『ホンダのＰＨＶ』のクチコミ掲示板

[hagoi]

アコードPHVは廃止になりましたが、クラリティPHEVが出るようですね。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=64025/

特徴的なのが、アコードと同程度のサイズなのに、エンジンが2リッターではなく1.5リッターということですが、PHVはバッテリーの重量増のデメリットが目立ってくるので、軽量化に直結する1.5リッターにしたのは英断ではないでしょうか。

バッテリーが空っぽになるとパワー不足の場面はあるかもしれませんが、ＰＨＶならバッテリーを空っぽにしないように工夫できるので問題ないと思います。
箱根登りにわざとバッテリー空っぽで持ち込んで論評したりとかは特殊用途ですね。

あとは価格次第ですが、なかなか魅力的な車になりそうだと思います。

書込番号：20830781

[やせ太郎]

英断^ ^

当然、、、

書込番号：20831263　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞hagoiさん

バッテリーが大きいと，エンジンはより長く連続して充電できるようになる上，エンジンが少し小さくなると充電に必要な時間も長くなって，結果的にエンジンが止まる時間が短くなりますね。　ちょうどうまいこと，発電所の発電機のように，一定出力で連続して運転できると効率は最高が期待できると思いますから，もう少し燃費が伸びる可能性がありますね。日本は登り下りが激しいので，高速道路で長い上り坂があったときにちょっと心配ですが，イギリスは日本より平坦なようなのでまずはイギリスでということでしょうか？

バッテリーが空になっても，1500CCあれば100km/hでの巡行には問題ないと思いますが，登りだと少し速度が落ちるかもしれませんね。私が若い頃は，登りではトラックなどはギヤを落としてゆっくりでしか登れなかったようです。普通車でもそんな感じだったかもしれません。一般道での話で，時速で言えば20から30km/hくらいで登っていくしかないという時も結構あったような気がします。

書込番号：20831294

[新潟はなぜかキジ]

みなさんこんにちは、お初になります。

アメリカン・ホンダーモータの話ですよね。
アメリカではゼロエミッションビークル（ZEV)を一定数販売せねばならず、現在販売されているアコードハイブリッドはZEVに含まれないため、ZEVをクラリティに集約する戦略のように読めます。

クラリティにFCV、EV、PHVのバリエーションを作るということはおそらく車の駆動はモーターで統一し、エネルギーソースとして燃料電池（FC）で連続発電するか、大きなバッテリーとプラグインに頼るか、効率の良い内燃機関発電とエネルギー回生のための最低限のバッテリーにするかなのだと思います。クラリティにアコードハイブリッドの高速走行時のようなパラレルハイブリッドの要素を入れるのであれば、アコードハイブリッドをPHVにする方が開発費を含めて安上がりのはずです。また、EV＋エネルギーソースの車を開発しておけば、時代とともにエネルギーソースが変化しても開発費を押さえつつ時代にあった車を設計することができるでしょう。

私がアコードハイブリッドに魅力を感じて乗っているのは、ノートe-powerやアコードハイブリッドの低速走行時のような2-モーター＋シリースハイブリッドがよくできていると、わざわざPHVやレンジエクステンダーEVにしなくても充電の面倒さも無くていいのでは？と思うし、そような車作りが“未来の自動車”の基本形に感じられるからです。

クラリティPHVのエンジンが1.5lになったそうですが、170km/h走行とか上り坂走行のためのエネルギーが十分得られるような効率の良い1.5l内燃機関と発電システムの開発にめどがついたのではないでしょうか？そうなっていることを期待してます。そのための内燃機関としてはレシプロガソリンエンジン以外に、ディーゼルエンジン、ガスタービン、など選択肢が増えるので面白いと思います。マツダはロータリーエンジンにすると言ってます。

もちろん“プラグイン”と言う行為に環境意義を見いだす人はいるので、よしんばクラリティPHVがパラレルハイブリッドの要素を持ったハイブリッドだったとしても存在価値はあると思います。ただ、エネルギーソースとしての“プラグイン”は充電設備が普及して、ガソリンの値段に比べ電気の値段が下がる時代にならなければありがたみが無いような気がします。みんなが一斉にプラグインし始めたら、停電になるかもしれません。

と勝手な想像をしてしましました。

書込番号：20832534

[梶原]

＞新潟はなぜかキジさん

アメリカはまだ原子力発電をやっていますから，夜間に充電するというのは意味がありますね。日本では原子力発電を止める方向で世論は動いているようですから，プラグインハイブリッドはだんだん減っていくのではないでしょうか？　また，アメリカでも制限速度は日本とそれほど変わらないようですから，環境性能重視の車では170km/hまでは考えなくて良いのではないでしょうか？

書込番号：20832895

[hagoi]

＞やせ太郎さん

英断は用語が変でしたか？
当然、妥当、適切とかですかね？

書込番号：20833123

[hagoi]

＞梶原さん

アメリカで先に売るのは、新潟はなぜかキジさんのおっしゃる通り、ZEV規制と、カープールレーンがPHVで走行可能なためだと思います。

http://www.cev-pc.or.jp/kiso/zev.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140702/267938/

長い上り坂も日本の法定速度程度なら大丈夫だと思いますが、燃費はアコードよりも悪くなりそうですね。
毎日の通勤ルートでそういう道を通る人は少ないと思いますので、一般的には問題ないと思います。

書込番号：20833158

[hagoi]

＞新潟はなぜかキジさん

PHVは日本では、深夜電力が値上がりして金額的に元がとれず、補助金以外の優遇がなく、充電するのが面倒、燃料タンク容量が小さいということで、あんまりメリットがないですね。
多分クラリティPHVは日本では価格が高いでしょうから、そんなに売れないでしょうね。

でも、アコードで断片的にモーターだけで走るところを体験すると、より多くの場面でモーターだけで走ると快適だろうなと思いますので、魅力を感じます。

パラレルハイブリッドの要素については、

http://hondanews.com/releases/honda-electrified-clarity-plug-in-hybrid-and-clarity-electric-unveiled-at-2017-new-york-international-auto-show

>under certain conditions, to act as a direct power source
とのことなので、クラリティにもエンジン直結クラッチは付いているようです。これが付いてないと高速道路は厳しいと思います。

書込番号：20833247

[新潟はなぜかキジ]

＞梶原さん

これから風力、太陽光発電が本格化した時に余剰電力を水素に変換してFC燃料にするとか、EVやPHVの充電に回して“電気を貯め”ないと自然エネルギーの利用は絵空事で終わるでしょうね。この辺りの施策はヨーロッパやアメリカは政府、大統領のイニシアティブが大きいので一気に進展するような気がします。日本は技術力はあるのですが、政治的に保守的すぎて、おいしいところを欧米や中国にさらわれるかもしれません。

環境性能重視の車でも、市販する限りは（特にホンダには）走行性能には妥協して欲しくないですね。実際、市販されているクラリティの最高速はメーター読み175km/h、実測165km/hです。PHVだからと言って見劣りするようでは、クラリティの名に恥じるような気がするのは私だけでしょうか？

あ、断っておきますが、法定速度違反がしたいというわけではありません。それくらい性能に余裕を持たせておいてほしいという希望です。


＞hagoiさん

やはりクラリティは
>under certain conditions, to act as a direct power source
ですか。ガソリンエンジンの限界でしょうか？ガスタービン車にしたら、エンジン音が「キーン」となって格好良くならないですかね？

書込番号：20833477

[梶原]

＞新潟はなぜかキジさん

ガソリンエンジンと電気モーターは特性が違うので，レースが視野に入っていなければ，最高速度は最高の法定速度の2割り増しくらいで十分と思います。それ以上は別目的（環境性能より他のことを重視する）車の役割と思います。

あと，やはり鍵は水素をどう使うかですよね。日本は水が豊富なので，太陽光や風力で水を電気分解して水素を作るというのは，原理的には全然問題がないような気がしますが，それを集めて安全に流通・販売するのにコストがどれだけかかるか。便宜上ガソリンに換算して言いますが，ガソリン1リットルに相当するエネルギーを発生する水素が1万円とかだったら，先は長いですね。あと，それがどれだけの体積になるかも重要ですね。圧縮すれば体積を小さくできそうですが，そのためには分厚い頑丈な容器が必要ですし，一旦漏れ始めた時の危険度も増しますね。当面原子力発電でつなぎながらEVで電気をうまく使う技術を成熟させるというのは十分現実的と思いますが，これも福島の現状を見れば，社会の合意を得るのは難しいと思います。

書込番号：20833732