『ACジェネからリレーを励磁させる』 の クチコミ掲示板

[なんでそーなるの！]

ジェベルの回路

スズキのバイクはキーONでヘッドライトが点いてしまいます。
しかしジェベルはエンジン始動後に点灯します。
回路を見ると、3相ACジェネの1つからDiだけを介して
リレーのコイルに直接入ってアースに落ちてます。
（発電開始したらリレー励磁）
整流DiだけでDC12Vのリレーコイルに送っても大丈夫なのでしょうか？
ACジェネは回転数により30Vから80V以上まで
エンジン回転数により変動します。
ジェベルが大丈夫だから、同じことをして始動後に
点灯させたいと考えてます。
半波整流なDCになると思いますが、励磁コイルに影響ない？
また、どんな規格のDiが適当でしょうか？
DC12vリレーを励磁させるだけです。

書込番号：20437778　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞なんでそーなるの！さん　　こんにちは

半波整流でリレー励磁は問題ありません。
問題は30-80Vへ変動する交流です、そこへ200V 1A程度のDiを入れ、アース間へ200V 100μFの電解コンデンサー
を入れると完全な直流となります。

そこへ12V出力3端子レギュレーターをアース間へ入れると一定の12Vが得られます。
12V出力3端子レギュレーターの種類は沢山ありますので、用途に適したものをお選びください。

書込番号：20437939

[なんでそーなるの！]

里いもさん、ありがとうございます。
図面ではDiだけになっていますが、
Di以後はどの程度の電圧になるのでしょうか？
アース間にCを挿入とは、Diカソード〜アース間に入れる？
どうも稚拙ですみません。

書込番号：20438104　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

残念ながら図を拡大表示出来ませんので、Diがどこへ入ってるか分かりかねます。
直流のプラスを基本に前レス書いています。
マイナスなら制御できるレギュレーターも違います。

書込番号：20438155

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

ジェネレータからの半波１つ分で
励磁したあとはバッテリーの電気で
励磁状態を維持しているのがキモですね。

この回路と並列にレギュレーターがあるので
電圧は15V以上にはならないはずです。

パーツは防水性や耐久性なども必要ですから
１から作るよりジュベルのものを流用する方が
安心だと思います。

押していない側にも接点があるスターター
スイッチもバイク部品としては珍しいです。

書込番号：20438776

[なんでそーなるの！]

＞ＲＩＣＫＭＡＮさん　レスありがとうございます。
先ほど試しに手持ちの6A10というDiをACジェネ出力の１つに付け
アース間との電圧を測ってみました。
3.9〜5.0V？
リレーを接続すると、コイルがジィ〜〜〜というだけでした。
接点もONになりません。
レクチレギュを外した状態では、各相30〜80V以上確認しています。
レギュレータを接続すると、ACジェネの出力電圧も制御されてしまうのでしょうか？
よく分かっておりません。

もう1個のDiはそういう意味があったのですね。
一度点灯したら、エンストしてもライトは点きっぱなしになるような仕様だそうです。
このジェベルのDiを同じように付ければ動作するのでしょうか？

本当は、ただのトリガとして信号を取りたいだけなのです。
（エンジン始動前にはライト点いて欲しくないから）
訳が分からなくなりました。

書込番号：20439099

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

> レギュレータを接続すると、ACジェネの出力電圧も
> 制御されてしまうのでしょうか？

そうです。基本的に三相は１つの位相の正電圧を
他の位相の負電圧で相殺していつでも電位ゼロにできます。
レギュレータ・レクチファイアで１４Ｖ程度以上の
電圧はその仕組みで相殺します。
なのでレギュレータ・レクチファイアを接続すると
交流部分からも高電圧が消えます。

> 6A10というDiをACジェネ出力の１つに付けアース間との
> 電圧を測ってみました。3.9〜5.0V？

ダイオード前後の電圧を測ったのでしょうか？
三相のうちの一相だけ半波のパルス電圧の
平均電圧を測ったならそんなものだと思います。
オシロでもあれば最大電圧が分かりますが、、、

> リレーを接続すると、コイルがジィ〜〜〜というだけでした。

ダイオードからの電気は半波のパルスですから
オン・オフを繰り返しているとおもいます。
接点がONにならないというのは、具体的に
何で確認しましたか？

どちらにしてもバッテリーからの電気が無いと
リレーオン状態は安定しないと思います。

> 訳が分からなくなりました。

回路図はちゃんとしてますので、通常どおりレギュをつないで
この通り組めば動くと思います。

書込番号：20439346

[なんでそーなるの！]

ACジェネとレギュの接続関係

＞ＲＩＣＫＭＡＮさん
詳細にありがとございます。

>そうです。基本的に三相は１つの位相の正電圧を
>他の位相の負電圧で相殺していつでも電位ゼロにできます。
>レギュレータ・レクチファイアで１４Ｖ程度以上の
>電圧はその仕組みで相殺します。
>なのでレギュレータ・レクチファイアを接続すると
>交流部分からも高電圧が消えます。

そういうことなのですか。
電気不勉強で。今一度図面とお睨めっこして考えてみます。

> ダイオード前後の電圧を測ったのでしょうか？
>三相のうちの一相だけ半波のパルス電圧の
>平均電圧を測ったならそんなものだと思います。
>オシロでもあれば最大電圧が分かりますが、、、

DiのアノードをACジェネからレギュレクチとの接続のうちの1本に接続、
カソード側と車体アース間にテスター（DC電圧レンジ）チェックしました。
これで電圧計測？と思いましたが。
カソードを直接アースしたらショートすると思いましたので。
交流だからテスター計測だと平均値になりましょうか。

>ダイオードからの電気は半波のパルスですから
>オン・オフを繰り返しているとおもいます。
>接点がONにならないというのは、具体的に
>何で確認しましたか？

実際にリレーを接続し、リレー接点にテスターをあてて導通チェックしました。
リレーコイルにカソード、もう一方は車体アース。
リレー接点ハーネスにテスター（導通チェックレンジ）です。

>どちらにしてもバッテリーからの電気が無いと
>リレーオン状態は安定しないと思います。

このラインが上記にあれば、正常動作するのですね。
今回は仮配線でしたから、図の部品を取り寄せて
動作チェックしてみようと思います。

>回路図はちゃんとしてますので、通常どおりレギュをつないで
>この通り組めば動くと思います。

安心してテストに踏み切れそうです。
丁寧な説明お言葉ありがとうございます。
実車壊したら、と躊躇しておりました。
またご報告致します。

書込番号：20440088

[里いも]

>3.9〜5.0V？
>リレーがジィジィ

理由は電圧が低すぎる（12Vリレーに対して）ことと、半波脈流であることです。
そこへCを入れることで、電圧が1.4倍にアップされた直流になります。
それでも7Vにしかなりませんので、何か別の方法、例えば8Vのリレーにするとか。

書込番号：20440541

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

そうですね、里いもさんがおっしゃるように
電圧足りてなくてオンになってない可能性も
ありますね。

とりあえずもう一つダイオードがあれば
リレーオン状態をバッテリーで維持できますから
そこまでは仮組みで確認されては？

書込番号：20441571

[なんでそーなるの！]

＞里いもさん
C挿入で1.4倍の件、ジュベルと当方車両のACジェネとレギュの
仕様が同程度なのか分かりませんが、ジュベルの電装図には
Cが無いことから、使用リレーの励磁が12V仕様でないのかも？？
電圧が低いからいわゆるブザー状態になっているってことですね。
現状、一応励磁して接点はONになるようですが、限りなく短時間に
ON-OFFを繰り返している状態なのかなと思ってます。

＞ＲＩＣＫＭＡＮさん
はい。
純正Diの発注掛けました。
空中配線で試行してみます。

LEDヘッドライトにしたため、発光時消費電流は2.015Aでした。
5V励磁の5A接点リレーとかなら、Di1個でもいけますかね。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-01214/
転倒時は消えても構わないので（笑

この場合、リレーコイルには逆起電圧防止Diは必要でしょうか？

書込番号：20441953

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

> リレーコイルには逆起電圧防止Diは必要でしょうか？

どうなんでしょうね？　バッテリーの直流を併用するなら
もちろん不要ですが、単相用の整流回路のアースを
三相用の整流回路のアースと共用するとどうなるか？
自分の思考能力では全く想像できません。

もしテストしたらぜひ結果を教えてください。

書込番号：20442338

[マ−リン]

> リレーコイルには逆起電圧防止Diは必要でしょうか？

リレードライブがトランジスタで無いので不要と思います。

書込番号：20442919

[なんでそーなるの！]

皆様のおかげで目標達成することができました。
リレーはDC5V/10AのOMRONリレー、電解コンデンサは100V/100μF
Diは手持ちの1000V/6Aのもので作ってみました。

RICKMANさんの助言通り、Di通ったあとはDC3.8〜4.3Vで推移しております。
ここにコンデンサを入れて平滑すると安定動作しました。
DC12V車用ではジ〜ジ〜いうだけ、つまり動作電圧に満たないってことですね。

皆様ご助言ありがとうございました。

書込番号：20474681