『ホールドブレーキとタイヤの空気圧について』のクチコミ掲示板

[サーフィン一筋]

・普通のブレーキからのスタートと違ってホールドブレーキからのゼロショックスタート難しくないですか？
薄くアクセル踏んでも解除されない感じなので少し踏みましすると、ほんの僅かですがショックのあるスタートになってしまいます。ホールドブレーキからのゼロショックスタートのコツ教えてください。

・HYBRID Xの17インチタイヤは凸凹な道では結構揺れたりタイヤの暴れる感があったりするのですが、皆様はどうでしょうかか？
対策として空気圧高めにしようかと考えています。
同じようなこと考えて、空気圧高めにされた方いますでしょうか？
もしいらっしゃるなら、空気圧をいくつにしかや、その実体験の感想を教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：23207953　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

下り坂に停車する

書込番号：23208100　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

＞かず＠きたきゅうさん
そうそう、下り坂ばかりを狙って停止すればいいっすね。
なんでやねん。数回に1回あるかないかのゼロショック発進、奇跡ってほどでもない割合よりハードル上がってますっせw

書込番号：23208347　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

アクセルの踏み方次第でどうにでもなると思うけど。

書込番号：23208426

[サーフィン一筋]

＞待ジャパンさん
それを言ったら、コツの話は終わってしまいますがなw
そこをなんとかコツを教えて下さいませ。

通常のブレーキからなら誰しも意識してなくても簡単にゼロショックスタート出来ていると思います。
工程としては
ブレーキをゆっくり離す。
ブレーキをゆっくり離すことでクリープ現象も急激にではなく、ゆっくり解放され、ゆっくりとクルマも動き出します。
その後にアクセルを徐々に踏むことでゼロショックスタートが可能なのだと思いますが、この工程がほんの一瞬のことであるにもかかわらず、皆さまも無意識に出来ているかと思います。

ホールドブレーキはどうなんでしょうかね？
微妙に踏んで動き出さないのを我慢して待っていると、前述のクリープ現象の徐々に解放される形と近しくなるのかな？
ちょこっと踏んでも一瞬の内に少しでも動き出さないと、我慢できずに、ついつい踏み増ししてしまいますw

書込番号：23208477　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

多かれ少なかれそーゆー機械なんじゃないのか？

書込番号：23208498　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

＞seikanoowaniさん
うーん。そうですね。
ホールド中足自由とし、スタート時にブレーキを改めて踏むブレーキボードオフにする、いつも通りブレーキを離してアクセルを踏むの解決方法しかないのかなー。

まだ、諦めません。
良いコツの回答よろしくお願いします。

あー、揺れ対策の空気圧の方もよろしくお願いします。

書込番号：23208517　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞サーフィン一筋さん

空気圧を高めてどうすんねん？余計に段差で撥ねまっせ。

乗り心地を改善したいのなら空気圧は低めにするべし。

書込番号：23208604

[サーフィン一筋]

＞ぜんだま〜んさん
そうですね。硬くすればするほど、ゴムボール同様に反発力が高くなり、よく跳ねるようになりますよね。
ゆさゆさと横揺れ強い感じなのでタイヤの柔らかさも幾分関係しているかなと思い、硬くすると多少の横揺れユサユサに対策に効果あるかな？と思いました。以前の車で柔らかいタイヤ履いてた時に横揺れユサユサを強く感じたので標準指定値から徐々に空気圧を上げていったら多少は横揺れユサユサは緩和しましたが空気圧上げれば上げれるほど跳ねる様にはなりました。
なのでちょうど良い加減の空気圧があればその値を参考にしたいと思い意見をお伺いしたい次第です。

書込番号：23208724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねいちい]

＞サーフィン一筋さん

ブレーキホールドの解除時に起きるショックは車によりけっこう変わりますよね…。
全くない車もあればコツンといった衝撃を伴う車も…。

感覚的な話で申し訳ないのですが、ショックが出やすい車では足をバネのようにアクセルを踏んで戻して、そのあとアクセルを開けていくような動作をしています。
そうすることでブレーキのみ解除されクリープに移ります。
クリープに移ったらアクセルを開けていく…。
なんとなく伝わりましたかね？

原因？としては、ホールドが解除されて駆動するまでに若干のラグが起きることでショックが出ているのかなと思われます…

書込番号：23209121　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

＞ねいちいさん
ありがとうございます。
教えて頂いたやり方で行けそうな気がしました。
瞬間的に、ちょこんと踏んで素早く離す感じですね。
瞬間的な踏み込みの深さは色々試してみます。
ホールドブレーキだけ解除して後はクリープスタートになるようにですね。
これまでそーっと、踏んで、動き出しを感じてから、緩めたりと試しましたが、そのそーっと、感じてからが返ってNGだったですね。
期待できそうなご意見ありがとうございました。
試すのは週末になりそうです。

書込番号：23209187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねいちい]

＞サーフィン一筋さん

そのようなイメージで大丈夫です。
（ACCの渋滞追従を使用している際にも有効ですよ！）

ただ、このコツは前走車がいる場合に有効です。
前走車がいれば信号の変わり目で動き出しを予測してちょい踏み解除が出来ますが、先頭だとどうしてもそのタイミングが掴みづらいです。
先頭になった場合、じわっとアクセルを踏んでそのまま多めに踏み込んでいっています。
おおむねの車はそれで気にならない感じでしたので。
（サーフィン一筋さんがどのようなショックを感じてるかわからないため、このやり方でももしかしたらショックを感じるかもしれません。）

そうは言っても先頭でこのコツを使って遅れるのはおそらく0.5秒もないかと。
ほとんどの車は信号が青になって、ブレーキからアクセルに踏みかえるわけですからね。
それと同等のラグにはなっているはずです。

段差での跳ね感は、まだ足回りが馴染んでいないとかそういうのはありそうです。
あと空気圧もスポーツモデルとかでない限り少し燃費対策のため高めにしてあることはあります。
20kp程度抜いてみてみるのはいかがでしょうか？

書込番号：23209374

[サーフィン一筋]

＞ねいちいさん
追加のアドバイスありがとうございます。

そうですね、ショックを感じるとは、オーバーな言い方だったかもしれません。分かりにくくて、すみません。
静から動に移る時の慣性の強さと言ったらいいのかな。
返ってわかりにくいかw
クリープからのスタートより、ほんの少し急なスタートになってしまうというのがいいのかな。特に同乗者への気遣いなのですが。
なので、アドバイス頂いたやり方でクリープスタートが実践できれば大丈夫だと思います。

タイヤの空気圧については、こなれてくればと、いうのもありますよね。まだ1000kmぐらいなのでも少しかもしれません。そもそも現在どれくらの空気圧か見ていなかったので先ずは見てみたいと思います。（申し訳ない）
自分の感覚では指定空気圧が230であれば、250から260ぐらいの高さであれば、跳ねるようにもならず、逆に固まる感じなんですが、指定空気圧よりどれくらい高いかみてみようと思います。

引継ぎタイヤの空気圧についてはご意見募集中ですので、実体験がありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：23209768　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケンタロス☆]

＞サーフィン一筋さん
GZ乗りです。
私は燃費重視のアクセルワークを昔からやっています。
アクセルを少しだけ踏んで、クリープ現象のように動き始めてから徐々にアクセルオンします。
RAV4では、ブレーキホールドかけて、スタート時はアクセル踏んでホールドオフになったらその位置でアクセルキープ、やや動き始めたら徐々にアクセルオンでゼロショックです。
燃費重視のアクセルワークですから、エンジン回転数を気にしています。
大体、スタート時は1000〜1500くらいをキープしています。
加速感を取るか、ゼロショック&低燃費を取るかだと思います。

書込番号：23210418　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケンタロス☆]

＞サーフィン一筋さん
あと、エコモードだとエンジン回転数もゆっくり上がりますのでショック少ないと思います。
スポーツモードは、エンジン回転数が早く上がるので、ショックもそれなりに出ると思います。

書込番号：23210420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももやまどん]

僕のはアドベンチャーですが、オートブレーキホールドからアクセルをゆっくり踏み込んでいけば、　「クッ」
と言う微かな振動とブレーキ解除でスムーズに発進します。助手席の同乗者には言わなければ全くきずかれない程度のブレーキ解除で、同乗者の頭も動かない程度にスムーズ発進です。
知り合いの新型フォレスターの、解除時は結構な音と動作振動がする個体でした。
やはり個体差があるのでしょうか？
　
ちなみに、エンラージ商事のオートブレーキホールドキットをカプラーポン付けなのでつけていますが、エンジン始動時にいちいちブレーキホールドスイッチを手動でONにしなくても自動でONなので、超便利です。

書込番号：23210942

[サーフィン一筋]

＞☆ケンタロス☆さん
＞ももやまどんさん
色々とご意見ありがとうございます。
参考にさせいただきます。
自分にはゆっくりアクセル踏んでホールドブレーキを解除させ静から動へ移る瞬間を普通のブレーキとアクセルの操作と同じスムーズさには中々できない状況です。

あと、誤解を招いていそうなので補足です。ホールドブレーキが解除される時に機械的なガコッなどの衝撃などは全然ないです。

私の感覚ではアクセルを1ミリから2ミリ程度踏んでもホールドが解除されない、ミリの感覚はかなり誤差があるにして踏んでもホールド解除されない範囲が間違いなくある感じです。
オーバーに言うとクリープ現象以上の動力が発生する位置までアクセルを開けないとホールド解除にならない感じかな。

静=>動2　　
　動2:クリープ以上の動力からのスタート
　ホールド解除の場合こんなイメージ。
　何も意識していない油断している同乗者
　は頭を浮かしていたら極々軽くですが
　カクとなるレベルかな。
　私はこの状態になり易いです。
　動くと分かっている人は問題ないレベル
　です。
　
静=>動1　　
　動1:クリープ動力からのスタート
　普通のブレーキ解除ですが
　想像以上の速さでスパッと
　ブレーキを離す。
　割とクッと動きだす感じ。
　慣性感じる範囲かな。
　
静=>動0　
　動0:クリープ以下の動力からのスタート
　普通のブレーキ解除ですが若干ブレーキ
　を引きずりながらもクリープで動きだす
　感じですね。
　普段は渋滞なんかだとこんな感じですかね。
　同乗者にはいつ動き出したかは分からない
　ぐらいと思います。
　酷い渋滞の時ほど、ホールドブレーキ使い
　たいけど、ホールドブレーキでこのスター
　トは達成できないですよね？

書込番号：23211687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももやまどん]

僕の場合はジワっとスタートするのでブレーキホールドをオフの状態とほぼ変わらないスタートですが、もしかしたら、ブレーキパッドの当りが付いたら滑らかスターになるかもしれませんね。どうしても気になるのなら、ブレーキパッドの前側をヤスリで削ってパッドの雑味を取るという手もあります。　作業的には差額簡単な作業です。

書込番号：23211943　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

＞ももやまどんさん
体験談ありがとうございます。
なるほどジワーとスタートするのですか。そうですか。
ほんの少し踏んでもうんともすんとも言わないので、つい増し踏みして普通のブレーキからのスタートよりほんの少し急に動き出してしまいます。少しアクセルを踏んで動き出さなくても我慢して、アクセル開度を止めて、1.5秒ぐらい待つと解除されてジワーと動きだしたりしてますでしょうか？

書込番号：23212306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももやまどん]

＞サーフィン一筋さん
アクセル踏み込みの量は、ほんの少しアクセルを踏むだけでクッと微かな音がしてすぐにジワっと発進します。

アクセルを少し踏んで一瞬遅れてローターとパッドが離れ、ガガっと音がしての段付きスタートは、新型フォレスターを乗った時になりました。かなり違和感があったので、もしかしたら個体差？それとも解除のタイミングをディーラーで調整できるのかな？それともブレーキパッドの張り付き？と思っていました。

書込番号：23212557　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

＞☆ケンタロス☆さん
ほぼエコモードオンリーですw

＞ももやまどんさん
情報ありがとうございます。
まだあまり試していないので、ほんの少しアクセル踏んでみて動き出さなくても我慢するのと、ブレーキホールド作動表示灯 が消えるか確認してみます。
それで消えないようなら、ディーラーにも相談してみます。
取説には、以下のように書かれていますし。
アクセルの遊びの調整などで改善されたりするかもしれませんね。もしかして遊びを大きくすることでブレーキホールドだけが先に解除されるなどの改善が見られかも！少し期待します。

・シフ トレバーが D または S のとき、 アクセルペダルを踏むと同時に 解除され、スムーズに発進でき ます。

書込番号：23214161　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんたん.com]

確かに僕も発進時オートホールド昨日使っているとちょっと踏みすぎたなって思う時があります。成功するときもあるんですけど。ですので乗り始めはオートホールドなしで運転してたこともありましたが、やっぱり信号待ちで足を離していても進まないという素晴らしい機能はやめることはできず、今では乗ったらすぐに使います。僕はハイブリッドGなのですが、ecoモードだと初速はかなり抑えられてる感じがするので、慣れるまでは強く踏みすぎてしまうことはありました。長くなりましたが、最近ようやくコツを掴んできました。オートホールドが解除されるまで少しずつ踏んでいって車が動き始めたらそれ以上踏み込むのはやめてクリープで少し速度が乗ったら踏み込むようにしてます。書いてて気づいたのですが、イメージ的にはMTでクラッチを上げる時と逆のことをするイメージですかね？わかりにくいですかね？でもいつかは慣れます。僕は７０００�q走りだいぶ慣れましたが、たまにちょっと踏みすぎたなって思うことはたまにあるので致し方ないのではないかなと思っています。ですがE-Fourですので、駆動力モニターを見ると発進時は後輪のほうが駆動を強くして発進しますので、基本的にはいつも安定して発進できるなと思っています。以前、C-HRを乗っていたのですが、FFなので引っ張られる感が強く、オートホールドを使っている時はかなり慎重にアクセルを踏まないとGがかかってしまうことがしょっちゅうでした。長々と失礼しました。

書込番号：23218851　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

＞ねいちいさん
アクセルをちょこんと踏んで直ぐに離すやり方を試しました。効果ありでした。ホールド解除のみがされ完全にクリープからスタートし、ボール解除後そろそろーっと進み始め一切衝撃なく発進できました。教えていただいたこのやり方は確実にクリープからスタートできます。ホールド解除だけ確実にできます。
ただ踏んだアクセルを物凄い速さで離すため（アクセルの戻りより早く離す）、アクセルの反発力でスコッと戻る際にコツンと音がしてしまいます。これは音がしないように修練するには結構大変かも、しばらく他にも色々試してみたいと思います。

書込番号：23220985　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

＞ももやまどんさん
＞のんたん.comさん
色々とアドバイスありがとうございます。
自分はまだホールド解除のみをするためのアクセル操作はアクセルちょこん踏みと高速アクセル戻しでしかできませんでした。
皆様の様にスムーズな動作で出来る様になりたいですが自分の感覚だと動きだしを感じてからアクセル固定やオフではクリープスタートするのは難しく感じました（自分の技量ではです）。
マスターしたちょこ踏みホールド解除では、ちょこんとアクセル踏んでアクセルから足が離れアクセルが戻りきった後にワンテンポ（0.5秒以下）遅れてから、解除されたことが解るような音や振動も含め一切なく、そろそろーっと動きだす感じです。
なのでアクセルの遊びの範囲（まだ動力が発生していない状態）と、その範囲より小さいとされるホールド解除される最小のアクセル位置を体で覚えるしかない気がしました。
次回には少しづつアクセルを踏んでいき、ホールドのオレンジランプが消えるかで解除の確認をする様に試してみたいと思います。
また、1ヶ月点検でもアクセルの遊びの範囲内でホールド解除されるように調整できないかDに聞いてみます。

書込番号：23221046　スマートフォンサイトからの書き込み

[panicrider]

アドベンチャーですが緩く踏んでも急に踏んでも解除されてから加速度の違いだけでスムーズです
HVとは違うかもしれませんがC-HRでも気になったことはないので感覚の違いかもしれませんが
ちなみに下り坂で止まったら余計ショックは大きくなります

書込番号：23221057

[サーフィン一筋]

＞panicriderさん
おっしゃる通り、感じ方に個人差があるにはあるんだろなーと思ったりもします。＞panicriderさん含めて皆様、感覚の違いを埋めるべく色々な詳細な表現で、ご意見を頂いており感謝です。
加速度の違いだけとのことですが、その加速度の違いの加速度が大きい方をショックと私は感じています。ショックと言うと語弊があるかもしれませんね。
クリープスタートはハッキリ言ってrav4 は車重もあるので遅いですよね。車重に対してrav4 ハイブリッドffのクリープの動力ではブレーキを離してから動きだしてもそれを感じることが出来るまでに加速するのはワンテンポ遅れますし、本当に本当にじんわりです。人によってはイラッとするかもしれません。でも私はそれを求めています。
ただ、普段からクリープスタート自体を求めていないし、していない人も沢山おられるのだろうなーとは思います。

何も考えずにアクセル踏んでも自動で制御されてクリープスタートができればいいのですが。。
私はまだ経験してませんがエコモードでのACCで自動停止後のボタンによる再スタートと比べて、どんな感じでしょうか？

書込番号：23221258　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーフィン一筋]

皆さま、色々とアドバイスありがとうございました。
グッドアンサーは5人ほど付けたかったのですが3人までなのが残念です。

皆様のアドバイスをもとに色々試しましたが何も考えずに割と大胆にアクセルを踏むのが良いと言う結果になりました。
恐る恐るアクセルを踏んだり、アクセル戻したりせずに大胆にアクセルを踏んだほうが良い感じで発進できるようでした。ブレーキのあたりがついてきたのもあるのかな？
自分的にはまだ突然パッと動きだす感じはまだ否めないけど、そこでアクセル戻したりしなければ、それなりにスームーズに加速もできる感じでしたし同乗者に聞いてみたら言われれば程度で、運転者側の気の使い過ぎのようでしたw。気を使いすぎて疲れるのはホールドブレーキとしては本末転倒なので、今後は気にせずにアクセルを踏む事としました。

書込番号：23235893　スマートフォンサイトからの書き込み