『何も入らない場合の充電。』のクチコミ掲示板

[piglet_ai]

zesp2、3に入らない場合、日産さん等での急速充電の費用はどれくらいかかるのでしょうか？
以前は540円と記載がありました。

書込番号：23118779　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞以前は540円と記載がありました。

消費税8%で540円なら今は550円ですね、値上げしてなければ！

書込番号：23118788

[piglet_ai]

だったら、ゼスプ3 よりコスパ高いですね‼

書込番号：23118818　スマートフォンサイトからの書き込み

[piglet_ai]

＞JTB48さん
でしたら、ゼスプ3 使わない方がコスパいいですね‼

書込番号：23118819　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルリリ]

ZESP3開始に伴い１５００円（税別）に変更するようです。しかし、３倍というのは急すぎると思うし、充電電力量からすると割高だと思います。

書込番号：23118825

[Anzac Pde]

自分のエリアの日産ディーラーは、ビジター500円の上から、新価格1500円のテープが貼ってありましたよ。

書込番号：23118929　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

日産ディーラーの充電器で日産車がZESP3で充電するより、格段に安い都度料金で三菱、トヨタ、ホンダ車が各社の充電カードで充電する矛盾

書込番号：23119004

[piglet_ai]

＞Anzac Pdeさん
＞らぶくんのパパさん
あらら、かなり高いですね！

書込番号：23119284　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

日産車以外で，日産で充電してる姿，どれだけ見ますか？
少なくとも，ホンダやトヨタ車で，その光景は，自分は見たことないなぁ。
ホンダやトヨタの車，道の駅でもコンビニでも，見た記憶がないくらい。急速充電してないでしょ？

30分充電する前提で比較するのも，新プランの意図と違うと思うんだよな。
そういう充電をする人がマジョリティだと錯覚して，サイレント層の存在が分からなくなる。

書込番号：23119545

[Ｆシングル大好き]

何も入らないと多くの方は逆に不経済ゆえ、議論が分かりませんが、
基本的に近場しか運転せず普通充電、万が一のフォローという前提でしょうか？

もしそうなら、ワオンカード(電子マネー)かな？
会費無料で、イオン系の普通充電が無料で使えます。

何も入らないのなら、私なら『無料』に拘ります･････

書込番号：23120119

[ESHY24G]

＞Ｆシングル大好きさん
最近イオンは急速300円の所が増えてきましたね、それでも安いですがそれ以外も含めて無料の所は24時間でないので運行スタイルは変えないといけないですね。

ＺＥＳＰ2が終わったらプレミアム10と無料で当面運用しようとは思いますが無料の所は当然待ちは今より格段に増えるでしょうから充電量から言っても次第に有料化していくでしょうね。

書込番号：23120185　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

ESHY24Gさん、こんにちは

そもそもが成り立っていない議論のための議論ですから、24時間でなくても良いのでは？

> ＺＥＳＰ2が終わったらプレミアム10と無料で当面運用しようとは思いますが

ZESP2ユーザーは、多分、充電中の時間に別の用事を済ますなど、無駄に時間を消費しない方法を心得ていて、
それで電気自動車は成り立っていたと思いますが、ZESP3の10分刻みシステムでは、
多分、時間を無駄にします･････ってことで、私はZESP2が切れたら電気自動車を止めます。

書込番号：23120417

[ESHY24G]

ＺＥＳＰ3が無料分がまだ充分にあるときに30分充電した場合どうなるかカスタマーに聞きました。
3回分としてカウントされるようです、20分はひょっとして課金となるのか？と思いましたがそれはないとのことです。
プレミアム10が10分10回と言う事なので3回は普通に充電できる事になります、ただ5回と10分でプレミアム20と並んでしまいます。

書込番号：23121053　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

リーフ板，電気自動車板は，異質に映ります。

10分で充電を終えると時間が無駄と言うことはないです。
車内か車外で充電を待てばいいのですから。トイレに行って帰ってくると10分越えるかも？じゃトイレは先に済ますか，充電を先にするか。これでいいじゃないですか？

10分単位が気に入らないって言ったところで始まらないんですよ。プランがどうこうの話は別です。
どうしても嫌なら，加入しないで他の運用をすればいいのですから。
30分車から離れる前提で考えるいままでの運用は終わるんです。乗り手が変化しなきゃ。

基本家で充電するだけの電気で足りるなら，充電プランは，基本料金の安いものに入っておいて，万が一に備えるだけでいいでしょ？
高速道に入れば，通行料払うでしょ？充電代は払わないで運行するのですか？充電代が高いから嫌だ？なら，電気自動車で高速は諦めましょう。

月に数千円とかの額にこだわってるなら，その分をガソリン代に充当すればいいんで，これから新規に買う人が考えること。
充電サービスにお金を払う価値が無いと判断するなら，割引後2,500円払わずに運用しましょうよ。

書込番号：23121710

[らぶくんのパパ]

＞akaboさん
＞30分車から離れる前提で考えるいままでの運用は終わるんです。
人によるでしょうけど少なくとも私は今まで6年以上そんな急速充電をしていませんね
私は日産Dで充電することはほとんどありません。
普段は自宅充電で賄えますから急速充電は遠出の時でほとんどの場合、道の駅、高速SAで休憩ついでになので15分〜20分で終えます。
トイレとコーヒー、軽食です。
用を終えて戻ってきたら充電量を確認するくらいで時間など気にせずに充電停止して出発します。
ZESP3の10分単位になったらどうでしょう
戻ってきたら15分経過だった場合、それで止める人はいないでしょう　20分直前まで待ちますね
21分だったらそりゃ30分直前まで待ちますよ
すでに充電率が上がって出力が低下して効率が悪くても止めませんよね
同じ料金ですからね
自分の時間も無駄、充電器の混雑にもなります。　大きな無駄ではないでしょうか?

電気自動車が増えない理由の一つに充電に時間がかかるという理由があります。
何かのついでに充電すれば少し手間が増えるだけのことで時間の無駄にはなりません。
10分単位は電気自動車の欠点さらけ出す間違った単位だと思います。
電気量に応じた課金が出来るまではやはり1分単位の課金でしょうね

なんかZESP2スタンダードプランが無料のように聞こえますが、月2200円払っています。
人によっては月に0〜数回しか充電しない人もかなりおられると聞きますし、私にしても自宅充電+月2200円の合計とそれを全部自宅充電で賄ったらという仮定で電気料金計算するとほとんどかわりません。
もちろん全部自宅だと250km前後の外出しか出来ませんから、経路充電は必要です。
都度料金に反対ではなくむしろ賛成です。
しかし、あまりに高額、不便な制度ですから不満が続出しているのだと思いますよ

書込番号：23121824

[Ｆシングル大好き]

らぶくんのパパさんに一票


> 10分で充電を終えると時間が無駄と言うことはないです。

時間に縛られることになり、無駄な時間が生じます。
ここは1分単位でしょう。


> どうしても嫌なら，加入しないで他の運用をすればいいのですから

確かにNCSなどにすれば良いんですが、
人の心として、日産ユーザーゆえにZESPに拘りたいんじゃないですかね？

私がディーラーで聞いた話では、日産は24時間利用が可能なゆえに、
夜中の利用で周辺住民からのクレームが多くある･････
でも、その煩くしているのは、24時間利用が出来ない三菱ユーザーらしいです。

三菱ユーザーだって、三菱の充電カードを持っていれば、大手を振って
昼間に日産で充電をすれば良いのに、それをしない･････他社メーカゆえの負い目？

見方を変えれば、日産ユーザーも三菱ユーザーも、日本の文化を大切にしているともいえますよね。

書込番号：23121973

[piglet_ai]

みなさん、いろいろありがとうございます。
まもなくリーフオーナーになります。
楽しみに車を待っています。

書込番号：23122124　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞らぶくんのパパさん

1分単位の課金がいいというのには異論はないのですよ。
何度言っても，いつまでもそこにこだわって話を展開されてしまいますが。

どっちに一票とか，そんな話ではありません。

急速充電器がないので高速道で北陸には行けないという時から電気自動車に乗っています。
お金を払えば今は行けます。

私の地域では，三菱は24時間利用できる状況です。ホンダはチェーンがかかって敷地に入れないお店があります。
三菱ユーザーがどうこうというのは，私の地域で，今の時代は耳にしませんよ。

書込番号：23122151

[ESHY24G]

もうひとつ問題があるとすれば自由にネット上で遠出をするときとそうでないときでプランを変えられるとしていますが、3年割引と言う縛りを作っている事ですね結局は自由に変えるよりも3年縛りの方が安くなるならネットで変える理由が無くなってしまいます。
そもそも縛らずに2500円でよく使う時には4500円のプランに変えられるなら解るんですが問題がありすぎます。

書込番号：23122268　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

一定条件の下ですが、up画のとおり、NCSとZESP3の費用比較をしてみました。

これによれば、ザックリ年2万km走行まではZESP3(3年縛り)が安くなります。

ただ、10分縛りと3年縛り･････2つの縛りを、どう受け止めるかですね。

あと、日産が販売する会員ですから、他社ユーザーよりも
日産ユーザーに優しい差別化があっても良いんじゃないか？

日産ユーザーは3年縛りにせず、プラン変更も可能にするとか･････

書込番号：23122372

[tinsan]

私は普段１５〜２０分しか急速充電しないのですが、昨日は遠出するので日産で久しぶりに停止するまで充電しました。
表示を確認すると充電時間３０分７秒。さてこれはＺＥＳＰ３だと３回分？４回分？
ＺＥＳＰ３の説明だと４回分になってしまいますが、さてどうなるんでしょう。

書込番号：23122426

[tarokond2001]

＞Ｆシングル大好きさん

比較表、作っていただきありがとうございます。
表計算ソフトで作れることとはいえ、あらためて
、こうして一覧になると色々と気づくことがありますね。

1）年間1万kmだと、ZESP３と自宅充電の差は、プラン20なら年間で8800円しかないんですね。
2）年間４万kmを超えると、徐々に自宅充電よりもNCSの方が安くなるんですね。
（前提は日産販売店の出力44kWでの急速充電器の利用だと思いますが）
3）年間1万km走行で比べると、ガソリン１Ｌが140円として、燃費が26km/Lくらいに相当するんですね。
（プラン20の54000円／140円＝約385Ｌ。これで10000km／385Ｌ＝25.97km／Ｌの燃費）

こうしてみると、10分単位ということの是非（どちらかというと「否」かな）、はともかくとして
無茶苦茶な料金設定でもないとは感じます。

日産ディーラーの充電器での他社のEVの利用料金については、多分、値上げするのだろうと思いますが、
他社（トヨタやホンダ）は、今後、利用料金の設定をどうするのでしょうね？
今のままとは思えないんですが…。

ともかく、私はZESP２の残りの期間（３年と８ヶ月）が終わる時（つまり２回目の車検で走行10万km超）
に判断することとなるので、今後の成り行きを見守って行きたいと思います。

書込番号：23122668　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

年間 5,000km走行	年間 10,000km走行	年間 20,000km走行	年間 40,000km走行

> さてどうなるんでしょう

高速道路の通勤割引(ETC)は、入出時刻の厳格性を公開していませんが、
実際には5分ぐらいの融通があるようで、充電時間も1分までは大丈夫にして欲しいです。

厳格性については、そのうち、ディーラー経由で教えてもらえそうな気がしています。


> 前提は日産販売店の出力44kWでの急速充電器の利用だと思いますが

そのとおりです。さらに充電効率85％で計算をしています。

こうして計算して見ると、日産が色々と考えていることは分かりますが、
何となく計算し過ぎていて、限った使い方を強いている感がします。

生活の中に、ストップウォッチを持ち込みたくないと言うか･････


こんな計算もしました･･･up画参照。

年間走行距離　→　　最安充電会員　 →　　　換算ガソリン車燃費
5,000km　　　→　　ZESP3(P10)　　 →　　　23.3km/Ｌ
10,000km　　　→　　ZESP3(P20)　　 →　　　26.0km/Ｌ
20,000km　　　→　　ZESP3(P40)　　 →　　　27.5km/Ｌ
40,000km　　　→　　 NCS 　　　　　→　　　30.5km/Ｌ

まぁ〜、妥当なところでしょうか？

書込番号：23122831

[ナオタン００]

失礼いたします。
私の担当さんは、ZESP3の方は充電機のコントローラーで１０分、２０分、３０分と選べるようにするのではないかと言ってました。
もはや私には関係ありませんが、そうでもしないと苦情だらけのサービスになってしまいますよ。

書込番号：23122872

[てるず]

充電中の時間の無駄も
ファクターに加えると、

外充電が必要な方はほぼ全滅、
お持ち帰りは絶滅、
無駄走り野郎も激減、

めでたしめでたし。


多分混むけど
ワシは近所にタダ機よん台あるケ

タダ食い続けマ。

書込番号：23122906

[らぶくんのパパ]

＞ナオタン００さん
＞充電機のコントローラーで１０分、２０分、３０分と選べるようにするのではないかと言ってました。
日産ディーラーの充電器では、もしかしたら設定可能になるかもしれませんが、他のNCS加盟/提携でそんなことができるとは思えないですね
日産ZESP、ZESP2、ZESP3や他社の充電カードなど、どれで充電してもNCSから支払われる使用料は同じですからね
日産の勝手な都合の為に改造なんてありえないと思います。

書込番号：23123070

[mizumasa]

新車、中古車Leafの販売が激減すると予測して当分はZESP2の利用者ばかりで充電の風景は変化ありません。

皆さんもZESP2のユーザーでしょう。

書込番号：23123094

[Ｆシングル大好き]

> そうでもしないと苦情だらけのサービスになってしまいますよ

私はディーラーから、タイマーは付けないと聞いていますが、
同時に、数多いクレーム処理のために今回のZESP3システムが出来たとも聞いていて、
それなら、タイマーを付けないと矛盾が生じる･････って、考えていました。


> 日産の勝手な都合の為に改造なんてありえないと思います。

そうなんですよね。
私もそう思いますし、ゆえに、この矛盾が解けずにいます。

書込番号：23123185

[PT82]

タイマー付けると10分だけ充電して放置とか迷惑な客が減らないので
タイマー無しにして充電中は充電器とにらめっこになるんでしょうねｗ

書込番号：23123410

[☆まさお☆]

マイチェン情報のスレに書きましたが充電器のタイマーは30分らしいです。
Twitterで公式につぶやいてました。
１０分で止まるようなことはないと思います。
充電カードで情報読み取るならZESPの種類で判別して勝手に設定してくれたら有難いんですけどね。
1台の充電器にコンセント複数繋いでモニターでもコンセント1とか２とか分けるのは考えなかったのかな？電圧的に危険？

書込番号：23123706

[mai615]

NCSが基準なのが間違いじゃないんでしょうか？

NCSの金額は出資者じゃない海外メーカーを締め出す為に高価に設定した価格です。
日本で使うには異常な価格帯です。

それに肉薄するZESP3も異常です。
NSCを比較対象にさせて、「他のプランはこれだけお得ですよ」と見せるだけのもの。

こういうのは洗脳価格ですね。

他社が追随してないのは、
日産が大コケするのを見守ってから上げるか上げないか判断するんでしょう。

書込番号：23124041

[gda_hisashi]

>ZESP3開始に伴い１５００円（税別）に変更するようです。しかし、３倍というのは急すぎると思うし、充電電力量からすると割高だと思います。

電気を買うだけじゃなく
設備や場所も必要なので

１５００円だとガソリンと比べどうでしょう

書込番号：23125879

[らぶくんのパパ]

＞gda_hisashiさん
44kW出力でも30分で充電できるのは18kWhが最大でしょう　郊外一般道電費8km/kWhとしても144kmが最大
1500円(税込1650円)だとガソリン140円として11.79L分
144kmで11.79Lなら燃費12km/L相当
郊外一般道ならアルファードガソリン車で4人乗車+釣具満載でも出る燃費ですね
リーフで4人+釣具満載(4人分は到底入らないけど)だと10km/Lもいかないかも
冬場は充電も入らないし、夏場の高温時も入らないのでもっと悪くなりますね

書込番号：23125930

[mai615]

その金額だと

プリウスの燃料費と比較すると、

充電コストは2.5倍は高くなっているでしょうね。

外充電を頻繁に繰り返すと維持費がHVと逆転して、

時間拘束分が損になってしまう感じですね。

書込番号：23125934

[gda_hisashi]

＞らぶくんのパパさん

>144kmで11.79Lなら燃費12km/L相当

ガソリンと同程度（ガソリンと比較出来るくらい）
じゃうま味は少ないですね

自宅充電を基本とする方であれば
仕方ないって程度でしょうかね

やはり外で充電はあなりお得でないよ（自宅で充電してね）って方向に
シフトしている感じですね

環境に配慮する方、自宅充電を基本とする方には大きな問題ではないかもしれませんが

電気タダ的運用をされていた方にとっては大きな問題ですね

（最大）５年後時代（世の中）のＥＶや充電がどうなっているか
まあ電気タダはないでしょうが

書込番号：23125952

[ラニラニ]

「もし自分が純EVに乗ったら」の視点でリーフ板をよくチェックしていました。SUVタイプのEVが出たら購入したいと考えていましたので。
　ですが、このスレを見ていて、今さらですがコスト以上に恐ろしい課題が有ることに気づいてしまいました。遠出した時に、当然出先での充電も必要になると思うのですが、30分充電して最大で144kmしか航続可能距離を増やせないというのは、キツイですね。
　自分一人ならともかく、家族や友達、仕事仲間と出かける時に、そんなに充電時間を取る訳にはいかないですよね。一回の充電が三千円でもいいので、30分で300km以上は走れるようにして欲しいと思ってしまいました。
　家族で２台持ちの人か、遠出をしない人、遠出の時はレンタカーでも平気という人しか、EVは向いていませんね。
　みなさんの投稿、とても参考になりました。

書込番号：23126817　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ラニラニさん
144kmというのは日産ディーラー44kW出力の充電器30分充電という前提での計算です。
もともとの話がそういう前提だったからです。
現在は20kW以下〜50kW出力の急速充電器がほとんどで、ほんの少しですが日産ディーラーや東京都庁には90kW充電器が設置されています。これから増えてくるでしょう
超高速充電は充電器だけでなく車両側の対応も必要です。
これからは100kW以上の超高速充電器も設置されると思われ、将来出てくるSUVタイプのEVもその出力に対応すると思われます。
もし、100kWに対応しそれで充電した場合は30分で40kWh以上充電出来て300km程度の距離を走れます。
また、充電はずっと待つわけではなく、休憩でトイレやコーヒー、食事などの間にするので待ち時間はほとんどないですよ

書込番号：23126909

[ラニラニ]

＞らぶくんのパパさん
ご丁寧な返信、ありがとうございます。いつも投稿を参考にさせていただいております。
車両側の対応、高速充電機の普及、まだまだ発展途上ではありますが、希望はあるということですね。
頻繁な買い替えができない私は、もう少しPHEVで様子見すべきですね。
PHEVの残念なところは、エンジンがかかった時に残念感がかなり発生するところなんですよ。純EVの乗り心地は魅力的なんですよね。

書込番号：23126959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほえ_mk361]

魅力のないZESP３に変わる方法がないかと探してエコQ電を見つけました。
場所によって値段がバラバラでしょうけど、関東圏で考えた場合
三菱ディーラーが１分３０円、または１回５００円という課金が多いみたいです。
駅の道はピンきりで安いところだと１５分２５０円があります。高いところだと１分５０円。
ZESP3のプレミアム１０（２５００円）で計算、比較すると１分３０円だと８３分、１５分２５０円だと１５０分です。
１秒でも超えると１０分単位の課金になってしまうZESP3よりは使い勝手も良さそうです。
そもそも２５００円は３年縛りですし。
プレミアム１０くらいの使い方が該当する人ならエコQ電のほうがよさそうです。
問題は日産より数自体少ないのと２４時間のところがあまりないことでしょう。

書込番号：23281649