『高速での加速について』のクチコミ掲示板

[うま公]

私は６０歳代ですが、今はヴォクシーにのっています。
買い換え対象にフリードを選びました。
今の車は１３万キロ走っていますが、老いたりといえどもさすが２Ｌの車です。首都高の、あの短いアプローチでも、アクセルひと踏みで１００km/h は楽に出て、４人乗っていても安心して本線へ流入できます。
フリードはどうですか。
また高速道での追い越し加速はいかがなものでしょうか。私は普段、高速では１１０km/h 前後で走っていますが、追い越しの時は、瞬間的には１３０km/h 前後は出しています。ヴォクシーはその程度の加速でしたら、4000〜5500rpm で不安無く行えますが、フリードはどうなのでしょう。まさかベタ踏みでは？
経験をなさっている方、是非教えてください。　

書込番号：14766796

[さばぞう]

うま公さん、初めまして。
私は昨年、エルグランドからフリードに乗り換えしました。
車にはそんなに詳しくないので感覚だけですが
参考になれば。

高速での感想は・・・
やはり軽さがあるとういか、安定感は劣ります。
（エルグランドからなので、余計に感じているかも）


エコスイッチを入れた状態での走行です。

４人乗って１１０キロ走行は
まぁまぁ可能です。
（１００キロぐらいが丁度良いかな？）

追い越しで１３０キロは、ベタ踏みに近いですね（苦笑）
（４人乗っていると仮定して。ウチは私たち夫婦と中学生２人の子供で４人です。）


実は私、エコスイッチを外した状態での高速走行をした事が無いのです。
エコスイッチを外せは、もう少し快適に走れると思います。


高速をよく利用する。長距離を乗られる。
となると、不満を感じるかもしれません。

そんなに頻度は少ない。
街乗りが多い。
でしたら
フリードも結構快適に走ってくれますよ。

書込番号：14767037

[ハーケンクロイツ]

所帯じみたミニバンなんてダメダメ、８６買いなよ。

前のクルマを蹴散しながら走るのはそういつまでも出来ないよ。

やれるうちにドーゾ。

書込番号：14767047

[ハーケンクロイツ]

高速でジジイが運転しているプリウスが前にいたひにゃー、まるでババ抜きのババが５枚ぐらいまとめて来たような絶望感に浸るのだ、

高齢者も８６とかインプレッサでブリブリやってもらいたい

書込番号：14767056

[ＡＳ−Ｐ]

近所の８０近いじいさんがＺ３３フェアレディーＺに落ち葉マーク付けて爆走しているよ。

書込番号：14767551

[うま公]

さばぞうさん、ありがとうございます。
大いに参考になります。

ヴォクシーでも、高速走行時の不安定さは、時として充分に感じます。レグノのＧＶＲを履いていますので横風に対しての不安感は左程ないのですが、例えば１２０km/h 以上で大型車を抜いたときの、ヨー軸方法のふれ方は、どきっとします。フリードはどうなのでしょう？
月に数回は高速道を使います。フリードが１.２L の車だと考えると、きっと不満は残ると思いますが、不安は感じたくないのです。ベタ踏み走行に近くなると言うのは、やはり若干の不安が残りそうですね。
でも我慢の範囲なのでしょうね、きっと。

書込番号：14767709

[うま公]

ハーケンクロイツさん、ありがとう。
「ブリブリやってもらいたい」には、思わず吹き出してしまいました。

きっとあなたは、お歳を召したらドイツのアウトバーンを「ぶりぶり」走りたいのじゃありませんか、速度無制限で。そのときは、後続車の若者に注意してくださいね。おっと、年寄りの冷や水でした。
「ババ抜き」感覚は、前者のドライバーの年齢にかかわらず、あなたと同じように、私も感じます。
自分の気分が落ち着いているときは「きっと次のＩＣで降りるんで、早めの準備だろうな」と同情的に我慢ができますが、気がせいているときは「追い越し車線だぞ、オラ！」と年甲斐もなく、心の内で叫んでしまっている自分を見つけて落ち込んでいます。

ハーケンクロイツさん、私は背の高い車が好きなのですよ。人間が立った高さで、生身の人間には到底できない高速で移動する時の景色を見るのが好きなのです。高速では、車高が低いと（ノーマルだと）ガードレールが邪魔をして外がよく見えないじゃありませんか、あれが嫌なのです。
お互い、車好きとして事故だけには気をつけましょうね。

書込番号：14767767

[ガチん娘]

＞また高速道での追い越し加速はいかがなものでしょうか。私は普段、高速では１１０km/h 前後で走っていますが、追い越しの時は、瞬間的には１３０km/h 前後は出しています。ヴォクシーはその程度の加速でしたら、4000〜5500rpm で不安無く行えますが、フリードはどうなのでしょう。まさかベタ踏みでは？
経験をなさっている方、是非教えてください。　


まったく命しらずってのはこういう輩のこというんだよな！
重心が高くて操縦安定性の悪いワゴン
それも１３万キロも走ってサスが抜けてるやつにたくさん人のっけてよ・・・
おとなしく８０キロくらいで走ってりゃいいものおよ・・・

よくワゴン車が横転したとか分離帯に衝突だとかガードレールに接触して横転とかって
だいたいスピードの出しすぎなんだよな。
こういった自惚れ不見識な輩がうじゃうじゃ高速を走ってんだからまいっちゃうよな！
４人乗せて高速を安全に行きたきゃおとなしく走るか、セダンに乗り換えろよ！

書込番号：14768675

[アジシオコーラ]

スバルのエクシーガは？

書込番号：14768697

[ガチん娘]

そうだなこういった自惚れ危険人物はエクシーガのほうがまだいいね。
とにかくタッパの高いのはのっちゃいけねーよ。

まぁどんなのにのっても「車高が低いと（ノーマルだと）ガードレールが邪魔をして外がよく見えないじゃありませんか、あれが嫌なのです。」なんてほざいてるんだからアブね〜

こいつはいつかは高速で事故るな。今ままで事故らなかったのが奇跡だ。
おい！タッパの高い車にのるなら大人しく走れ！死ぬぞ！

書込番号：14768887

[うま公]

ガチん娘さん、今晩は。
レスをしてくださるのはありがたいのですが、もう少し正確に私の書き込みを読んで戴けるとありがたいと思って、返信しました。
思いつくままに（つまり順不同で）、あなたが言っていることについての誤解（私はそう思っている）を解いていきたいと思います。

まず、私が「命知らず」のように思えるらしいのですが、それは１３０という数字の魔術ですかね？
「私は普段、高速では１１０km/h 前後で走っていますが」と書きました。高速道で１１０km/h 前後というのは、だいたい１００〜１２０km/h の事ですよね。この速度は、高速が３車線あるとすると、だいたい走行車線を使っての走行が多いと思いますが（一時的に追い越し車線を走らざるを得ないときもありますが）、実感としてそれほど速いスピードには思えません。私は関越をよく使っていますが、東京からのって川越を過ぎる頃には、一番左側の車線を走る「遅い」車を除くと、概ね「だいたい１１０km/h」というのが実感です。時間帯にもよりますが、流れに乗れる速度です。さすがに１２０km/h を超えるアベレージスピードで流れている時は、「オッ」と思いますがね。（私の場合、巡航速度でそれはほとんど無いのです）
私の文章を正確に読んで戴ければ、「命知らず」という「名誉な称号」をいただけるほどには、スピードは出していないというのがお分かりになると思うのですが、いかがですか。

私は１６歳で軽免許を取り（当時はとれたのです）、運送会社でのトラックの経験を含めて、ほぼ毎日乗っており、４５年以上無事故・無違反（捕まっていないという意味＝だって正確に言えば１１０km/h は違反ですものね）で走っています。その経験から言うと、高速で追い越すときには、車速度差５〜１０km/h で追い越すと相当な時間がかかり（計算すれば簡単に秒数は出ますがね）、かえって危険です。周囲の状況をよく確かめて、１０km/h 以上の速度差で一気に追い越した方が、安全な場合が多いのです（私の経験ですよ）。ですから、「瞬間的に１３０km/h」と書いたのです。もちろん追い越すときはいつも１３０km/hを出しているわけでもなく、当然常時その速度を出しているわけではありません。だいたいで１１０km/h 前後で走ると３車線の場合は走行車線ですし、２車線の場合は追い越し車線に出ることもありますが、速い後続車が頻繁に来ますので（それこそ１３０km/h 以上出している）、概ねやはり走行車線を走り続けることになりますよ。

「４人をのせて」はちゃんと読んでもらうと、その人数で首都高に流入するとき、ヴォクシーでは楽にその速度（約１００km/h）が出ると言うことを言っているのです。
「４人乗せて高速を安全に行きたきゃおとなしく走るか、セダンに乗り換えろよ！」という、あなたの主張の根拠が私には分かりません。私の文章のどこを探すとそうなるのか、できましたら教えてください。

走り方にもよると思いますが、日本の車は概ね、私の走行距離ぐらいではサスはへたりませんよね。１０万kmを越えた位で純正のサスの心配しなければならない程でしたら、車の心配よりもむしろその方の運転方法が気になりませんか。私の車は、半年ごとの定期点をトヨタのデーラーでしており、サスはアブゾーバもリンク機構も含めて基準値内に収まっています。

ところで横転事故ですが、「財団法人　交通事故総合分析センター」の解析（2006）によると、速度が上がるにつれて事故率が大きくなっていく傾向にはありますが、時速１０km/h 以下でもおこっています。さらに、実は単独事故で横転が多く発生している車種は、大型貨物、普通貨物、ＲＶ、軽乗用車の順で、１ｂｏｘ・ミニバンはスポーツカー、セダンに次いでしたから３番目なのですよ。横転事故率は平均以下なのです。エクシーガはスバルがミニバンと主張しているので、エクシーガに乗っても今のヴォクシーと「横転事故率」は同じなのですよ。だから、「エクシーガのほうがまだいいね」という根拠がよく分かりません。

ついでながら「危険人物」の根拠も教えて戴けると、老い先短いこの身にとって、実にありがたいことなのですがねぇ。またガチん娘さんが言うような「自惚れ不見識」の事実が、私の文章から見つけることができないで、困っています。できましたら、具体的に私の文章から、どこが「自惚れ」でどこが「不見識」（「自惚れ」と「不見識」は明確に違う概念です）なのかを指摘して戴けるとありがたいと思っております。

長々と書きましたが、これもすべて私のスレ主としての文章が舌足らずで、誤解を招いたためなのだと反省しております。

書込番号：14769276

[当たり前田のおせんべい]

スレ主、ごちゃごちゃウザい。
何を言おうが、道交法違反は正当化出来ない。

書込番号：14770022

[うま公]

当たり前田のおせんべいさん、今晩は。

＞スレ主、ごちゃごちゃウザい。
そうなんです、ごちゃごちゃ書かないと理解して戴けないのは悲しいことですよね。
でもね、そうしないとスレ主としての名誉は回復できないのですよ。
他の「書き込み」でも、根拠のない書き込みで「レッテル貼り」をされて（私の場合「危険人物」とか「自惚れ」とか「不見識」など）、まるでいじめに遭っているような場面を目にする時があります。炎上するときもありますが、レッテルを貼られた人の沈黙で終わることもありますよね。
実名だと刑事事件になるのではないのかとすらすら思えるときもあります。
たとえ匿名でも大人の世界ですから、相手を、根拠のない理由で罵倒するかのような書き込みは避けて戴きたい、という思いで書いたのです。
あなたに不快な思いをさせて申し訳ない。

＞何を言おうが、道交法違反は正当化出来ない。
私の書いた内容で「道交法違反」を正当化した書き込みはないと思いますが、あればご指摘ください。
私は、できるだけ自分の運転の実情に合った反応を期待したいので、１３０等という数字も敢えて書きました。これが不愉快だと思われるのでしたら、これは私が謝るしかないですよね。

書込番号：14772864

[ヨシケン３]

うま公さん、こんばんわ、皆さん色々な思いがあるようですね。
私は2008年初期型のフリードに乗っています。
以前は2リットルの日産スポーツ系セダンや車高の低いホンダのミニバンに乗っていました。
初めての1.5リットルで最初は心配しましたが、普通の高速の入口は2/3程度のアクセル、
首都高速の追い越し車線から進入する入口でもアクセルをフルに踏めば無理なく合流できます。
しかも、燃費は皆さんが報告している通り、東京都市部の一般道を普通に走行して2リットルクラス
の1.2〜1.5倍良いです。
ですからあまり心配しなくても大丈夫です。
2リットルクラスのミニバンから買い替えで不便なのは、ラゲッジスペースが減ることでしょう。

書込番号：14773826

[うま公]

ヨシケン３さん、今晩は。
深夜のレス、ありがとうございます。私が爆睡している時にお書きくださっていたのですね。
感激です。

＞普通の高速の入口は2/3程度のアクセル、首都高速の追い越し車線から進入する入口でもアクセルをフルに踏めば無理なく合流できます。

高速の流入には全く不便を感じない２Ｌ系の車に乗っていた方からのレスはありがたいです。
そうですか、２／３程度ですか。
考えて見れば、高速の流入や追い越しでの瞬間的加速で、不満どころか不安を感じるような普通車は、今の日本では売れるはずはないですよね。でも、それでも尋ねてみたくなるのがユーザー心理ですかね。
ありがとうございました。
それから、ラゲッジスペースに関しては、実は私にとって、今の車のスペースでは大きすぎるのです。私の使用方法では、フリード程度で充分なのです。
また燃費に関しても、ユーザー実感で１.２〜１.５程度というのは、今の燃費と比べたら夢のようです。

私の書き方の不十分さで、何人かの方に不愉快な思いをさせていたと思っておりましたので（だからたぶん、これでレスは来ないだろうなと思っておりましたので）、ヨシケン３さんからのレスは救われた思いです。
ありがとうございました。

書込番号：14774541

[うま公]

Good Answer ありがとうございました。
Power-weight-ratio を見たら、それほど心配することはないと分かるのに、やはり数字では表れない体感を、実際に使っていらっしゃる方から聞いてみたくなるの、人情ですよね。
途中、私も、レスされた方も、それを読む方も不愉快な思いをされたのは申し訳ありませんでした。しかし、その分を差し引いても、充分にうれしさの残るレスをいただいたと思っております。
ありがとうございました。

書込番号：14774581

[アジシオコーラ]

私は無視？

書込番号：14774930

[うま公]

アジシオコーラさん、こんにちは。
意図して無視したわけではないのですが、レスの応答の時系列から見ますと、「アジシオコーラさん」のレスは、てっきり「ガチん娘さん」への応答に見えたものですから、私からコメントするのは差し控えておりました。何しろ「ガチん娘さん」の「セダンに乗り換えろよ！」の発言の直後だったものですから（エクシーガがセダンだと言っているわけではないのですよ）、尚更です。
同じようなことは「ＡＳ−Ｐさん」にもおこっています。「ＡＳ−Ｐさん」は、明らかに「ハーケンクロイツさん」に応答しているので、私はそれに対して何かを言う立場ではないので、黙っておりました。
それに、私に対しての発言だとしても、私の質問は車種を聞いているのではないので、「スバルのエクシーガは？」と聞かれても、何とも応えようがないのです。
応答の時系列からも、私の質問の意図からも、、「アジシオコーラさん」には何ともお応えしようがないのですよ。

書込番号：14775328

[ハーケンクロイツ]

高速を逆走するジジイよりアドレナリン出まくりで走るジジイの方がまだマシかも、スレ主は雑音を気にする必要はない。

書込番号：14776666

[STEP-RF1]

スレ主さん　こんにちは

　ちょっと落ち着いてきたみたいなので本題に対して書き込ませていただきます。
自分はステップワゴンに１４年半　１３万ｋｍ　乗って今年３月にフリードに乗り換えました。
条件はちょっと同じになるのでしょうか・・
　まず高速流入についてですが、Ｄレンジ＋ＥＣＯＮモードではじれったくてと言うより、危険です。でもＳモードにすればステップとあまり変わらないように感じます。大人４人乗車です。
　燃費はステップは８ｋｍ／Ｌ(通勤で）フリードは１３ｋｍ／Ｌ、一般道のドライブ２００ｋｍ程度でステップは９〜１０ｋｍ／Ｌ　フリードは１５〜１６ｋｍ／Ｌです。ただしＥＣＯＮモードオンでです。燃費を獲るのには我慢が必要ですが・・・
　欠点と思えるところを一つ　足回りは正直良くないです。ステップと比べても・・
リヤ独立とりジッドの違いと言うよりはフリードのサス形式のせいと思われます。バタつきが出ますね　ちょっとの凹凸でも。ＦＩＴよりも重いボディーに同じサスですのでバネを固めに設定されているのでしょうかね　それも影響しているのでしょうか。
　走りをあまり重要視する車ではないのでそれなりに考えれば気にはなりません。
足元が狭いとか、メーターの位置関係がとか、錆がとか、言い出せば色々と出てきますが、相対的にはいい車ではないかと思いますよ

書込番号：14781523

[うま公]

STEP-RF1さん、今晩は。
貴兄のレスは、さばぞうさん、ヨシケン３さんと並んで、全国のフリードへの乗り換え希望者に、新しい視点を提供していると思います（特にサス関係では）。
ありがとうございます。

そうですか、S mode にすれば、流れに乗れる速度に安全に達することができるのですね。安心しました。
私はエコモード車に乗ったことがないのですが、ヴォクシーには逆にS/D モードというのがあって、これを on にするとスポーティモードになるのです。エコモートのちょうど逆だと考えてください（ということは、ヴォクシーは常時エコモードということ？）。
ヴォクシーでの高速流入は、ノーマルで充分で、S/D モードですと、一気に１００km/h には達しますが、その後は（マニュアルの３速固定のように感じます）トルク・馬力ともにピークを過ぎ、伸び尋は極端に少なくなります。つまりスピードは頭打ちになってしまうのです。この感覚は、メーカ提示の「トルク・馬力カーブ」とも一致します。
フリードでエコモードを解除すると言うことは、ヴォクシーでの S/D モードになると言うことでしょうか、ちょっと気になります。このことに詳しい方おりませんかね。

燃費の件はありがとうございます。私は約７年で１３万km を走りましたので、燃費は良いに越したことはないのです。

サスの件は、私は「ハーケンクロイツさん」推奨の「ブリブリ」走行はしませんので、実用範囲であればそれほど気にはなりませんが、「バタつきが出ますね　ちょっとの凹凸でも」というご指摘は、山道を多用するのでちょっと気になります。（私はパラグライダーとスキーをやるものですから、山道は結構走るのです）。
「重いボディーに同じサス」ということは、車重の関係で、ショックアブゾーバの減衰率を大きくとれなかったのでしょうかね。この辺も、どなたかに、詳しい方の実体験的報告をお聞きしたいものですね。
フリードの特徴のひとつは、何と言ってもファミリーユース・タウンユース中心で、ご指摘のように「走りをあまり重要視する車ではない」ということなのでしょうね。

日曜日のお休みの所、気持ちの良いレスをありがとうございました。

書込番号：14781769

[ykyss]

フリードのGエアロというグレードに乗ってます。普通のフリードが１４インチで、僕のは純正で１５インチのホイールです。バタつきについてはわかりません。８年前くらいのノアとの比較でいけば、加速性能は劣ります。フリードはエンジンを回さないとダメです。一応瞬間的には１５０Kくらいの速度は平坦な高速で出した事はあります。電子制御のパワーステアリングがさらに固くなりハンドルは片手で十分な安定感です。
高速に合流するときも、手前から加速していけば、４０００回転程度で問題なく合流できるでしょうけど、いきなり流れに乗れるような加速をするにはレッドぎりぎりまで回ってしまうかもしれません。合流を見ていても、手前から速度を乗せてスムーズに合流する人もいれば、本線より遅い速度で入ろうとしてアタフタしている車もありますのでなんともいえませんね。

荒らすようで申し訳ないですが、上で高速での速度で道交法違反がどうとかいう人に限って、追い越し車線で走行車線と並走して、後ろにズラッと車列を作るようなイメージです。走行車線と並走することは違反行為とも知らずに速度だけ見ている人。

書込番号：14943800

[うま公]

vkvss さん、今晩は。
もうレスはつかないだろうと油断していましたので、ちょっとビックリしました。ありがたいことです。

ホンダは、元々高回転エンジンが得意なので、回転域をあげていってもそれでどうこうと言うことはないと思っています。（昔のホンダの二輪の印象が強いものですから）高回転域でのホンダのエンジンには、私は（絶対の？）信頼を置いています。
ところで、私のヴォクシーも７年ものなので、vkvss さんの乗っていらっしゃったノアと同じ年式かと思われますが、やはり１.５Ｌと２Ｌの差は歴然なのでしょうかね？　首都高流入の際には気をつけようと思っています。

vkvss さんがおっしゃる、走行車線と併走する追い越し車線の車についてですが、私も若い頃には、追い越し車線を「これ以上のスピードは違反ですので、私は出しませんよ」と自己主張を振りまきながら、何台もの車を従え、あたかも大名行列のように悠然と走っている車を見ると、やはり心穏やかではありませんでした。何しろ当時は「高速道を使うというのは、時間を金で買っているのだから、悠長にチンタラ走るな、コストパフォーマンスを考えろよ」と真面目に思っていたのですから。
今ではそんなギスギスとは考えていないのですが、せめて免許更新の時にでも、公安委員会が、追い越し車線の意味をもう少し明確にドライバーに伝えて戴ければありがたいなぁと思っています。

ここでご報告ですが、実は私はフリードの対抗馬として（若干格下の）スズキのソリオ（バンデット）を考えておりました。ソリオに試乗して、外環で１２０km 前後で追い越しをかけたのですが、高速域での車速の伸びに若干の不安を感じ（不満ではありません、不安です）、フリードを契約しました。契約交渉の際には皆さんのレスを大いに参考にさせて戴きました。
私の疑問に、丁寧にお答えしてくださった方々に、この場をお借りしてお礼を申し上げます。

書込番号：14948289