ミニバンの横揺れについて

Question

ミニバンは車高も高く車重もそれなりにあるので、段差や悪路での横揺れはそれなりの覚悟が必要かと思いますが、せめてショックやサスの味付けである程度改善できないものかと考えています。
もちろんノーマルで乗るのが一番だとは思いますが、トーションビームの場合、車高の上げ下げと横揺れの増大には関連性があるのでしょうか？
それとも、単純にバネやショックの硬い柔らかいが影響するものなのでしょうか？

彩ショー · Accepted Answer

>現在ノーマル１８インチを履いているので、性能面での効果は薄いかもしれませんが、１７インチのホイル＆スタッドレスでトライしてみます

あ、私の言ったのは逆です。
インチアップです。

インチダウンにスタッドレスだと余計グニャグニャになってしまいます。
ただし、雪道走行ではタイヤ剛性無くした方が操縦しやすいですが。

私の場合は６５→４５なのでチョット極端ですが横揺れには効果ありました。
同サイズでは普通の乗用タイヤからミニバンタイヤに替えたとき良くなりましたが、扁平率変更程の効果は感じませんでした。

でも純正が50タイヤなのでミニバンタイヤに変更が無難でしょうね。

タワーバーは効果感じたら報告しますね♪

超いなかもん · Accepted Answer

横揺れの押さえ方段差の乗り越え方についてですが低速走行時で一番難しい課題となります。たとえば減速と加速で一本の線を引きます。上（ブレーキ）下（加速）に↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓それに対し左への揺れ右への揺れでこれに対し垂直に線を引きます←→ちょうど十時のような形になります。　↑←　→　↓私たちの場合は機械で計測（Gセンサー）で横揺れと加速度を測り技術向上の指標にするのですが一般の方にはそれが出来ませんので簡単に言うとこの十時の方向への重力が加わった状態ではさほど人は揺れを認知しません。ところがブレーキを踏むと同時にハンドルを切るといったような状況下では人は敏感に揺れを感じるようになります。バックしながらハンドルを切る状態でも同様です複合する２方向（前後、左右）への揺れが人を敏感にさせるのです。上記の十時の図で表すと４５度、１３５度、２２５度、３１５度の延長線上に重力が加わると不愉快に感じられるわけです。対策としては一方向への重力へとどめる事が基本中の基本となりますなるべくスピードを落とす。柔らかいブレーキ（前後）ハンドルを切る量を少なくする（左右）つまり車体姿勢が垂直を保つようにすること一本づつタイヤを段差にクリアさせると車体姿勢が安定しませんのでなるべく左右同時に前輪と後輪を段差に向かわせるなど方法がありますつまり段差にはまっすぐ向かうのが一番と言うことになります。ローダウン車の場合、鼻うち（バンパーヒット）等の危険性もありますので使用されている車の状況を見極め、なるべく段差に対してまっすぐになるようにゆっくりと乗り越えることで揺れは大きく改善されると思います。やむを得ず段差に斜めに向かう使う際には一輪クリアさせてはブレーキなどを使うなどして車体を安定させ次の一輪というようにタイヤ一本ごとに揺れが収まるのを待つ必要があります。車高の高い車は乗車時の人の頭の高さが高い位置にきますので振り子と距離の関係でより揺れを多く感じられるわけです。バスに乗って車酔いしたときに寝そべると楽になった気がするのは実は支点からの距離が短くなり振幅の度合いが改善されるため楽になるのです。この理論で言えば低車高の車ほど揺れが少ないと言うことになります。以上、長々となりましたが横揺れを少なくする運転方法の説明とさせていただきます

yaptap · Accepted Answer

それと　もう１つ言いたいのはダンパーを絞らない事です　ダンパー仕事の基本は流動であり
それを絞る事は単なる鉄棒になる事だし、スプリングを規制するだけの物ではありません
小、中、大入力と入力の大きさにより流量の出入りを調整してあります、
それが味付けになるわけです足の動きそのものの、核の部分なのです
ダンパーを、せっかく良い物に変えたのに意味がありませんよ～
ダンパーは純正のままでダウンスプリングのみの交換で良かった事になります　
純正は安くて容量の少ないダンパーを入れてます。
せっかく高価なものに変えたのですからそれを生かして欲しいですね～

超いなかもん · Answer

車高の高い車ほど荷重移動の方法を覚えると全然違いますよちなみに私は前職、大型観光バスの運転士だったりもしますスローインファーストアウトはもちろんのことコーナリング中はアクセルオンハンドルは切る時も返すときもゆっくりと雪道、つるつるの路面を想像してこの環境でスリップせずにいかに速く走るかを想像すると答えが導けるはずです。足回りのポテンシャル変更では限界があります。固めれば固めるほど横Gが強くなり乗り心地は不愉快に感じられます簡単に言うとイニシャルDの豆腐を崩さない走りです

ＡＳ－Ｐ · Answer

ショックの味付けというか基本的にトヨタのサスは動かない。まともに動かないから揺れが収束しない。サスの性能が悪いからバネが正しく機能しない。ＴＲＤサスキット入れれば少しはマシになるよ。これ以上を求めるならワンオフで作ってもらうしかない。

オギパン · Answer

ここで補強パーツの所ご覧ください。http://minkara.carview.co.jp/car/7894/parts/　ストラットタワーバー取り付ける？？？効果は未知数。　車内に突っ張り棒（洗濯時の乾かすための棒）取り付けるか？　　空気圧少し高めにするか（タイヤのサイドが極端に減る為）車両が重いので抜けやすいのも有ります。大型車のおまけみたいなもの・・・・避けて通れないもの。後はカーブの前で減速しかないのではないのでしょうか。（大型トラック・バスも同じように）遠心力で・・・重心が上になる為・・・この位しか思いつきません。

neh · Answer

ミニバンは車高が高く、重心も高いので横揺れはある程度は仕方が無いですね。どんなに足回りを替えても横揺れを無くすることはできないでしょう。段差や悪路ならなおさら．．．どうしようも無い様に思います。サスペンション等の変更等でもある程度は改善するかもしれませんが、タイヤもミニバン用のものに替えてみるのも良いかもしれません。また、運転の仕方でもある程度は改善するのではないでしょうか？車酔いのし易い運転、し難い運転がありますよね。　体にＧを感じさせない様な運転をすることで車酔いを低減させることができます。同じ道路でも走る場所で揺れは変わることもありますね。この方法でも車の揺れ（横揺れも）を低減させることもできるでしょう。とりあえず、まず運転方法を考えて見られては？

彩ショー · Answer

みなさん、もう少しスレ主さんの内容を読みましょうね・・・＞段差や悪路での横揺れはそれなりの覚悟が必要かと思いますがなんもコーナー時のロールの話なんかしてないようですよ。しんなみさん私も段差時のロール方向の揺れ対策いくつか試しましたが、サスよりタイヤの扁平率高くした方がわりとイイ感じになったことあります。これはちょっと意外でした。また、同じ扁平率でもミニバン専用はかなり良いです！タイヤの性能は価格に比例しますね！サスはサスで車高下がってしまうので、ファミリーユーザーにはデメリットの方が多いです。今後はこの手法はできるだけ避けたいです。今度、タワーバーや補強バーの効果を試したいと思います。

駆駆 · Answer

トピから来ました。純正のままでも十分に思いますが。http://toyota.jp/vellfire/dynamism/suspension/index.html扁平率の低いタイヤを選べばなお良いと思います。その他、nehさんのドライブテクニックの肯定的意見。まずは極端ですがドライブテクニックに関するビデオ。http://www.youtube.com/watch?v=ycVVxvffgQo&feature=relatedオフロードの横揺れを体感された事がありますでしょうか。オフロードはある種独特のドライブテクニックがあり、知っているのと知らないのでは揺れに対し大きな違いが出ると思っております。（専門誌あり）揺れですが当然ですがアクセル・ブレーキは前後の揺れ。ハンドルの右左は左右の揺れを生じます。この基本的な事を身体で覚えていれば、路面の山谷はアクセルON・OFFで、片輪にかかる上下動はハンドルで（逆ハン）で揺れを緩和できます。スピード・タイミング・アクションをバランス良くコントロールすれば乗り心地も変わってくると思います。片輪走行とハンドル操作（+アクセル）http://www.youtube.com/watch?v=2Dz05jrS2hM&feature=fvst参考として片輪走行のビデオを見ていただくと、横揺れをハンドルとアクセルでコントロールできる事が分かると思います。求めておられるハード系の改造関係ではなくて、参考にならなかったらすみません。

とろやんＢ · Answer

揺れが収束しない場合はバネレートよりもダンパーの減衰力調整をお試しください。純正サスでもゴムなどを挟んで調整している人もいましたね。

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