『周知します、トヨタ系ハイブリッド車は注意』のクチコミ掲示板

[シュッポッポシュー]

シュートトリップ	電圧低下を起こす	急激な電圧低下

周知します、通勤や買い物で短時間しか乗らないハイブリッド車は注意
補機バッテリー上がりの原因がわかりました
シュートトリップを繰り返すと、補機バッテリーが劣化します
ショートトリップとは、短時間運転（１回８ｋｍ２０分未満運転）しかしないとバッテリー劣化が進むとこです、まさに「トリップ」すると「トリップtripするんです。
そして、時間とともに経年劣化します
さらに、エンジンを起動しないで、運転停止をすると急激な電圧降下して、機能停止します

１か月前の点検時には、何の説明もしないで、機能停止した後で、報告してきたのです
不信感！！

書込番号：26420969

[ひろ君ひろ君]

うん　知ってた

書込番号：26420976

[BREWHEART]

トリップし過ぎだ落ち着け

書込番号：26421001

[槍騎兵EVO]

＞シュッポッポシューさん

シュートトリップって俗に言う「ちょい乗り」のことですよね？

ちょい乗りしかしないとバッテリーが上がりやすいのはよく言われることのような？


ところで添付写真、小さすぎて見えません・・・

書込番号：26421024

[槍騎兵EVO]

あ、ショートね。(苦笑

書込番号：26421028

[高い機材ほどむずかしい]

常識でメカに詳しい人はほとんど知ってると思いますが、知らなかったんですね。

ハイブリッドに限らずガソリン車や充電制御車でも、短距離走行車や月に数回しか乗らない車のバッテリーは上がりやすく、
　補機バッテリーUN1の鉛バッテリーでは過放電させる劣化しやすいです。

バッテリーを長持ちさせるコツは？　バッテリー上がりを防ぐには？　の回答を見ましょう↓
https://gyb.gs-yuasa.com/faq/

書込番号：26421040

[Seagulls]

＞シュッポッポシューさん

3月末か4月頭にUXが納車になるんですけど、まさに心配しているのがトヨタ製ハイブリッド車特有のバッテリー問題です。
片道6kmの通勤を毎日行うので典型的なショートトリッパーですね。
対策としてACCカスタマイズをONにして、接近時オートアンロックをどうするか？といったところです。
UXはeラッチではないので他のレクサス車よりましと希望的観測を持っているのですが(パワーバックドアも非搭載)
しばらく様子を見て1年未満でバッテリー交換するような使えない車なら1回目の車検前にホンダに戻るかもしれません。
ホンダのe:HEVとオートマチックブレーキホールドは本当に快適なので。

書込番号：26421055

[珈琲天]

そもそもショートトリップしかしないようなライフスタイルなら軽自動車のガソリン車で充分だと思うけど

書込番号：26421062

[BREWHEART]

ショートトリップと軽自動車に関連性なくね。
軽自動車だって短距離運転繰り返せばバッテリー弱くなるんだし。

書込番号：26421081

[バニラ0525]

トヨタのハイブリッド車のバッテリー上がり、価格コムのスレでよく出てくる話題ですね。

よく出ていますが、　オーナーは、なかなか納得しない方が多いですね。

書込番号：26421090　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

そんな乗り方でしたらトヨタのHEVに限らず、セルモーターを使うガソリン車の方が早くバッテリー上がりそう。

今も昔も、HEV車もガソリン車も、チョイノリは１２Vバッテリーに良くないですね。

書込番号：26421100

[Scottish_Fold]

ちょい乗りはバッテリーによくないってわかるんだけど、ウチのマミーのN-oneは今6年乗ってまだ8000kmちょっとしか走ってない。

近所のスーパーへの買い物にしか使ってないけど、バッテリーはまだ上がった事ないよ。

不思議だ。
そろそろ突然死しちゃうかな？

書込番号：26421109　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞トヨタ系ハイブリッド車は注意
周知しなくても知ってる。

書込番号：26421136

[ひろ君ひろ君]

無線OTAによる車両情報更新する車両や
パワーゲートなどの電動機能を搭載した車両で
ユーザーが乗り込む準備をする車両で起こりやすいとされています

不思議なことに条件を満たすと
完全BEVでも発生しています

軽EV　で発生報告は多数ありますが
ガソリン軽では　発症報告はないですね
（個人の知りうる範囲です）

書込番号：26421161

[関電ﾄﾞｺﾓ]

我家のタントはもうすぐ5年、走行距離13300キロメートル。

チョイ乗りとエンジンかけずに電動ドア開閉連発、それでもバッテリーとても元気力エンジン力強くかかるよ、衰えの気配全く無し。

アイドリングストップをオフにしてるからかな？

アイドリングストップ用バッテリーをアイドリングストップをオフにして使用する事組み合わせは最強なのかも知れん。

書込番号：26421243

[黒い招き猫]

ちょい乗りはバッテリーに悪いと言うのは有名な話ですが、世の中にはスレ主さんの様に知らない人もまだ居るでしょう。
知っている我々は敢えて周知などしませんが、スレ主さんは知らなかったからこそ、まだ知らない人達に対して周知しているんですよ。
このスレを読んで1人でもこの事を知ることが出来たなら、それは意義があったという事ですね。

因みに私も妻も所謂ショートトリップと言われる乗り方ですが、バッテリー上がりは1度も無いです。

書込番号：26421574　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

えっと、そういうのってマニュアルには書いてないんですかね？

マニュアルに書いてるなら、それはドライバーの責任じゃないですかね〜？と思います。

書込番号：26421604

[バニラ0525]

＞黒い招き猫さん
おっしゃる通りですね。

私も知ってるのような返信しましたが、
反省いたします。
確かにこの状態は多くの方が経験されてるみたいなので、トヨタも周知徹底する必要がありそうですね。
失礼しました。

書込番号：26421610

[バニラ0525]

確かに、自己責任という面はあるかと思いますが、
今までの車で何も問題なく過ごされてましたら、あまり考えもせず（マニュアルも隅々まで見ず）、同じように使ってしまいますね。
ハイブリッド車、スマートキー、いろんな便利な機能が増えて、バッテリーにつらくなってきてるのでしょうね。
この価格コムでも、バッテリー上がり、トヨタのケースが多いように感じます。
所有者も注意深くしないといけないでしょうが、
メーカーもうまくできませんかね。
技術的なことはわかりませんが、ハイブリッド車で、電気別のところにあるのにね。
補機バッテリーがだめになりそうなときは、駆動用バッテリーで何とかならないもんですかね。
どちらにしても、私は今は乗ってませんが、次はハイブリッド車になるでしょうし、ショートトリッパーなので、改善されると嬉しいです。
長々失礼しました。

書込番号：26421626

[黒い招き猫]

まぁ...マニュアル読まない人って居ますからね。
私も人の事は言えませんが。

ショートトリップ、経年劣化、ACCの多用、何れもバッテリー上がりの原因としてよく言われている事ですよね。
スレ主さんの投稿にある説明がマニュアルなのか別の何かなのかは分かりませんが、説明があるということはスレ主さんのように知らない人が一定数居て、メーカーやディーラーが同じような事例の対応を数多くしてきたという事でしょう。

知ってて当たり前だと思っている事を伝えただけで『不信感』だなんて担当者もビックリでしょうね。
勿論、自己責任ですが『自己責任です』言えない担当者も大変ですね。

書込番号：26421645　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞補機バッテリー上がりの原因がわかりました
＞シュートトリップを繰り返すと、補機バッテリーが劣化します
＞そして、時間とともに経年劣化します
＞さらに、エンジンを起動しないで、運転停止をすると急激な電圧降下して、機能停止します

初めての車なのかな？
しかし、バッテリー交換ディーラーでするとえらく高いですね。。

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/3792051/car/3833779/8550527/note.aspx

みんカラの使い方間違ってる気がする。。
整備手帳で合ってるのかな？まぁいいか。

書込番号：26421869　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

なんか余計な返信が多いんですよね。
ほんとに最近のトヨタHV車での情報でなく、たんなる知ったかというか「常識でしょ？」みたいなマウント要らないんですよ。
片道6kmの通勤を15年続けてますけど少なくとも日産・ホンダでバッテリーが上がるなんて事は起こった事が無いんです。
普通に車乗っててバッテリーが上がるのが異常で、その情報提供のスレッドなんて有益以外の何物でもないでしょう。
カメラ板も大概だけど車板もホントしょーもない。

書込番号：26421887

[明日のその先]

バッテリーがあがった理由は「スレ主さんの不知」です。

スレ主さんの知識は、「エンジンをかければ直接12Vバッテリーが充電される」と旧態依然。

ハイブリットにはハイブリットの常識があります。
にもかかわらず、自分で調べて更新しようとしないことこそバッテリーあがりの原因です。

ディーラーに聞けば分かることですし、ネットで検索すればたくさん出てきます。
特にUXはあがりやすいらしい。

例えば・・・
https://luxurydrivejournal.com/lexusbatteryuxagari/

老婆心ながら。

書込番号：26422129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>自分で調べて更新しようとしないことこそバッテリーあがりの原因です。

なるほど。

僕自身も更新放置なので、そろそろ人間上がりの時期かな？

書込番号：26422141　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

_>Seagullsさん
>「常識でしょ？」みたいなマウント要らないんですよ。

同感です。
私もそう思います。

しかも８km、２０分でしょ？
これ、ちょいノリの範囲じゃない。
ちょいノリって、２−３km、５ー１０分だよ。
都会ならノロノロでこんなんで充電できるのかだし、田舎なら農村部でなけりゃギリギリ通勤の距離と時間。
設計思想があまりに貧弱だと思います。

書込番号：26423010

[ゆうたまん]

＞ちょいノリって、２−３km、５ー１０分だよ。

ちょい乗りの定義って曖昧ですが、各社が定義するシビアコンディション(短距離走行に関して)は

■レクサス：1回の走行距離が短く、水温（各部の温度）が低い状態での走行が多い走り方をする場合（目安：8km以下／回）

■日産：1回の走行距離が8km以下が多い場合

■ホンダ：短距離の繰返し走行が多い（目安：8km/回）

■マツダ：短距離走行の繰り返し（8km以内/1回）ほぼ毎日､主に家から10分程度の所へのお買い物や送り迎え､勤め先への往復に使う。

■スズキ：1回の走行が8km以下で冷却水の温度が低い状態での走行が多い場合

それくらいの使い方でシビアコンデションにするなって事ですかね。

書込番号：26423044

[ナイトエンジェル]

あの〜、スレ主さんあっちゃこっちゃで、怒りの投稿やっていて相当頭に来てるのは伝わりますが、言いっぱなしで返答が無いけど、どうしちゃったんですか？

スレの乱立より、ひとつひとつのスレでまとめて行ったほうが効果的なんじゃない？

書込番号：26423181　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞エレメカさん

>しかも８km、２０分でしょ？
>これ、ちょいノリの範囲じゃない。
>ちょいノリって、２−３km、５ー１０分だよ。

あなたがそう思っても「一般的」には8〜10km以下くらいが「ちょい乗り」といわれる距離ですよ。

書込番号：26423430

[M matsutaro]

我が家のN-BOX は放浪しない限り、毎日チョイノリ専用

往復でも約2キロ

なので充電は毎週1回はやっているから元気

3年経過したからパルスにしている

これしないとヤバイ

書込番号：26423656

[珈琲天]

UXはNXと比較してもかなり非力だし荷室も小さいみたいだね、つまりは実用性が低い
値段は安いみたいだけどレクサス買うような人が気にするほどの違いでもない
スレの立て方ではハイブリッドをひとまとめにして問題視してるようだけど仕様の違いでUXが悪いようにも見える
つまりはあえてUXを選択したことに問題があるのかも

書込番号：26423746

[高い機材ほどむずかしい]

＞つまりはあえてUXを選択したことに問題があるのかも

レクサスと言っても、２３３−３１５万のＣ−ＨＲがベース車ですからね。
基本的車両設計は、ベース車に依存と言う事。

書込番号：26423829

[カニヘンダックス♂]

私もRAV4PHV（旧型）を契約後に、
「トヨタHVは補機バッテリーが上がりやすい」を知って納車まで色々お聞きしてきました。
それらの情報を元に、納車されたら確認したいことをひとつひとつ自分の車で確認しました。
別のスレッドにまとめてありますが、

・RAV4PHVは大丈夫（少なくとも私の車は）
・チョイ乗りでもバッテリーは上がらない
・一般論を聞いても混乱するばかり、自分の車を実際に確認された方の情報を参考にする
・バッテリーモニター（今のところBM300Proがお勧め）で電圧変化を知ると挙動がつかめる
・電圧変化から自分にあった使い方を探る
　私の場合は殆ど気にしなくても大丈夫
・動画で言われていることもディーラーの方の話も一般論が多い

という感じですかね。色々心配して調査した結果ですから納得出来ています。

書込番号：26423898

[yes_but]

ひろ君ひろ君さんが書いてあることに賛成します。

現行のプリウス世代になってから、PowerOffして数分後に無線OTAによる車両情報更新が走るのかな！
それで電気を食うみたいですね。

世界一のメーカーだからすぐ修正するものだと思っていましたが、仕様変更しない。

新しいトヨタやレクサスを選びにくくしてますね


＞軽EV　で発生報告は多数ありますが　
これがよくわかりませんでした。　

書込番号：26494302

[ひろ君ひろ君]

サクラは初回車検を過ぎたあたりで文鎮化

サクラは初回車検を過ぎたあたりで文鎮化するので
最近は初回車検でバッテリー交換を推奨されることが多いです
で　価格コムで車検代が高いという相談が沢山上がっています

書込番号：26494307

[yes_but]

解決策は鉛を止めることなのですかね。

無線OTAをしてそうな機種は鉛バッテリー採用機種を選らばないか、毎日乗ることかな

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02462/062600016/
鉛蓄電池を廃止する選択は、米Tesla（テスラ）と同じだ。

EVを毎日乗ってると問題なし。いいことばかり

書込番号：26494312

[ひろ君ひろ君]

システム起動用電力は必要なわけで
オデッセイだってアクエリアスの電力が無ければ起動できなかった

安価な鉛バッテリーを定期交換するか
高価なバッテリーで寿命が尽きない設計にするのか

それとも　OTAなんかは別電源系統を持たせるかだと思う

書込番号：26494363

[ナイトエンジェル]

>ショートトリップとは、短時間運転（１回８ｋｍ２０分未満運転）しかしないとバッテリー劣化が進むとこです、

ちょい乗りはバッテリーに良くないのは確かだけど、ちょい乗りの程度問題何じゃないの？

たとえばガソリン車で片道8キロくらいの通勤してる人は、たくさんいたけど、バッテリーがすぐ上がるなんて話しは聞きませんでしたね。

書込番号：26494373　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

久しぶりに測定しました	基準CCAの160％を示しました	活性化したのか過去最高を記録

私のRAV4PHV（54系）は自分の分析結果から
「補機用バッテリーは安心」　と3ヶ月ほど前に投稿しました。
最近3か月はオフグリッドソーラーDIY工事で忙しく走行距離は増えてません。まさにチョイ乗りばかりです。
12か月点検でバッテリー交換とか言われても反論できないので、
点検前にCCAと内部抵抗を測定してみました。今までで最も良い値を示しています。

昨年、代車でお借りしたクラウンスポーツHV（2年経過車）が同じバッテリー（CCA345A）だったので、
同じ計器で測らせてもらいましたが、新車の私の車よりも良い数値という経験があります。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3701055/car/3771828/8399449/note.aspx

私の車も無頓着な対応でも心配ないことが実証出来ました。
やはり車種によってバッテリー上がりは大きな違いがあるようです。

書込番号：26494424

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞シュッポッポシューさん
＞ナイトエンジェルさん

> たとえばガソリン車で片道8キロくらいの通勤してる人は、たくさんいたけど、バッテリーがすぐ上がるなんて話しは
> 聞きませんでしたね。

トヨタのHVですが、片道6キロくらいの通勤に使ってるけど、最近は2日に、2日は在宅だから週の半分しか乗ってませんよ。
短時間運転（１回８ｋｍ２０分未満運転）ってダメなの？
週末も乗らない時も有るから・・・
先ずは大丈夫そうだけど、やっぱりダメなのかな？　初ＨＶだけど、ガソリン車の方が良いのかな？　知らんけど！

書込番号：26494451

[カニヘンダックス♂]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

HV車やPHEV車は12Vバッテリーでセルモーターを回さない仕組みなので、
むしろ補機用バッテリーには優しいシステム（大電流を流さないので）だと思います。
逆に補機用バッテリーの電圧低下がセルモーターの回転力で判断しやすいガソリン車とは違い、
上がる（システム起動できない）状態まで気づきにくいとも言えます。
充電制御が控え目な車種ではいろんな親切機能（特に最近の車種）
が知らぬ間にバッテリーを使っているのでシステム起動できなくなって慌てるのかと思います。
使い方に問題がある場合もありますが、充電制御が控え目な車種もあるようです。
自分の車が上がりやすい車かどうかはネット情報等（間違いも多いですが）で判断するとか、
バッテリー電圧を監視するとかすれば掴めるかと思います。
今までチョイ乗りで大丈夫でしたら、たぶん大丈夫でしょう。　知らんけど！

ちなみに私の車は3週間ほどディーラーにフェンダー隙間調整で預けましたが、
搭載しておいたバッテリーモニターの電圧ロガー値でも全く問題なしでした。

書込番号：26494479

[ナイトエンジェル]

>トヨタのHVですが、片道6キロくらいの通勤に使ってるけど、最近は2日に、2日は在宅だから週の半分しか乗ってませんよ。
>短時間運転（１回８ｋｍ２０分未満運転）ってダメなの？
>週末も乗らない時も有るから・・・
先ずは大丈夫そうだけど、やっぱりダメなのかな？

スレ主様がアップされた車のメーカーの取説か何かから抜粋された文書には、そのように書いてあるような。

でも、Ｋｏｕｊｉ！さんの乗られている車の個体はその程度の短距離走行では、びくともしないと言うことなのでは？

ただ、そこは、それ(8キロがダメ)がメーカーの言う一般論であっても、それぞれ個体差があるのでなんとも言えない部分なのかと。

書込番号：26494842　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞カニヘンダックス♂さん

> 今までチョイ乗りで大丈夫でしたら、たぶん大丈夫でしょう。　知らんけど！

詳細な説明ありがとう御座います。
HVは不利な上に、ガソリン車と違って、気付き難いと言う難点が有るんですね！
昨日も近所のスーパーへのチョイ乗りだけでした。（片道、５分の１０分位）
そんな感じで、１度もディーラーから何も言われた事は無いですね？
Goolgle先生に自分の車と「ショートトリップ」との相性を聞いたら、車との相性は抜群に良いとの事でしたよ！

要は高級車だといろいろ有るんでしょうね！
同じトヨタのHVでも大衆車だったり、車種に因っては少しの違いも有るんでしょうね！
前車からのジャンプスターターも携行してるし、補機用バッテリーの突然死にはそれで対応ですね！
ガソリン車と違って、ディーラーが言う、バッテリーの交換時期ですは断れないって事ですかね？
これ迄、1度も聞いた事なったけど、初ＨＶって事で、気を付けないとですね！
カニヘンダックス♂さんの書込み参考にしますね！　知らんけど！

書込番号：26495018

[カニヘンダックス♂]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

私もRAV4PHVが初めてのHV車（PHEV）でしたので、
納車までの間に情報収集しました。
皆さんからの情報は一般論が多く、逆に混乱した面もあります。
お陰様で自分の車の制御（挙動）の理解が深まりました。
それでも、バッテリーは生き物で突然死（ガソリン車で経験）もあるので、
ナトリウムイオン電池のジャンプスターターを常載しています。

上がりかけの状態であれば裏技を知っていれば起動できる可能性もあります。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3057595/car/2668177/6158664/note.aspx
私も上記の情報を知ってからは少し気が楽になりました。
Ｋｏｕｊｉ！さんの車がリモートエアコン起動できるかは　知らんけど！

私のやってきたことは書き込みに色々あげてあります。
雑音も多いので価格コムからみんカラに軸足を移してはいますが。

書込番号：26495074

[ひろ君ひろ君]

なぜ　　最新車が？　　インテリジェント車が？　って思われるとなんだけど

そういった車こそ　
補器バッテリー充電を最低限のエネルギーに絞って
「〇〇年度燃費達成」　などの税制優遇を勝ち取ってるからだと思う

昔は無駄に　補器バッテリーを過充電させていたのだが、、、

車のコンピュータ　は今日の走行は１０分で終わるか　３０分以上走るか知らないから　
可哀そうっちゃ可哀そう
（乗る前にドライバーが　今日は短めで、って宣言すると　　「アイドルストップOFFボタン」みやいな）
でも　オートなキャンセラーだと脱税扱い

（GPSやユーザー傾向）学習AI　が、、　ってそこの開発よりも
自動ACCのほうに力が向いてるんだよな

書込番号：26495095

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞カニヘンダックス♂さん

> Ｋｏｕｊｉ！さんの車がリモートエアコン起動できるかは　知らんけど！

それって、月額220円のアレですよね！
確かに、エアコン起動後、車に乗車しても、HVシステムは起動して無いですね！
でも、エンジンは掛かってるので、そのまま、HVシステムの起動は可能ですね！
いつも、この夏の時期と冬の間だけ契約してます。
月額の月初が基準の為、7月-10月、12月-3月だけ、契約してます。
これかは通年、契約にするかな？　念のため！

自分の場合の最大の問題は冬場の雪山でのバッテリー上がりです。
冬場は毎日、殆ど、リモートエアコン起動だから問題も起きないんですかね？
4月-6月はエアコンも使わないので、契約自体を解除してます。
解除の時期や手間を考えてら、通年でも良いのかな？　いつの疑問に意味が出来ました。　これからは通年で！　知らんけど！

書込番号：26495181

[カニヘンダックス♂]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
先ほど紹介したみんカラの方の言わんとしていることが理解できれば、
ご自分の車で試してみて使える救済方法があるかも知れません。

・上がり気味の補機バッテリーではHVシステムONに必要な電流を流すと電圧降下してNG
・リモート（リモコンキーに機能があればそれを使う）でエアコン起動してみる
　少ない電流でDC-DCコンバーターが起動する。
　起動出来れば補機用バッテリーが徐々に充電される
・その後、HVシステムONにトライする
　起動できる可能性がある

紹介したみんカラの情報と同じような内容の動画があります。
https://www.youtube.com/watch?v=_UIgRbzd54U
PHEVの場合の救済方法ですのでHV車でも使えるかは　知らんけど！

【雑感】
皆さん、最後に決め言葉のようなものを使われますが、あまり印象良くないですね。
私も「参考になれば幸いです」とか使っていたら「上から目線」とか言われたことがあります。
価格コムは最近は書き込みしませんが、気持ちを伝えるのは難しいですね。

書込番号：26495312

[ひろ君ひろ君]

北海道の枯れた整備士さんのお話では

夜通勤　の人の方がほぼ同条件なのに上がり難いとの報告があります
もしかするとヘッドライトOnにすると電気収支が悪くなって
逆にバッテリー充電制御を遠慮しなくなるのかもしれません

　　個人的な推測ですが
　　ON状態だと国交省の試験状態ではないと判断し　ゴニョゴニョ、、、、、

わたし個人としては　日中でも安全のためヘッドライトOnで
もしものために　モバイルジャンプスターターを携行しています

書込番号：26495380