必要」って結論ですね。

私は細かいところ気にするなら単焦点で撮っちゃったら？って思うだけです。

書込番号：19398129

[Paris7000]

EとG、新旧比較してみました。

まずは、D750で

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-AF-S-NIKKOR-24-70mm-F28E-ED-VR-on-Nikon-D750-versus-AF-S-Nikkor-24-70mm-f-2.8G-ED-on-Nikon-D750__1583_975_175_975

次にD810Eで

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-AF-S-NIKKOR-24-70mm-F28E-ED-VR-on-Nikon-D810-versus-AF-S-Nikkor-24-70mm-f-2.8G-ED-on-Nikon-D810__1583_963_175_963

解像度やDistortionが、旧型がいいとはどーゆーこと？？（＾＾；；
周辺減光は、レンズがでかい分、新型がいいけど・・・

DXOで測定した個体差だと思いたい〜〜

書込番号：19399292

[Paris7000]

↑ D810Eなんて機種ないです〜〜（＾＾；； D810のまちがい

書込番号：19399297

[アダムス13]

一方では、「スナップポートレートに現時点で世界最高のレンズ」とレビューしている人もいる。なんでも、

>気品ある連続した美しい描写は感動ものです。ピント面からゆっくり少しずつ静かに均一にボケていく・・・。それはまるで霧の中に消えていくようで、幻想的ですらあります。

とのことW(`0`)W。
描写が甘けりゃシャープや明瞭度を上げるとか、半径1M以上にすると如何様にもなるw、デカイ重いなど駄々っ子のようなコメントは大人げないです、とのくだりは笑いをとろうとされたのかな？
まあ気分的に世界最高ならそれはそれで素晴らしいことです。ニコン万歳です。個人的にはこの手の標準ズームはVRなしのボディー内手ブレ補正がベターもしくはベストな気もしますが。レビュー評価の仕方も人それぞれですな。

書込番号：19399437　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ramone2]

書き間違いは誰にでもあるし、
プロの記事なら大人の都合もあると思いますし、
個体差もどのレンズにもあると思います。
雑誌などのテストに使うレンズは
特別にしっかり調整がされているとも聞いた事がありますし、
プラシーボ効果も勿論あると思います。

でも、感性の差や腕の差と比べたら
絵を見た限りでは写真として圧倒的な差は無いと
僕は感じています。
写真展などで、あれは新型だな、あれは旧型だな
あれはタムロン新型だなとか、ブラインドで
一見して分かる人もいるかと思いますが、
正直なところ僕には分かりません^^;

だからそのくらいの差しか無いのかとも思います。

アマチュアなら（画質マニアは別として）
ご自身が気持ち良く撮れる（撮れてる）と感じたら
それで良いのかと思います^ ^

書込番号：19402100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロレ坊]

あくまでもテストの一つの結果として参考にはしますが、このテスト結果が全てではないと思います。
既に先月購入している立場から、そう言うテスト結果もあるんだとしか感じません。
Ai AF-S Zoom Nikkor ED 28-70mm F2.8Dを所有していてAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDとの比較テストもデジタルカメラマガジンに以前載っていましたが、過酷な状況以外ほとんど差が無いとのコメントでGは見送りました。
そしてAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VRを購入してみて画質は劇的に向上したと感じませんが、使い勝手とか他の部分では十分納得できる範囲のレンズだと思います。
一部、レビュー引用で否定的な意見を書き込まれている方もいらっしゃいますが、自分で購入して使ってみて否定的な意見になったのなら理解しますが、試写程度で実際のフィールドで使ってもいない方のレスは参考にもなりません。
タムロンに実際、大きく劣るとは思えず、恐らくほとんど差は無いと想像していますが実際使ってみて大きな不満点はありません。
過大に誇張したテスト結果かなと感じます。
このクラスの標準ズームは各メーカーとも力を入れていますから、極端に差があるとは思いません。

書込番号：19402601

[アダムス13]

>一部、レビュー引用で否定的な意見を書き込まれている方もいらっしゃいますが、自分で購入して使ってみて否定的な意見になったのなら理解しますが、試写程度で実際のフィールドで使ってもいない方のレスは参考にもなりません。

否定的。フム。私のことかしら？
一応誤解のないよう書いておくと、私はこういう真面目に設計されたレンズは好きですよ。既に高性能な標準ズームを2本持っているから当面は買いませんが、そのうち買い替えるかも知れません。

レスが参考にならないのは申し訳ないがw、そのレビューの方も「世界最高」と断言までされるからにはキャノン・ソニーのF2.8�U型とフィールドできちんと実戦比較されたのか？したならその作例は？など突っ込めばキリがなく、「参考」にも色々あるかと。決して悪いレビューではないけど、果たして世界最高v(≧∇≦)v のレンズに相応しいレビューなのか？とも感じた次第です。

書込番号：19402641　スマートフォンサイトからの書き込み

[JKTファン]

アダムス13 さん
あなたの作例でも紹介していただけますか。あなたがどのような作品を目指しておられるのかも、ぜひ参考にしたいので。

書込番号：19403354

[アダムス13]

JKTファンさん

私が「ほんの作例ですよ」と画像UPしただけで荒らし達が来るかも知れません。そうなると他の方々のご迷惑になります。彼らは心と精神を病んでいます。
なのでご勘弁を。

書込番号：19403504　スマートフォンサイトからの書き込み

[JKTファン]

　個人のレビューをああでもない、こうでもないとほじくりり回すのは、あまり品の良い議論に思えません。個人のレビューは、あくまでも個人のレビューなのですから。もっと尊重しましょうよ。またデータうんぬんやプチ評論家のような議論よりも、自分が新レンズに対し、どう感じたかを知りたいな。特にこうした掲示板では。

書込番号：19403518

[1641091]

GからEに鞍替えしました。
もし、EよりDが優秀であれば、
中古市場価格が、上がりそうですね。
最終的には、ユーザーが決めることでしょう。

サードと純製の違いも、
画質、AF、操作性、価格とトータル的に
どちらを取るかでしょうね。

いずれも良いレンズだと思います。
私は、最新・純製を選択しました。
条件が良くない時の保証として、
VRの効きが、素晴らしいと感じました。

書込番号：19403546

[アダムス13]

>個人のレビューをああでもない、こうでもないとほじくりり回すのは、あまり品の良い議論に思えません。個人のレビューは、あくまでも個人のレビューなのですから。もっと尊重しましょうよ。

私は私の主義にもとづいてレスしているだけのことです。品が良いとか悪いとかもあなたご自身の恣意的な基準でしかないし。こういう議論こそ正に無駄だと思います。

書込番号：19403668　スマートフォンサイトからの書き込み