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ディーゼルエンジン搭載の意義

2015/06/19 21:41(1年以上前)


自動車 > マツダ > デミオ

クチコミ投稿数:1764件

マツダはデミオのような小型軽量車にディーゼルエンジンを何故は搭載したのでしょうか。

ディーゼルエンジンは、大気汚染の主犯・呼吸器障害の大きな原因物質です。

喘息で苦しんでいらっしゃる子供達も、たくさんおられます。

窒素酸化物は、大気汚染の7割が自動車が原因で、その75%がディーゼルエンジンです。

浮遊粒子状物質は、ほぼ100%ディーゼルエンジンが排出した物です。

二酸化炭素はガソリンエンジンの6割ですが、地球温暖化に影響する位で、健康被害はあまり大きくありません。

東京都が、「ディーゼルエンジンは走らせない」と言っている事でも、健康に悪い事は、一目瞭然です。

デミオには、優秀な1.3のガソリンエンジンがあります、少々優位な出力も重いエンジンで帳消しです。

パワーウェイトレシオは、11.19kgと10.76kgとあまり変わりません。

実際試乗でも、パワーの差は感じません、それどころかガソリンエンジンの方の上質感が、目立ちます。

実用燃費もほぼ同じ、軽油は安価なので経済的ですが、使用する油は同じ量なので、環境的でもありません。

産業界の要望で、コストにシビアにならなくてはならない、トラックでは無いのです。

なぜコンパクトカーに、反環境エンジンを搭載する必要があるのでしょうか。

静かで、振動の少ない、安価で優秀な、クリーンガソリンエンジンがあるのに。

書込番号:18888005

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3726件Goodアンサー獲得:90件

2015/06/19 21:52(1年以上前)

自動車使わないどころか 原始生活に戻ったほうが 大気 環境汚染も少ないと思いますが・・・・

なぜ今頃 ディーゼルエンジンの話を持ち込むのでしょうか?

書込番号:18888070

ナイスクチコミ!31


クチコミ投稿数:629件Goodアンサー獲得:8件

2015/06/19 21:54(1年以上前)

↑論理がむちゃくちゃや。
ばか騒ぎ起こしたいだけじゃろ。

書込番号:18888086 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!49


クチコミ投稿数:398件Goodアンサー獲得:29件

2015/06/19 21:54(1年以上前)

まず従来のディーゼルと、最近言われるクリーンディーゼルは別物です。
PMの発生量は以前と比較にならないほど少なく、
ガソリンエンジンと比べてCO2排出量も少ないです。
CO2という点から見れば、ガソリンエンジンの方が反環境です。

結局のところ、何も調べず文句を言うユーザーが最も反環境という事です。

書込番号:18888089 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!43


kim_bug2さん
クチコミ投稿数:322件Goodアンサー獲得:13件

2015/06/19 21:56(1年以上前)

炎上目的の発言のようですので反論すると相手の思うつぼです。
ほっときましょう。

書込番号:18888098

ナイスクチコミ!50


クチコミ投稿数:629件Goodアンサー獲得:8件

2015/06/19 21:57(1年以上前)

おっと、つぼろじんさんを指しちゃった。
ごめんなさい。

書込番号:18888101 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:398件Goodアンサー獲得:29件

2015/06/19 21:57(1年以上前)

もう一つ。
原油を精製する過程でガソリンも軽油も同時に精製されます。
と言いますか、原油を分離していくとガソリンや軽油が出てきます。
ガソリンか軽油、ではなく、ガソリンや軽油、です。
つまりガソリンを作ろうとすれば軽油もできるので、
何かに使わなくてはいけません。

書込番号:18888103 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:756件Goodアンサー獲得:4件

2015/06/19 21:58(1年以上前)

書き込みしておいて矛盾しますが

皆さん頑張って無視しましょう!

・・・とうことでこれにて終了〜。

書込番号:18888105

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:446件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/19 22:14(1年以上前)

スレ主様
クリーンディーゼルについて、もっともっと勉強してからスレ立てて下さいね。

書込番号:18888181 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:16298件Goodアンサー獲得:3129件

2015/06/19 22:20(1年以上前)

>マツダはデミオのような小型軽量車にディーゼルエンジンを何故は搭載したのでしょうか。

大型だったら良いのか知らないけど
昔と違い有毒物質を殆ど出さないクリーンディーゼルを開発したからでしょうね

余程気になるのでしたら、マツダコールセンターに電話して聞かれてはいかがでしょうか?
http://www.mazda.co.jp/inquiry/ 


>東京都が、「ディーゼルエンジンは走らせない」と言っている事でも、健康に悪い事は、一目瞭然です。

石原さんのそんな昔の発言は、クリーンディーゼルには当て嵌まりませんよ。

書込番号:18888206

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:1643件Goodアンサー獲得:37件

2015/06/19 22:32(1年以上前)

クリーンガソリンエンジンて、何?。

書込番号:18888268 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3350件Goodアンサー獲得:184件

2015/06/19 22:41(1年以上前)

自分で作った造語を褒めて欲しかっただけか?


13年前からあった造語だけどな。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/environment/cleantechnology/

書込番号:18888303

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:629件Goodアンサー獲得:8件

2015/06/19 22:46(1年以上前)

CVCCですか、名機ですな。
SKYACTIV-D1.5もまた歴史に名を残す名機。

書込番号:18888331 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2015/06/19 22:48(1年以上前)

>実際試乗でも、パワーの差は感じません、それどころかガソリンエンジンの方の上質感が、目立ちます。

町乗り試乗しかしてないんじゃあ解らないでしょうね(笑)

悪いところばかり見えたでしょう。

デミオディーゼルは、戦場が違いますから!

同クラスのコンパクトカーで、高速クルーズでデミオディーゼルに勝る車はそうそうないですよ!


クリーンディーゼルの事もっと勉強しましょ〜

書込番号:18888345

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:15181件Goodアンサー獲得:1145件

2015/06/19 22:59(1年以上前)

スレ主の頓珍漢な奇文よりはデミオにディーゼルターボエンジンを搭載する方が説得力はある。

書込番号:18888395 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:629件Goodアンサー獲得:8件

2015/06/19 23:15(1年以上前)

SKYACTIV-Dにはターボがついています。

つい忘れてしまいそうになりますが、高速のパーキングや山頂に着いたときなどは、すぐにエンジンを切らないようにしましょう。

書込番号:18888476 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1796件Goodアンサー獲得:114件

2015/06/19 23:23(1年以上前)

ヒント。クリーンディーゼル

書込番号:18888514 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:125件Goodアンサー獲得:4件

2015/06/19 23:25(1年以上前)

ガソリン車とディーゼル車が>実用燃費もほぼ同じ

私ディーゼル車で、13,000km走りましたが、給油一回あたりの平均燃費で27km/lを切ったことがないです。雪道の冬場や、渋滞の時も含めて。ガソリン車も同じくらい走るんですね!もうディーゼル車どころか、ハイブリッド車もいらないですね!


※画像上は、地元の下り坂を燃費ランした時のものなのでネタとして扱って下さい

書込番号:18888519 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


北の羆さん
クチコミ投稿数:789件Goodアンサー獲得:55件

2015/06/19 23:27(1年以上前)

一応言っとくと、ポスト新長期規制ではディーゼルの方がNMHCは少ないので、スレ主さんの言う
呼吸器障害はリスクが少ないです。
NMHCは太陽の紫外線により、光化学スモッグになると言われています。

ポスト新長期規制では、BNHCの数値はディーゼルはガソリンの半分以下になっています。
それを触媒のみでクリアしてるマツダは凄いと思いますよ。

NMHCは太陽の紫外線により、光化学スモッグになると言われています。

書込番号:18888532

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:176件Goodアンサー獲得:2件

2015/06/19 23:46(1年以上前)

スレ主様。
私 昨年4月納車のアクセラXDのオーナーですが、今のところ排気ガスは 無色無臭です。
マツダのディーゼルは「ユーロ6」「ポスト新長期」をクリアしとりますので排気ガスを起因とする健康被害は「クリーンガソリンエンジン」と同様のレベルであると思います。

書込番号:18888627 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3726件Goodアンサー獲得:90件

2015/06/19 23:49(1年以上前)

煽るだけ煽っての・・放置プレーだけは 辞めてもらいたいものだ・・・


スレ主さん・・・

書込番号:18888638

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/20 00:37(1年以上前)

スレ主さんは、
たくさん釣れてると思ってますよ!

書込番号:18888790 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:230件Goodアンサー獲得:7件

2015/06/20 01:30(1年以上前)

つまり、新型が妬ましい・・・・

はいはい。

書込番号:18888905

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:231件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/20 02:03(1年以上前)

やっぱりこういう系の人だったかなという感じですが。
前のスレで真面目にレスした人お疲れ様でした。

書込番号:18888942

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:2件

2015/06/20 03:48(1年以上前)

>実用燃費もほぼ同じ、軽油は安価なので経済的ですが、使用する油は同じ量なので、環境的でもありません。
試乗5kで判断するスレ主 (笑)

>パワーウェイトレシオは、11.19kgと10.76kgとあまり変わりません。
1300ガソリンは6000rpmで92hp 1500ディーゼルは4000rpmで105hp この違いわかりますよね!
1300ガソリンが4000rpmでは60hp位しか出ない
6000rpmでクルージングする人は居ないでしょ
無意味な比較です

書込番号:18889011

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/20 06:26(1年以上前)

こんな報告もあるんですね。

↓↓

http://recharge.jp/blog/?p=18663

書込番号:18889141

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/20 06:51(1年以上前)

マツダは、産業トラック用に税金が「26円」も低く抑えられている軽油を利用し、自家用乗用車のカテゴリーに「大気汚
染・呼吸器疾患の元凶」のディーゼルエンジンを普及させようとしています。

とりわけ軽量なコンパクトカーには、全く必要なエンジンではありません。

税金の恩恵を利用し、+30万円のプライスタグを掲げ、膨大な利益を得ようとしているのです。

大気汚染と引き換えに、とても残念です。

大企業は、利潤追求だけで無く、自制し社会の模範となって欲しい物です。

※日本ちーちゃん様

デミオの二酸化炭素排出量は、ガソリン94g/km、ディーゼル98g/kmとなってます。

※北の熊様

デミオのNMHCは、ガソリン0.013g/km、ディーゼル0.024g/kmとなっております。

共にガソリンの方が、クリーンですね。

書込番号:18889166

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1643件Goodアンサー獲得:37件

2015/06/20 07:20(1年以上前)

関電ドコモさんは所有している旧型ノートで、さぞかし綺麗な排ガスを吐きながら運転しているのでしょうね。

書込番号:18889225 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:446件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/20 07:42(1年以上前)

関電ドコモさん(セットだと割引なんですが?)
軽油=産業トラック用と誰が決めつけたのですが?

ついでに(数値化は出来ませんが)マツダのクリーンディゼルにいちゃもん付ける前に
「ディーゼルターボ」のスレで完敗したから、今度はクリーンディーゼル攻撃ですか?

「関西電力」「ドコモ」大企業の名前がついたハンドルネームの割には、人間がちっちゃいねぇ

書込番号:18889269

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:3090件Goodアンサー獲得:56件

2015/06/20 07:56(1年以上前)

>大企業は、利潤追求だけで無く、自制し社会の模範となって欲しい物です。

 関電の株主なんですが,配当を早く再開して欲しい。

 ところで,

>>東京都が、「ディーゼルエンジンは走らせない」と言っている事でも、健康に悪い事は、一目瞭然です。

>石原さんのそんな昔の発言は、クリーンディーゼルには当て嵌まりませんよ。

 スレ主さんの反論が聞きたい。事実誤認,恥ずかしくないですか?


書込番号:18889302

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/20 08:01(1年以上前)

machine145様

相変わらず、仰ってる内容は、「買う気も無いのに投稿するな」とか「ネームに対する揶揄」ばかりですね。

私は、私への人間性攻撃は、気にしませんが、自己嫌悪になりませんか?

書込番号:18889313

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:125件Goodアンサー獲得:4件

2015/06/20 08:39(1年以上前)

◯スレ主様の先ほどのご発言
>私への人間性攻撃は、気にしませんが

◯今週、スレ主様の新型ラパンスレでのご発言
>女性は相場がわからないから、この価格でも売れると考えているのでしょうかね。

これに対して女性蔑視だ、そのような発言はやめるべきだと言う指摘に対し、

>私の人格に関わるような発言は、名誉に関わる事です、不愉快ですので今後は、謹んで下さいね。
>他人の人格に関わる発言には、注意してください。

気にしとるやーん

書込番号:18889399 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:446件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/20 08:44(1年以上前)

スレ主様
買う気がないのに投稿するなとは言ってませんが、スレ主様は買う気ないんですね(笑)
私は元関電なんで、居た会社名をハンドルネームに使われるのは気分的に微妙なんで(すみません)
あと、出来ましたら、色々の車で立てたスレ、後始末忘れずにお願い致します。
クリーンディーゼルは日本の厳しい規制(東京も走れますよね)、ヨーロッパの厳しいユーロ6もクリアしているエンジンです。(PMの話をすると、直噴ガソリンエンジンも怪しいですが……)

書込番号:18889410 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1643件Goodアンサー獲得:37件

2015/06/20 08:44(1年以上前)

関電ドコモさんは税金が安い発泡酒には反対なんですね。

庶民の気持ちもわからない、大金持ちか?。

書込番号:18889411 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/20 08:58(1年以上前)

鳥肉とりにくい様

すごいですね、感服いたしました。

あのスレには、あなたの名前はありませんね。

と言う事は、私の発言全て、チェックしたのですね。

関心を持って頂き、ありがとうございます。

その他の方も、私の過去の発言を、良くお知りで、感心いたしました。

書込番号:18889439

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1643件Goodアンサー獲得:37件

2015/06/20 09:03(1年以上前)

関電ドコモさんには関心ありますね。

環境問題から税金がどうのこうの、
まるで大物政治家にでもなったかの様な投稿なのですから。

書込番号:18889451 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:21件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/20 09:08(1年以上前)

ネットで最後に勝ってしまう(本人が勝った気になって終わる)のは論理的に優れた投稿などではなく、他人の意見に耳を傾けることができないひとたちの意見なんですよね。残念ですけどね。。そして論理をもって抑えようとするにあたっては、その何倍も大変な努力が必要なのです。

あえて世界的な環境性能をほこるスカイアクティブDの『価格コムの、ユーザー同士が、情報交換を行う掲示板』にイチャモンをつける彼の心理に、正直僕はとても興味がありますけどねーー!!(´−`

ところで昨日仕事で午後から、山道方面へとずいぶんと遠出したつもりでしたが、残り走行距離まだ500kmをさしています。排ガスを戻して燃焼効率を高める独自技術の素晴らしさと、余裕のあるトルクのお陰ですね。本当に感謝。

書込番号:18889460 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:125件Goodアンサー獲得:4件

2015/06/20 09:11(1年以上前)

スレ主様のおっしゃる通り、スレ主様が過去どんなトラブルを起こされているのか関心を持っていたら、真っ先に出て来たスレがそれでした。
あと、ディーゼルとガソリンの実用燃費が変わらないというご発言に関しては訂正お願いします。

書込番号:18889466 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1643件Goodアンサー獲得:37件

2015/06/20 09:15(1年以上前)

関電ドコモさんの、ディーゼルが トラックならよくて乗用車ならダメというのも おかしな話ですね。

乗用車も大事な足代わりに使用している人がたくさんいるのに。

書込番号:18889482 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/20 09:20(1年以上前)

Tomotomo-Papa様

「東京都のディーゼル云々」はディーゼルエンジン全体の事を言っております、デミオのディーゼルもディーゼルエンジ

ンですから。

規制をクリアしていても、1.3ガソリンより、環境に悪いのは、数字が表しています。

ただ、関電の復配には大賛成です。

鳥肉とりにくい様

残念ですが、訂正いたしません。

試乗した結果ですので。

書込番号:18889495

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/20 09:23(1年以上前)

ドコモさんと論戦続いてますね。
こんなことも言われているのですね。

http://nge.jp/2015/04/21/post-102152

あくまでヨーロッパの話です。
マツダのディーゼルエンジンがヨーロッパ車に搭載される
のも遠くないでしょうね。


書込番号:18889501

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/20 09:35(1年以上前)

ディーゼル=環境に良くないという古い考えをいまだに持ってる人もいるんですね。

年々強化されている規制に対してクリアしてディーゼル車もガソリン車と遜色無いレベルになってきているのに。


書込番号:18889534 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:446件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/20 09:39(1年以上前)

アンヘルangel様、確かにヨーロッパのディーゼルは、厳しいものがありますね。今後はユーロ6対応になっていくと思われますか……

関電ドコモ様
買わない車の話で炎上間近ですが、次に買う車は見つかりましたか?それが(余計なお世話かも知れませんが)気になります。

書込番号:18889549 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:304件Goodアンサー獲得:5件

2015/06/20 09:44(1年以上前)

つまらん茶番だ
力道山に対するデストロイヤーのようなもの。
悪役を演じることで力道山はヒーローになる。
こういうスレタイを立てれば、ディーゼル擁護の書き込みが増えることで
ディーゼルの良さを浮かび上がらせる魂胆だろ。

書込番号:18889565

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:5235件Goodアンサー獲得:390件

2015/06/20 09:55(1年以上前)

随分と古い考え・・・前世紀的な考えの様に感じます。否、確信犯&愉快犯の説が濃厚かな?

黒煙を吹き廉価グーレドなイメージ及び、トチジの強烈なパフォーマンス未だ脳裏に焼き付いているのでしょう?
その当時なら概ね賛同出来ますが、時代が流れ技術が進歩しました。

酸素が無いのでアレですが、現在のディーゼルの排ガスはトウキョウの大気よりキレイだとされています。
大気を汚すどころか、逆に清浄していると考えられますね。

>なぜコンパクトカーに、反環境エンジンを搭載する必要があるのでしょうか。

そう思うのならガソリンを買いましょう。
環境性能は兎も角、マツダのサービス精神の表れと、量販車種に搭載する事によってディーゼルエンジン普及させるため。
それと広告塔の意味合いもあるでしょう。

書込番号:18889597

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1643件Goodアンサー獲得:37件

2015/06/20 10:02(1年以上前)

ディーゼルとガソリンでは同じ排気量ではガソリンの方がクリーンかも?。

ですが、ディーゼルは低回転で高トルクを出せるので、排気量を多く又は回転数を上げなくても動かせる。

結果的にクリーンディーゼルはクリーンなんです。

書込番号:18889618 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3350件Goodアンサー獲得:184件

2015/06/20 10:10(1年以上前)

発泡酒興味ない派です。

基本輸入ビール系を楽しんでます。
安い酒を頻繁に飲むより、高い酒をたまに飲む派でトータルコストは同じかな。

毎日飲む人は安い発泡酒アリだと思いますよ。

書込番号:18889643

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/20 10:31(1年以上前)

machine145さん

ヨーロッパ車もユーロ6達成が難しいという記事もありましたね。
だからヨーロッパはEV系開発に重きをおいてるとか?
やはり、ここはマツダの出番でしょう。

書込番号:18889698

ナイスクチコミ!7


TOMOTAさん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:8件

2015/06/20 11:31(1年以上前)

私はアテンザXD-Lに乗ってます。
マツダが好きで20年以上マツダに乗り続けてますが、スレ主さんの問題提起には興味があります。

私がディーゼルエンジンのXDーLを選択したのはMT車がXD以上にしかなかったからです。
ディーゼル+MT車という日本の乗用車では他に選択肢がない(当時は他に出たばかりのアクセラだけだったと思います)組み合わせに乗ってみたかったからというのもあります。
ですが、クリーンディーゼルは本当にクリーンか?という疑問は常に頭の片隅に残ってました。
(もちろん、以前の様に黒煙をまき散らしていた時代からすると大幅にクリーンなのは理解してます)

自分の満足の為に例えばハイパワーターボ車や大きな車を購入すれば、少なくとも環境性能として落ちることはわかりますが、
ガソリンとディーゼルの差は、これと同等に考えて良いのかどうか・・・。
マツダには本当に良い車を作り続けて欲しいと思ってますが、メーカーがクリーンだと言っているからそれで全て良いんだとは思いたくありません。

少々スレ主さんの書き方が刺激的で感情が入ってしまってるので反感をもつ方が多い様ですが、私はスレ主さんの言われていることはわからなくもない、数値、情報についてはいつのデータかわからないので何とも言えないと感じます。
それよりも反論される方は、スレ主さんの情報に間違えがあるなら、根拠のある数字やデータが示してもらえると素人の私でも納得できるのになと思います。 

自分の好みで買った車が、見た目も性能も良く、かつ本当に環境へのダメージが少ない車だと嬉しいですね。

書込番号:18889866

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:8件

2015/06/20 12:31(1年以上前)

クリーンだろうが、クリーンでなかろうがどっちでもいいんじゃんないの?

ディーゼルエンジン搭載の意義?
知らないよ!
マツダも車売りたい訳だし、車を売る為には色んなうたい文句付けてくるわけで、
それに踊らされて、皆買うわけじゃん。
デザインが良くて、トルクがあって、燃費が良くて。

車買うときに地球の環境のことなんて考えて車買ってないでしょ?。
今更クリーンだ、どうのとか言ってもなんの説得力もないし、どうでもいい。
まぁ『エコ』は、『エゴ』だということだな。

さてと今日は、V8の車で地球汚しにドライブ行ってきますわw

書込番号:18890016

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:629件Goodアンサー獲得:8件

2015/06/20 13:47(1年以上前)

大気中のPMは中国から流れてくるのも多いです。
スレ主さんのような方には、ぜひ中国へ行ってもらって、環境問題を叫んできてもらいたい。

書込番号:18890240 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


遊行さん
クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:2件

2015/06/20 14:33(1年以上前)

1.3ガソリンエンジンで満足出来るスレ主さんであれば、そりゃ〜ディーゼルは不要でしょう

マツダは本当に良かったですね
違いの分かるユーザーさんが多くって

スレ主さんのような方ばかりでしたら
マツダのV字回復なんて夢のまた夢
もしかしたらブランドも消えていたかも?

書込番号:18890360 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


nsxxさん
クチコミ投稿数:984件Goodアンサー獲得:20件

2015/06/20 15:23(1年以上前)

軽油は灯油(ケロシン)に添加剤(ワックスなど)を添加したものです。

灯油は暖房用燃料でもあり、ケロシンはご存知のように、ジェット燃料です。

なのでディーゼル用とはかぎらない。

ガスタービンエンジンを搭載している、艦船、ヘリ、航空機も同じくケロシン燃料です。

書込番号:18890488

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クチコミ投稿数:446件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/20 16:06(1年以上前)

スレ主様は、ステップワゴンのスレで1.8リッターNAの発売を熱望したり、ハイブリッドより普通のガソリンを希望されるお方です。(スレは放置プレイ中)
車利用するのは週末だけ、年間走行距離少なくて、平地しか走らないのかも知れない。

書込番号:18890562 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/06/20 16:51(1年以上前)

「スレ放置」と何だか規律違反のように仰ってる方がおられますが、意味(意義)が解りません。

勝手にスレを立てて、自分の都合で、「もういいです」「もうやーめた」の方がよっぽど失礼と思いますが。

他人のスレでも、もっと発言を続けたいと思う事も、有るでしょうし、「ここまで」と言われたらコメントしたらダメと言うんでしょうかね。

単なる私に対する、言いがかりか嫌がらせ、ですね。

ただ質問の場合は、「ありがとうございました」と言いますよ。

書込番号:18890665

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eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2015/06/20 17:24(1年以上前)

>浮遊粒子状物質は、ほぼ100%ディーゼルエンジンが排出した物です。

嘘書くのやめましょうよ!(「ほぼ100%」って言葉意味不明)

ガソリン直噴エンジンからもそれなりの量が出ていますよ。

気になる方は「最近の直噴ガソリン乗用車からの微粒子排出状況」で調べてね!


>なぜコンパクトカーに、反環境エンジンを搭載する必要があるのでしょうか。

「需要が有るから」

逆に何故こんな簡単な事が解らないのかが疑問。

書込番号:18890759

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2015/06/20 17:35(1年以上前)

スレ主様
>勝手にスレを立てて、自分の都合で、「もういいです」「もうやーめた」の方がよっぽど失礼と思いますが。

色々御自身の納得出来る意見頂いたら、解決済みでいいのではないでしょうか?
今までのスレは、スレ主様が構ってくれないから、誰も書込むことがなく、放置状態なんでしょうね。

なお、PMの件は、直噴ガソリンエンジンのほうが排気側にフィルターがついてないので、垂れ流し状態ですけど…

書込番号:18890795 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


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2015/06/20 18:43(1年以上前)

「放置…」の件は、mashine145様とは、考えが合わないことを理解しました。

PMについて、デミオは、ガソリン車「検出せず」、ディーゼル車「0.005g/km」です。

eoffice様

「需要があるから売る」ごもっともですね。

私が言いたいのは、「需要があれば何でも売るのか」と言う事なんですけど…

いちいち説明しなくても、解ってほしい所ですけど。

書込番号:18890982

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クチコミ投稿数:603件Goodアンサー獲得:12件

2015/06/20 18:57(1年以上前)

今NOXが問題なのは、直噴ガソリン車ですよ。以前のポート噴射の100倍に粒子を排出するそうです。直噴ディーゼルはDPFで後処理していますので、直噴ガソリン車よりはるかに少ないと国立環境研究所でも報告されています。
スレ主さん、環境気にするなら勉強して皆に紹介してください。

書込番号:18891031

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:446件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/20 18:59(1年以上前)

スレ主様へ
PM2.5について(2013年のデータですが)
https://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/20131216.html
いずれは、ガソリン車にもマツダのディーゼルのような、排気側にフィルターが付く可能性はあるかと思います。
さて、乗る気もないエンジンのこと、色々言うのは自由ですけど、結局は御自身にブーメランのように跳ね返ってきますよ。スレ主様って、どっかの政党みたいですね。

せっかくですから、他の皆さんの意見にも解答してはいかがでしょうか。

書込番号:18891040 スマートフォンサイトからの書き込み

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mid redさん
クチコミ投稿数:1件

2015/06/20 19:15(1年以上前)

買えないひがみにしか見えませんね

書込番号:18891099 スマートフォンサイトからの書き込み

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eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2015/06/20 19:32(1年以上前)

>私が言いたいのは、「需要があれば何でも売るのか」と言う事なんですけど…
>いちいち説明しなくても、解ってほしい所ですけど。

逆にお尋ねしますが、売ってはダメなレベルなのですか?
(具体的な根拠は有るのでしょうか?)

少々知識的に時代錯誤な感じが致します。

書込番号:18891151

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ラミ太さん
クチコミ投稿数:51件

2015/06/20 19:35(1年以上前)

良くないものであれば、そのうち廃れて売れなくなってモデル廃止になるでしょうし、良ければ売れ続けるでしょう。
資本主義社会ですからね。

私は、ディーゼルに批判的な人がいてもなんとも思いませんね。環境云々と偽善を主張するつもりもありません。なぜなら、車を運転を趣味としている時点で環境に悪いので…^_^;
しかも、数値の受け売りしかできないので、主張も反論も私にはできません。

一番残念なのが、街乗りの試乗しかできなかった関電ドコモさんが、それだけでディーゼルモデルについて(低い)評価を下していることです。
もっとも、街乗りしかしないような乗り方にはディーゼルエンジンは向かないので、街乗りの試乗で買う価値がないと判断されるのは結果オーライなのかもしれません。

書込番号:18891155 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/20 20:07(1年以上前)

Ho Chi Minh様

デミオは、NOXについては、ガソリン車0.013g/km、ディーゼル車0.08g/kmです。

その他の事は、既に述べた事で判断してください。

このスレは、閉じませんが、前スレ共々多くのコメント頂き、うれしく思っております。

とくに出だしのスレに、ナイスを4件も頂き、感謝と共に満足しております。

続きがあれば、出来る限りコメントするよう努力します、出来なかったらごめんなさい。

また新たに立てた時には、多数のコメントしてあげて下さい。

批難轟轟大歓迎です。

ありがとうございました。

書込番号:18891269

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:629件Goodアンサー獲得:8件

2015/06/20 20:24(1年以上前)

>鳥肉とりにくい様
>残念ですが、訂正いたしません。
>試乗した結果ですので。

頑固だ。

普通,燃費サイトやミンカラの給油記録を信じず,わずか5kmの走行に固執するか。

案外その時トリップのリセットを忘れてて自分で確かめた5kmの情報じゃあなかったりして。

書込番号:18891322

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クチコミ投稿数:446件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/20 20:47(1年以上前)

たぶん、ミンカラには縁の無い方だと思います。
一般道は勿論ですが、坂道とか試乗してもらうと1300との違いがわかりやすいんですけどねぇ

書込番号:18891403 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:603件Goodアンサー獲得:12件

2015/06/20 21:16(1年以上前)

勉強して下さいと言ったのは、試験運転と違う運転パターンでは数値が格段に増えます。その処理が今のガソリンエンジンでは十分にできていないのですが、カタログしか見ていないのでしたら、これ以上は時間の無駄のようですね。

書込番号:18891506

ナイスクチコミ!6


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2015/06/20 21:33(1年以上前)

大方、過去の日経コラムでも鵜呑みにしているのでしょう・・・


>大気汚染の7割が自動車が原因で、その75%がディーゼルエンジンです。

>浮遊粒子状物質は、ほぼ100%ディーゼルエンジンが排出した物です。

この数字でさえ、確かなものでないのですからね。

書込番号:18891580

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クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/20 22:14(1年以上前)

スレ主さんの言っていることが正しければ、専門的なその筋の方より、既に叩かれているのでは無いのでしょうか?
ユーザーとして環境汚染の片棒を担いでいるようで、悲しい気分です

>ディーゼルエンジンは、大気汚染の主犯・呼吸器障害の大きな原因物質です。

此処に書くより、メーカー或いは政府にでも直訴するか、有志を集めディーゼルエンジン廃止運動することをおすすめします。

書込番号:18891742 スマートフォンサイトからの書き込み

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nsxxさん
クチコミ投稿数:984件Goodアンサー獲得:20件

2015/06/20 23:30(1年以上前)

大型ディーゼルエンジンの燃料は軽油ではなく重油です。

重油ではタール分が多く含まれています。

よく大型車を不正重油で抜き取り検査をしてますが、硫黄分の含有量と添加剤(脱税防止のために添加)を検出してます。

大型車はほとんど過積載なので、パワー不足を補うために、燃料ポンプを改造してます(これが黒煙を噴いてます)。

ブレーキはノーマルなので、止まらないと言ってました、

書込番号:18892028

ナイスクチコミ!3


hogehoge3さん
クチコミ投稿数:61件

2015/06/21 03:06(1年以上前)

スレ主さま

何を意図して投稿されてるかわかりません。
環境問題を挙げてるようですが
CO2排出量も踏まえてトータルでおっしゃてるのでしょうか?
SKYACTIV-DについてのNOxに言及して仰ってるのでしょうか?
視野が狭すぎないでしょうか?

SKYACTIV-Dは
日本より環境基準の厳しい欧州の基準をも問題無くクリアしてます。

CO2についても欧州EUでは
21年には新車のCO2排出量を95g/kmが義務づけされるため
欧州メーカー各社は、ディーゼルも去ることながら
EVやPHVにシフトしガソリン車は今後無くなっていくと言われてます。
※現在2015の規制は120g/km

その中でもデミオのSKYACTIV-Dは89g/kmなので21年は
問題なくクリアですが、
逆にSKYACTIV-Gガソリン車は110g/kmでNGです。

SKYACTIV-Dは何がNGなのでしょう?
他社ガソリン車と比較しても十分に環境基準をクリアしてると
思うのですが?

書込番号:18892460 スマートフォンサイトからの書き込み

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senda373さん
クチコミ投稿数:137件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/21 05:02(1年以上前)

>京都が、「ディーゼルエンジンは走らせない」と言っている事でも、健康に悪い事は、一目瞭然です。

こういったのを、アナクロリズム、というのですねえ。

前世紀の遺物。

石原慎太郎の孫かえ?

それとも、ホンダの方、日産の方?

書込番号:18892526

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3350件Goodアンサー獲得:184件

2015/06/21 05:55(1年以上前)

そもそも「質問」スレじゃないから、私的には放置は問題ないと思うけどね。

「質問」スレで初回以降スレ主が登場しないパターンは問題だろうが。

書込番号:18892571

ナイスクチコミ!5


MWU3さん
クチコミ投稿数:2955件Goodアンサー獲得:127件

2015/06/21 06:02(1年以上前)

朝イチで、寝惚けながら読み始めたけど…
スレ主の稚拙&思い込みの凄い主張に、思わず爆笑して目が覚めたよアリガトウ♪
この「くだらないスレ掲載の意義」は、こんな副次効果が得られることでした(笑)

書込番号:18892576

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:756件Goodアンサー獲得:4件

2015/06/21 06:47(1年以上前)

スレ主さんのおかげで人気ランキングが6位から5位に上がりました。

書込番号:18892624

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/21 06:56(1年以上前)

↑ホントだ!
スレ主さまには頑張ってご返信いただかないと。

書込番号:18892639 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/21 08:41(1年以上前)

デミオの有害物質の排出量は、既に述べていますので割愛します。

「試験運転と違うパターンでは数値が格段に増えます」とは…

これを持ち出すと比較出来ませんね。

同一条件での比較ですので、誰が見ても公平ですね。

世間知らずな男様

人気ランキングがあるのですね。

私は、自分のスレに対する返信を、出来る限り多く頂きたいです。

「ナイス!」の数は、単に車を褒めていたり、個人攻撃すれば自然に貰えますからね。

書込番号:18892846

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/21 08:53(1年以上前)

白熱スレッドランキングで、総合5位になっておりました。

うれしいです。

皆様ありがとう。

書込番号:18892874

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:29件Goodアンサー獲得:2件

2015/06/21 09:34(1年以上前)

大気汚染を極端にディーゼル車が悪くしてる様な書込みしてますが、デミオはそんな環境に悪いんですか?
ガソリン車も大気汚染を当然してますが、スレ主の車は大気汚染しないんですか?
大気汚染しないことは大切ですが、そんなに気にする人なら車に乗らなければいい。極論

書込番号:18892963 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/21 09:53(1年以上前)

>13,000km走りましたが、給油一回あたりの平均燃費で27km/lを切ったことがないです。雪道の冬場や、渋滞の時も含めて。もう、ハイブリッド車もいらないですね!


普通に走ってそんなに燃費がいいのですか?
どんな走行環境なのでしょう?
ハイブリッド車ですと従来車と同じような走行環境で2.5倍〜3倍程度燃費が良くなります。
もし本当にハイブリッド車と同等の燃費向上率なら素晴らしいですが。。。

書込番号:18893017

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2010件Goodアンサー獲得:28件

2015/06/21 10:36(1年以上前)

>「ナイス!」の数は、単に車を褒めていたり、個人攻撃すれば自然に貰えますからね。

フィットの板と逆ですね
フィットの場合はリコール問題が物語ってますから世論の通りなんですが
スレ主さんは世間を味方には出来ないようではナイスは入りません

特に個人攻撃すれば自然に貰えますからね、は意味不明です
個人攻撃は規則により禁止されます
それまで除削されてないということは個人攻撃は見なされないということです
スレ主さんの勘違いでなければ好いのですが・・・

ディーゼルエンジン搭載のコンパクトカーの意義は
長距離と経済の掛け持ちでしょうか
それはトラックと同じ意味合いで経済には欠けない存在に現在にはなってます
その一方でガソリンも用意しますからデミオは今までより幅を広めたことはユーザーにとっていいことだらけです
更に私はガソリンタイプですが快適装備ではホンダと違って遜色ないくらい装備を奢って貰えるですから
ディーゼル仕様は長距離の走りがメインであることは判ります

書込番号:18893181

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クチコミ投稿数:629件Goodアンサー獲得:8件

2015/06/21 10:41(1年以上前)

燃費サイトをみてください。
デミオFF MTなら燃費でアクアと同等、金額に換算すると圧勝ですよ。

書込番号:18893196 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:4件

2015/06/21 11:03(1年以上前)

環境意識の強い欧州でディーゼル車のほうが人気があるから、
ディーゼルをラインアップしたかったのでは?

基準をクリアしながら、高価な触媒を用いず、
ディーゼルエンジンの価格を下げて購買層を広げた事は
メーカーとして貢献度は大きい。

ガソリンエンジンと比較すると、
ターボやらなんやら、様々な部品がついて100kg重くなってますが、
それだけ部品点数が多く価格が上がるということ。

開発費も考えれば、+30万は足りてるか微妙でしょう。
欲しい人がペイする範囲。

パワーウエイトレシオについては、
購入を検討する人には有意義な比較ではないですね。
ディーゼルエンジンは馬力よりトルクの強さが特徴なので。
馬力はむしろ平凡です。

書込番号:18893268

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:446件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/21 11:18(1年以上前)

>パワーウエイトレシオについては、 購入を検討する人には有意義な比較ではないですね。
ディーゼルエンジンは馬力よりトルクの強さが特徴なので。

ごもっともです。
残念なスレ主様ですから。
ディーゼルのトルクを5kmの試乗で体感出来なかったのでしょう。

書込番号:18893305 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/21 11:29(1年以上前)

スレ主様
トルク感が感じられないとかは個人の感想なので何と言おうが勝手ですが、明確な根拠なしにデミオディーゼルが環境に悪いと言うのはいただけません。
事実に反しているものは訂正した方が良いですよ。

書込番号:18893334 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2015/06/21 11:53(1年以上前)

私は車が大好きです。

大気汚染の原因になるので申し訳なく思っております。

ですので自分の経済力やその他諸々考慮して、少しでもクリーンな方の車を選ぼうと思っておるだけです。

パワーウェイトレシオは、とても有効ですね。(トルク値がバカ高くても馬力の低いディーゼルは、全く走りません)

低回転での最大トルク値は、現実あまり意味がありません。

アクセル全開で、最大トルク値回転数を通過時の、瞬間的な値ですので。

現実的ではないのです。

単なる思い込みですね、感覚の。

書込番号:18893407

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2015/06/21 12:00(1年以上前)

スレ主様。
下記の下り どういう事でしょう。
より細かく解説していただけないでしょうか?

「低回転での最大トルク値は、現実あまり意味がありません。
アクセル全開で、最大トルク値回転数を通過時の、瞬間的な値ですので。 」

書込番号:18893427 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/06/21 12:01(1年以上前)

>現実的ではないのです。

>単なる思い込みですね、感覚の。

たかだか5km程度の試乗で断言できる事じゃない。

書込番号:18893433 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/06/21 12:23(1年以上前)

>トルク値がバカ高くても馬力の低いディーゼルは、全く走りません。
どんな試乗の仕方をなさったのか、非常に興味があります。少し哀しくなります。

書込番号:18893484 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/06/21 12:30(1年以上前)

アクセル全開なんて、たまにしかしないので
こちらの方が無意味ですよね!

書込番号:18893503 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:2件

2015/06/21 12:43(1年以上前)

>パワーウェイトレシオは、とても有効ですね。(トルク値がバカ高くても馬力の低いディーゼルは、全く走りません)
ル・マン24でアウディのディーゼルターボが5回総合優勝しています。
トルクが低くて、馬力が高いエンジンなんか、最高速だけで加速が悪いだけです。

書込番号:18893543

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2015/06/21 14:07(1年以上前)

エドワウマス様

25.5kg-m/1500〜2500rpmの場合、アクセルペダルをわずかに踏んで1500rpmを維持している状態では、25.5kg-mのトルク値は出ていないと言う事です。

アクセルを全開にし、回転計が1500rpm〜2500rpmを指した瞬間だけ、25.5kg-mのトルクを発揮していると言う事です。

最大トルク値は、アクセル全開時の数値です。

普段の運転時には、ほぼありえない設定ですよね。

ですから、あまり気にする必要の無い数値です。

パワーウェイトレシオを重視しましょう。

BK5F様

アウディR18e-tronクワトロは、馬力は低くありませんよ、600psほどありますよ。

私は、トルクが高くても馬力の低い車と言ったのですよ。(大排気量NAディーゼルとかね)

トルクは排気量で、ほぼ決まりますから、1.3リッターのガソリンエンジンであれば、低いとは言いません、充分です。

書込番号:18893752

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2015/06/21 14:29(1年以上前)

スレ主様。
早速の解説ありがとうございます。
もう一点 お教え下さい。
何故 パワーウェイトレシオ重視になるのでしょうか?
最高出力発生回転数は決まっておるわけですし さらにその発生回転数は 常用域を遥かに超えたところにあります。
日常 回すことのない回転域で発生する最高出力によって割り出されるパワーウェイトレシオが重要な理由は何でしょうか?

書込番号:18893811 スマートフォンサイトからの書き込み

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kim_bug2さん
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2015/06/21 14:37(1年以上前)

馬力=トルク×回転数

馬力を出すにはトルクを出しなおかつ高回転が必要!!

サーキットみたいにガンガン回転数を上げて走る場合、馬力が動力性能を表すがガソリン、ディーゼルに関係なく3000回転以下の同じくらいの回転数を使う一般道ではトルクが動力性能を表す。

スレ主さんは一般道でもレッドゾーンまで振り切るような乗り方をされるようですね。
それならガソリンもディーゼルも馬力にあまり差がないので動力性能は同じ位になりますね。

書込番号:18893831 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/06/21 15:02(1年以上前)

>プアリマックスさん
約45km程度を80分程度なので、平均速度は33kmくらいですね。高低差はありますが、流れの良い道です。通勤外で県外へもしょっちゅう遊びに行きますが、一般道高速道含め燃費が大きく外れることはありません。
ただ、まだ32km/lを超えたこともありません。これからの課題です。

スレ主様は、デミオのガソリン車がディーゼル車並の実用燃費と仰るので、もしそうだとしたら、(経済面だけから見れば)ディーゼル車もハイブリッド車もいらない、と書いた次第です。

書込番号:18893904 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/06/21 15:32(1年以上前)

ガソリン車のいいところ(チョイ乗り多い)
ディーゼル車のいいところ(中、長距離中心)
自分の用途に応じて購入すればよい話では?

ディーゼルのメンテナンスで面倒くさそうなところ。
http://www.express-highway.or.jp/jigyo/info/watch/2011/06/w20110606.pdf

http://recharge.jp/blog/?p=18663

書込番号:18893979

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2015/06/21 15:35(1年以上前)

スレ主様
>最大トルク値は、アクセル全開時の数値です。

これは、スレ主様が思い込んでるだけです。
デミオXDのユーザーですが、アクセル踏み込めば、1500回転を超えるあたりから、押し付けられるような加速をしますが、目一杯踏み込み必要はないです。
3000回転以上廻す必要性を感じさせず、普段の走りでは1500回転くらいですよ。

アクセル全開?街中では危険な運転です。

書込番号:18893988 スマートフォンサイトからの書き込み

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eofficeさん
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2015/06/21 15:43(1年以上前)

>実際試乗でも、パワーの差は感じません、それどころかガソリンエンジンの方の上質感が、目立ちます。

>パワーウェイトレシオは、とても有効ですね。(トルク値がバカ高くても馬力の低いディーゼルは、全く走りません)


スレ主さん談だと、全く走らないディーゼルモデルとガソリンモデルを比較してもパワーの差が感じない。

つまりガソリンモデルも全く走らないって事になりますが?

そしてこれって何年前のデータですか?↓↓


>窒素酸化物は、大気汚染の7割が自動車が原因で、その75%がディーゼルエンジンです。

>7浮遊粒子状物質は、ほぼ100%ディーゼルエンジンが排出した物です。

DPF装着モデルのデータですか?

書込番号:18894001

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2015/06/21 15:49(1年以上前)

エドワウマス様、

パワーウェイトレシオは、人間一人が荷物を移動させる時、軽い荷物の方が一定時間で、たくさん移動できると言う理屈ですね。

ガソリンエンジンの出力曲線は、ほぼ一次曲線です。日常回す事の無い回転数の出力は、日常使用する回転数の出力にほぼ比例します。

kimbug2様

私は日常、CVT車でしたら、1600回転ぐらいしか回しません。

これで充分、流れを乱す事無く走っております。

レッドゾーンまで振り切るとは、どこから出てくるのですか?

最大トルクを発揮するには、「アクセル全開が必要」と言う所ですか?

全く短絡的で、呆れますね。

書込番号:18894018

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2015/06/21 16:18(1年以上前)

スレ主様

スレ主様は少々勘違いされているように思います。
デミオのディーゼルが1500回転から2.5リッター並みのトルクを発生するということは、2.5リッタークラスの車に乗っているのと同じ様な、いや、車重が軽い分それ以上の力強さで走れるということです。
1.3リッターのデミオと、2.5リッターのマークXでは当然マークXの方がよく走りますよね。
ここで、マークXの方が馬力で倍以上勝っているからとの意見が出そうですが実はそうではありません。

1500回転くらいで巡航中、加速が必要になった時アクセルを踏みます。
エンジンはアクセルの踏み込み量に応じてトルクを発生いたします。
シフトダウンしない領域で加速する時エンジンのトルクの大きさが加速していく力強さとなる訳です。
この時の発生トルク値と回転数の積が大まかに発生出力(馬力)となりデミオディーゼルは高トルクを発生する、すなわち、常用域で高馬力を発生できるエンジンと言えるのです。

それ以後の全開加速では馬力数で上回るマークXには太刀打ちできません。ここでパワーウエイトレシオの意味が出てくる訳です。

発進からごく低速域は省エネの為とターボエンジン故に発生トルクが小さく、かったるく感じるかもしれません。
しかし、1500回転付近からはマークX以上の加速を味わえ、しかも段違いの燃費で走れる車、それがデミオディーゼルです。私は購入しませんでしたがなかなか興味深いものがありますね。

説明を簡単にするために変速機や最終減速比、デミオとマークXのトルク特性は無視いたしましたので悪しからず。

書込番号:18894084

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クチコミ投稿数:176件Goodアンサー獲得:2件

2015/06/21 16:25(1年以上前)

スレ主様。
本題から大きくそれた質問に対しご回答いただきありがとうございます。
大変申し訳ございませんが 今しばらくお付き合い願います。

6000回転で100馬力を出すエンジンを載せている1000kgの車輌があったとします。
パワーウェイトレシオは「10」とです。
しかしほとんどの方は6000回転まで引っ張ることは稀であろうと思います。
せいぜい2000〜3000ぐらいでしょうか?
仮に3000回転で50馬力としてパワーウェイトレシオは「20」。

常用域では決して出ることない最高出力によって弾き出されるパワーウェイトレシオが重要な理由をお教え下さい。

書込番号:18894100 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2010件Goodアンサー獲得:28件

2015/06/21 17:17(1年以上前)

>私は日常、CVT車でしたら、1600回転ぐらいしか回しません。

それでしたら普通にディーゼルエンジンの方が馬力ありますね、回転数が同じなら

私はガソリン車に乗ってますが1600回転じゃ車の流れの中には乗れないですよ

ハーフアクセル全開で2000回転以上は常に回ってます、その時はディーゼルエンジンよりは環境に悪いと思いますね

書込番号:18894258

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/21 17:21(1年以上前)

関電ドコモさん

あなたは意識的に議論をすり替えてますね。
>ディーゼルエンジンは、大気汚染の主犯・呼吸器障害の大きな原因物質
これは過去言われてきた一般論。

http://www.env.go.jp/press/file_view.php?serial=10652&hou_id=9156
このデータによると
        PM  NOx  NMHC   CO
ディーゼル   0.005 0.08 0.024  0.63
ガソリン    0.005 0.05  0.05  1.15

となります。
つまり、最新の平成22年排出ガス規制をクリアしたディーゼルエンジンは大気汚染の主犯・呼吸器障害の大きな原因物質を排出しない(平成6年比較でNOxは10分の1 PMに至っては20分の1)ばかりかガソリンエンジンよりCO(一酸化炭素)とNMHC(光化学スモッグの元?)の排出量が少ないんです。
なぜこうなったかというと
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201301mazda/index.html
ガッツリ説明してあるんで読むこと。

古い一般論を振りかざして新しい技術を否定する事に対してこそ、発言の存在意義を疑う行為と申せましょう。
私も調べてみて
「こりゃ今までの常識が通用しないな」
と実感したほどマツダのディーゼルエンジン技術って凄いんです!
関電ドコモさんは勉強不足です。

書込番号:18894274

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eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2015/06/21 17:31(1年以上前)

スレ主さんは、論破されそうになるとレスしなくなるし、話をすり替えます(笑)

レスする度にボロがちらほら・・・

所詮ネットで漁った文章を誤った解釈で継ぎ接ぎしているだけの様に思う。

書込番号:18894315

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1657件Goodアンサー獲得:16件 縁側-場外の掲示板

2015/06/21 17:36(1年以上前)

1.3Gの性能曲線

1.5Dの性能曲線

>ガソリンエンジンの出力曲線は、ほぼ一次曲線です。
>日常回す事の無い回転数の出力は、日常使用する回転数の出力にほぼ比例します。

スレ主が比較しているパワーウェイトレシオ(以下W/P)は、
最高出力のものであって、そもそも回転数が違うよ。
日常使用する回転数に揃えて比較しないとダメジャン。

スレ主さんの主張通り、常用回転数でパワーウェイトレシオの計算をしました。

    2000回転 3000回転
1.3G 約30馬力 約48馬力
W/P 34.33kg/ps 21.45kg/ps
1.5D 約75馬力 約95馬力
W/P 15.07kg/ps 11.89kg/ps

スレ主さんの重視するパワーウェイトレシオで比較すると、
常用域では1.5Dの方が圧倒的に有利ですね。
その分飛ばせるというより、余裕のある走りができるという訳ですね。



そもそも、厳しい規制をクリアして販売してるんだから、
環境に悪いと批判するのはお門違いですね。
批判するなら、そういう車を売ってもいいよと言っている方じゃないの?

ガソリン車に乗っていて、ディーゼル車の批判をするなんて、
五十歩百歩もいいとこだよ(笑)

書込番号:18894328

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/21 17:36(1年以上前)

正直、車好きになって45年。
ここまでドラスティックに規制値に対応した例はディーゼルについてはなかったんじゃなかな?と感じました。
昭和のマスキー法絡みの時はディーゼルは対応しなかったから・・・

書込番号:18894329

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1657件Goodアンサー獲得:16件 縁側-場外の掲示板

2015/06/21 17:42(1年以上前)

訂正

× 批判するなら、そういう車を売ってもいいよと言っている方じゃないの?

○ 批判するなら、そういう車を売ってもいいよと言っている方にじゃないの?

書込番号:18894350

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クチコミ投稿数:24件Goodアンサー獲得:2件

2015/06/21 18:01(1年以上前)

>窒素酸化物は、大気汚染の7割が自動車が原因で、その75%がディーゼルエンジンです。

バスやトラックなど私たちが日常生活を送るうえで欠くことができない物流システムがある以上、現状ではある程度許容しなければいけないですよね。日本では乗用車に対するディーゼル車の割合が圧倒的に少ないので、スレ主様は欧州のようにディーゼル車の割合が増えてくることを危惧しておられるのでしょうか?

環境にいいか悪いかというのは単純に車が出している排気ガスだけでは判断できないと思います。
ここでレスされる方には釈迦に説法だとは思いますが、例えば車重の重いHV車が本当に環境に優しいのか燃費や排出されるガスだけでは判断できないところがあります。

スレ主様もHV車が積んでいるニッケル水素バッテリーは製造時に大量の水や電気を使用することは知らないわけはないですよね。今後大量に廃棄されるHV車のバッテリーのリサイクルがいまいち見えてこないのも不安なところです。HV車のことを言っているわけではないと言われるかもしれませんが、街を走ってみれば最近はHV車を見る機会がとても多いので、ぼくはそちらのほうが気になります。

私がデミオDを選んだのはガソリン車では味わえないトルク感溢れる運転フィールと共にそんなところもあります。

書込番号:18894408

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:4件

2015/06/21 18:07(1年以上前)

> 低回転での最大トルク値は、現実あまり意味がありません。
> アクセル全開で、最大トルク値回転数を通過時の、瞬間的な値ですので。

パワーウエイトレシオも、車重を<最大>出力で割った値ですけど。。

XDは1500rpmから2500rpmまでトルクカーブは常に最大ですので、
常用回転域でアクセルを開ければ最大トルクが得られるということです。

書込番号:18894432

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クチコミ投稿数:1764件

2015/06/21 18:10(1年以上前)

パワーウェイトレシオは、車重÷最高出力と定義されております。

前述したように、出力曲線はほぼ一次曲線ですので、日常使用する回転数でも、ほぼ比例して同じ特性になります。

ナオタン00様

私は一度も、ディゼルの25.5のトルクに異議を申し立てておりませんよ。

自分には1.3ガソリンで、充分。遜色ない走りが出来ると言っているだけです。

以前のスレで、2.5並みとは大袈裟だみたいな事は言いましたが、これは試乗しての感想ですので、しかたありません。

マークXとの比較ですが、1500回転から「よーいドン」すれば、一瞬(ほんの一瞬)デミオディーゼルが先行するかも知れません。

実際は、すぐにレッドゾーンに向かってあっという間に、回転が上がりますので、一秒位並走し、すぐに大きく離されるという結果になるでしょうね。

書込番号:18894437

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クチコミ投稿数:940件Goodアンサー獲得:29件

2015/06/21 18:48(1年以上前)

スレ主様

スレ主様の書き込み見ておりますと、デミオディーゼルの高トルクは意味が無い、パワーウエイトレシオが大切と言う様に読めましたので、そうでもありませんよという意味で書き込みしました。

マークXとの例えは常用域で小型のボディに2.5リッター並みのエンジンがのっている車を想像して頂く為に書いただけで、ヨーイドンでどちらが勝つかを重視するものではありませんよ。

わたしが言いたいのは、全開加速云々ではなく、普通の使用状況でデミオの様な小型車があたかも大排気量の車のように軽くアクセルを踏むだけでスルスルと加速する、その余裕はかなり魅力的だということです。
しかも燃費も段違いにいいとくれば、これは十分以上と思いますよ。

書込番号:18894563

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クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:4件

2015/06/21 19:05(1年以上前)

民の眼さんの画像を見ると、XDの出力曲線は2次曲線ですね。
スレ主さんの説明と合わない気がするんですが。。

書込番号:18894622

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/21 19:14(1年以上前)

まぁ・・前掲のグラフ見て判らないってか驚かない方は車好きって言われても疑いますね。
なんじゃ?!こりゃ?!ですよ(苦笑)

書込番号:18894645

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/21 19:20(1年以上前)

整理しときますが、私が言っているのは、デミオは試乗した結果、1.3ガソリンは、1.5ディーゼルと走りと燃費において、遜色は感じなかった、自分は大気汚染の少ない1.3ガソリンを選びます。

マツダさんどうして、デミオに排気汚染の多いディーゼルを積むの?1.3だけでいいでしょ。と言う事です。

パワーウェイトレシオは、遜色がない参考に出してきました。

ディーゼルの方がややパワーがあるのは認めております。

菊池米様

       CO2   CO   NMHC   NOX   PM

ガソリン   94   1.15  0.013   0.013  検出せず

ディーゼル  98   0.63  0.024   0.08  0.005

デミオは上記です。







書込番号:18894663

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菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/21 19:57(1年以上前)

関電ドコモさん

排気汚染の多いディーゼルという認識は「とんでもない」間違いです。

規制値
        PM  NOx  NMHC   CO
ディーゼル   0.005 0.08 0.024  0.63
ガソリン    0.005 0.05  0.05  1.15

デミオ
       CO2   CO   NMHC   NOX   PM

ガソリン   94   1.15  0.013   0.013  検出せず

ディーゼル  98   0.63  0.024   0.08  0.005

これを見てどれだけディーゼルエンジンの規制が厳しいか排気汚染などという昔ながらの古い認識で断定しないでいただきたい!

書込番号:18894785

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/21 20:22(1年以上前)

ガソリンエンジンは、昭和50年から本格的に始まった厳しい排ガス規制を、何度も何度もクリアしてきています。

クリアすれば更に激しい規制をかけられてきました。

日本経済の為、産業の為と守られてきたディーゼルとは段違いです。

ガソリンエンジンの排ガス規制クリアのノウハウは、とてつもなく蓄積されております。

規制値の遥か上を行っているのが、ガソリンエンジンです。

規制値を掲げて頂いても意味がありません。

書込番号:18894873

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canna7さん
クチコミ投稿数:1846件Goodアンサー獲得:87件 縁側-AFVに嵌まり中の掲示板いきあたりばったり 

2015/06/21 20:33(1年以上前)

スレ主さん結構無茶苦茶ですね(笑)
ご自分の運転する常用の回転数では、その車のスペック値通りのパワーは使われていないのに
パワー値絶対論を言われてますが
常用1600rpmの運転をする場面では
その回転数の領域では、馬力よりもトルクの数値が高い方がストップアンドゴーでの運転は楽ですよ。
トルクの無いパワーだけのエンジンて、パワーバンド維持させないといけないので
高回転維持させないと走るの難しいですよ


街乗りメインの低回転数維持の走りではCVTがいいかもしれませんが
最近では、高速走行までオールラウンドな走行には変速ATの方がいい感じになっているようですね。

書込番号:18894922

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armatiさん
クチコミ投稿数:2000件Goodアンサー獲得:205件

2015/06/21 20:34(1年以上前)

このスレ主、馬の耳に念仏っぽいから、放っておいたらいい気がする。

書込番号:18894929 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:176件Goodアンサー獲得:2件

2015/06/21 20:38(1年以上前)

スレ主様、菊地米様。
大気汚染物質にまつわる資料 大変勉強になります。
ありがとうございます。
私には 誤差程度の違いとしか見てとれませんが この差は人体にどれほどの影響を及ぼすのでしょうか?

書込番号:18894940 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/21 20:39(1年以上前)

いきなり昭和50年の話にすり替えてる!

デミオのガソリン車とディーゼル車の比較数値でディーゼル車が良いものも有るのにディーゼル車が悪いと決めつける根拠を示せないでしょ。

いい加減、過ちを認めなよ。

書込番号:18894941 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/21 20:42(1年以上前)

関電ドコモさん

そして今回初めてここまで「一気に」差を縮めたんですよ!!!
規制値
        PM  NOx  NMHC   CO
ディーゼル   0.005 0.08 0.024  0.63
ガソリン    0.005 0.05  0.05  1.15

デミオ
       CO2   CO   NMHC   NOX   PM
ガソリン   94   1.15  0.013   0.013  検出せず
ディーゼル  98   0.63  0.024   0.08  0.005

そしてなんとガソリンエンジンを凌ぐ環境性能を手に入れたんですよ!!
この凄さを関電ドコモさんは一般論だけで否定しようとしているのですよ!!
これは放射線が怖いからとレントゲンさえ拒否しようとするのに等しい無知さです。
勉強不足ではなく古い知識と思い込みからきている無知さを曝け出しているに過ぎません。

書込番号:18894957

ナイスクチコミ!13


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/21 20:43(1年以上前)

>規制値の遥か上を行っているのが、ガソリンエンジンです。

マスキー法の時から知ってますが、その根拠は?

書込番号:18894961

ナイスクチコミ!4


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/21 20:47(1年以上前)

平成6年比較でNOxは10分の1 PMに至っては20分の1
この規制度合いはガソリンエンジンの比じゃないですよ。
ガソリンエンジンの規制の時は10分の1でしたから。
知らないことを根拠に一般論つぶやくのやめなさい!
恥ずかしい。

書込番号:18894975

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:125件Goodアンサー獲得:4件

2015/06/21 20:50(1年以上前)

スレ主様は結局何をなさりたいのでしょうか。

ディーゼルエンジンの空気汚染が凄いと思われるなら、そもそもなぜ試乗などされたのでしょうか?5kmとはいえ、スレ主様自身が信じる「汚染」に加担することなどなかったのでは?

書込番号:18894987 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/21 20:57(1年以上前)

一次曲線はガソリンエンジンと言っております。

当然デミオの事を言っているので、自然吸気ですよ。

それから例えば、前方が空いたので、40から60キロへ加速する時、仮にアクセル全開にすれば(しないでしょうけどね)一瞬は排気量の大きい過給エンジンのディーゼルが出るかもしれませんが、すぐに同じような加速力で、増速するでしょう。

しかし実際は、前方を確認しながらゆっくりアクセルを開けるでしょう。

踏んで加速が過ぎると感じれば、セーブするでしょうし、足らなければ少し踏み増しするでしょう。

ですから、物足らないとか、凄い余裕だとは、意識しないですね、2台同時には運転できませんから。

デミオのディーゼルとガソリンの、常用域の動力差は、あまり感じません。

ですので、環境負荷の少ない、1.3ガソリンをと言っているのです。

実際デミオの

書込番号:18895026

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/21 20:59(1年以上前)

すみません。

「実際デミオの」は、消し忘れです。

書込番号:18895033

ナイスクチコミ!3


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/21 21:01(1年以上前)

>ガソリンエンジンは、昭和50年から本格的に始まった厳しい排ガス規制を、何度も何度もクリアしてきています。

間違いです。
規制が始まったのは昭和48年から。

>東京都が、「ディーゼルエンジンは走らせない」と言っている事でも、健康に悪い事は、一目瞭然です。
ウソです。
今の規制基準なら早晩規制緩和されますし、元々東京都だけ規制しても他の地域で規制しないなら健康に悪いという理屈は全く成り立ちません。
一般論で逃げないで下さいませんか?

書込番号:18895048

ナイスクチコミ!7


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/21 21:03(1年以上前)

>ですので、環境負荷の少ない、1.3ガソリンをと言っているのです。

1.3ガソリンの方が環境負荷が少ないという根拠は?

書込番号:18895060

ナイスクチコミ!7


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2015/06/21 21:03(1年以上前)

>スレ主様は結局何をなさりたいのでしょうか。

ディーゼル板盛り上がっってるな〜
みんなディーゼルイイって言ってるな〜
でも買えなかったしな〜
憂さ晴らしに貶しにいこ!

流れ的には前スレと一緒ですね。

それぞれに良さがあるってなぜ理解できないんですかね?

書込番号:18895064

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:15181件Goodアンサー獲得:1145件

2015/06/21 21:08(1年以上前)

スレ主はディーゼルターボエンジンのデミオを貶めてデミオ板で楽しんでいるだけなのでは?

実際試乗したのかも怪しい。

書込番号:18895090 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10775件Goodアンサー獲得:9件 縁側-お気楽写真談話室の掲示板

2015/06/21 21:13(1年以上前)

このスレ興味深く見ていましたが、素人なのでよくわかりません。
しかしスレ主様の言うように、環境負荷が小さい車を・・・ということなら
デミオという1車種に限定せずにもっと広範囲で考えるべきだと思います。

趣味性を認めないのであれば2000cc以上の車なんて必要ないですし
200HP異常発生する車なんてもってのほかだと思います。

車は必要不可欠なものであると同時に趣味性も重要なファクターです。
私はデミオXDを購入しましたが、平日乗るのは15kmくらいです。
それでもXDを選んだのは乗っていて気持ちがいいからです。
必要最小限ということならガソリンでもいいかと思いますが車ってそうではないでしょ?

あなたが環境負荷のことを第一に考えるのであれば歩くのが一番です。
それは極端な意見かもしれませんが、デミオディーゼル以外を選択すればいいことだと思います。
スレの最初からずいぶん道がそれていると思いますが、本当に環境負荷を考えるのであれば車なんかに乗らないこと
ではないでしょうか?

試乗を5kmされたようですが、
私が3か月乗っての燃料消費率は(チョイノリが多いので悪いと思います)平均19km/lくらいです。
高速をゆったり流せば30km/lも普通に出ます。
この燃費のどこが環境負荷が大きい???

もっと大局的にみた意見を伺いたいです。


書込番号:18895107

ナイスクチコミ!15


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/21 21:23(1年以上前)

東京都環境局自動車公害対策部発行の
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/vehicle/air_pollution/attachement/aramasi23.pdf
では
「乗用車は、規制の対象外」
です。
関電ドコモさんが
>東京都が、「ディーゼルエンジンは走らせない」と言っている事でも、健康に悪い事は、一目瞭然です。
と断じている根拠にはなっておりません。

書込番号:18895151

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/21 21:28(1年以上前)

スレ主さま、皆様のレスを読んでいると、結局デミオユーザーがディーゼル乗ろうがガソリンに乗ろうが、環境影響は僅差であることが良くわかりましたし、どちらも環境に優しい車だと思います。
ディーゼルを選ばれた方は、ダウンサイジングした方も多いと思いますし、各ユーザーが乗っていた前車比では、環境負荷を大きく下げている事と思います。
それだけデミオは魅力的な車であり、1ユーザーとして安心しました。

従って、買い換えをできずに旧型をのっているスレ主さんの方が環境影響が大きいのではないでしょうか?

気になるから試乗したと思いますので、スレ主さまには、地球環境のため、デミオ1.3Gの購入をお勧めします。

無理か〜

書込番号:18895173 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3090件Goodアンサー獲得:56件

2015/06/21 21:49(1年以上前)

 外出している間にすごい数になっており,全部読むのに疲れました。

 もう一つのスレも,このスレ主には何を言っても意味ないと思っていたのでROMっていましたが,やっぱりその判断通りスレ主には物事をきちんと理解する能力が欠けるというのが再確認できました。

>「東京都のディーゼル云々」はディーゼルエンジン全体の事を言っております、デミオのディーゼルもディーゼルエンジ
ンですから。

 ??? やっぱりもごとを理解できないんですね。東京都が、「ディーゼルエンジンは走らせない」と言っている,のは真実ですか? 東京都が言う,ということは知事が言っているという意味だと思いますが,(パフォーマンスは別として)知事が本当にそんなことを言ったら「政治生命」を失うでしょう。この世の中「約束事」で動いているのに,知事が「約束事」以上のことを言えるわけないですよ。東京都がしたのは「規制」であって,「禁止」じゃないでしょ?

 スレタイだって最初から問題にならないですよ。ガソリンもディーゼルも現在の厳しい規制値をクリアしたから,それぞれ良い点(逆に言えば悪い点)があるから,ユーザーの好みによって選択肢を増やした,ってことじゃん。現在の規制値をクリアしたものを販売して何が悪いの? 要するにディーゼルもガソリンも「約束事」の範囲内だからラインアップしているんですよ。ユーザーにとっては喜ぶべきことでしょ?

 さらにマツダには他にはできないロータリーもあるけれど,今は諸般の事情によりラインアップできないけれど,何とか復活できるように研究を続けるので期待してください,というのがマツダのスタンスで,少なくない人々がそれを待っているんじゃない?

 スレ主の言うように環境性能が良いものだけでよいのならば,たとえば同一車種でハイブリッドとガソリンモデルを併売する意味がないということになりますよ。極論すればもっとも環境性能の良い車1車種だけで,そのほかのメーカーはつぶればよいということになるじゃん。だれがそんな世の中を望むの?

 こう考えると,スレ主が言っていることがいかに頓珍漢でアホなことだと思いませんか? なんだかスレ主が「オ・キ・ノ・ド・ク」な人に見えます。

 ところで

>マークXとの比較ですが、1500回転から「よーいドン」すれば、一瞬(ほんの一瞬)デミオディーゼルが先行するかも知れません。
実際は、すぐにレッドゾーンに向かってあっという間に、回転が上がりますので、一秒位並走し、すぐに大きく離されるという結果になるでしょうね。

 レッドゾーンになるわけないじゃん。レッドゾーンでは時速何キロになるかわかっているの?

 私はアテンザワゴンのXDだけど,今日山の中をチンタラ走っていたら後ろからBMW(多分5シリーズ)があおってきて,2車線になったところの信号で並びBMWはダッシュして,私はi-stopからの復帰で出遅れたけれどすぐに追い抜きましたよ。それでも3000もまわってはいませんよ。ATはその前にシフトアップしますもの。シフトアップしても加速力が落ちない,それがディーゼルの魅力ですよ。ちなみにその時出した速度は...ヒミツ。あっ,いつもそんなことをしているわけじゃないですからね。今日はたまたま,たまたま...

 投稿前に確認したら,書いている間にまたたくさんのレスがあり,内容がダブっているのもあるかも知れませんがご容赦を。

書込番号:18895266

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2015/06/21 21:51(1年以上前)

0-100km ディーゼル:10.72sec ガソリン:13.92sec

ディーゼルを出した意義を言うなら、この数値だけでも、十分。

何ら客観的根拠の無い、自らの試乗インプレッションを
持ち出しても、納得性ゼロ。


クリーンディーゼルは既存のディーゼル車よりクリーン
なのであって、ガソリン車と比較して環境負荷が低いなどとは
誰も言ってない。

それを、出所や測定条件があいまいな数値を持ち出し、重箱の隅を
つつくのは、世間一般には、“難癖”または“言い掛かり”と言う。

書込番号:18895275

ナイスクチコミ!15


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2015/06/21 21:54(1年以上前)

5kmだと、プリウスでも燃費10km/Lの時もある。評価を語るには短すぎるが、
感想と言いながら、
さも一般的と誤認させるような誘導。
これを詭弁という。

書込番号:18895290 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/06/21 23:10(1年以上前)

何だこりゃ?
要はネガキャンって奴か?
HNから察するに原発、電力利権の関係者かいな?
最初しか読んでないけど、要するに電気自動車に乗りましょって事?
こんなの本気で言う訳無い。単に暇人で相手してほしい奴か、利権関係の下っ端って相場は
決まってる。バカバカしい。

書込番号:18895629

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2015/06/21 23:15(1年以上前)

爆釣。
もうすこし皆さんスルースキル磨きましょう。

書込番号:18895655

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/22 05:22(1年以上前)

昭和50年から本格的に、本格的にです。
実際昭和50年製から、パワーがガタ落ちしました。

レッドゾーンじゃ無く、レッドゾーンに向かって。

皆様、文章を読んで理解する能力を付けてから、コメントお願いします。

疲れますので。

皆様が、デミオディーゼルをこよなく愛していらっしゃるのが良くわかりました。

メーカーの思惑通りになって、マツダさんもホクホクでしょう。

今から仕事に行きます。ではさようなら。

書込番号:18896169

ナイスクチコミ!2


MWU3さん
クチコミ投稿数:2955件Goodアンサー獲得:127件

2015/06/22 07:16(1年以上前)

レッドゾーンに向かってアクセル踏み込む、日常の運転って…
どんだけ(´-ω-`)飛ばすんでしょうね
1,500回転ぐらいじゃ、ガソリン車はそんなに加速しませんよ
疲れますね ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

書込番号:18896289

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3090件Goodアンサー獲得:56件

2015/06/22 07:57(1年以上前)

>レッドゾーンじゃ無く、レッドゾーンに向かって。

 そう来ると思ってあえて書きました(“読み”通り)。加速するときレッドゾーンに向かうのは当たり前じゃん。だからスレ主は初めから無意味なことを書いているってこと。

>疲れますので。

 当たり前じゃん,その程度の思考力しかないのだから。

>もうすこし皆さんスルースキル磨きましょう。

 いえいえ,楽しんでいるんですよ。


書込番号:18896356

ナイスクチコミ!11


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/22 08:26(1年以上前)

環境性能はガソリンもディーゼルも変わらないことが現在の基準値で明確になりました
光化学スモッグ発生が何故地方に多いか?
原因は他にあります。

書込番号:18896401 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6件

2015/06/22 08:32(1年以上前)

ガソリンもデミオ。

書込番号:18896412 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15181件Goodアンサー獲得:1145件

2015/06/22 08:34(1年以上前)

>皆様、文章を読んで理解する能力を付けてから、コメントお願いします。

>疲れますので。

スレ主の書き込みに賛同者が現れない事実によって、スレ主の方が文章を理解させる能力に欠けているのでしょう。

書込番号:18896417 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


MWU3さん
クチコミ投稿数:2955件Goodアンサー獲得:127件

2015/06/22 08:53(1年以上前)

>皆様、文章を読んで理解する能力を付けてから、コメントお願いします。

みなさんの意見をよく読んで、理解する能力が付けてから書き込みましょう

書込番号:18896456

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:3件

2015/06/22 11:51(1年以上前)

XD Mid Centuryを契約するまでの過程
1、今乗っている1600ccのトヨタ車が15歳になりディーラーから買換えを勧められます。
2、ディーラの友人が退職したので、トヨタからの呪縛が解かれ、他社を検討する事にしました。
3.FIT, NOTE, JUKE, VEZEL等試乗して見ました。
4.NOTEは1200ccで非力、NOTEは、今乗っている車と変わり映えがしません。
5.JUKEやVEZELは、前に乗っていたRAV4を3か月で壊したRV車の悪夢がよみがえります。
6.今までの実用車から、趣味の車に気持ちが変化して来ました。
7.そこにデミオが現れます。
8.マツダのディーラーで聞いて見ました。
    Q.ジーゼルで東京は走れるの?
A.乗用車は、規制適用外なのと、ガソリン車と同等以上に排気ガスは綺麗です。
Q.ジーゼルエンジンが良く成って綺麗になったんですか?
A.エンジンからの直接の排気ガスはまっ黒です。
Q.どうして綺麗なの?
A.まっ黒でも、排気ガスは以前より数段と良く成ったので、廉価な触媒でDPFが作れ、
      その効果で排ガスが綺麗になっています。
Q.DPFの寿命はどのくらい?
A.10年以上と考えています。
9.燃費は聞きませんでした。選考理由に入っていないからです。
10.自分の内燃機関に対する無知が分かり、勉強をしました。
  石原都知事時代の刷り込みが未だ残っていたからです。
11.馬力とトルクに付いては、概念的には知っていましたが、改めて、トルクの必要性を再認識しました。
12.ハイブリッドとCVTには疑問を持っているので、それ以外のエンジンとトランスミッションを考えると、
  マツダ以外に考えられません。
13.今乗っている1600ccと比較して、それ以上の力の有る車を欲しいと思い、
  技術が進んだので1500ccでも1600cc以上の性能が有ると考え、他社のガソリン車を試乗しましたが期待外れでした。
14.その結果、ジーゼル車に至りました。
15.考えている内に時が立ち、特別仕様車が発表されました。
  Lパッケージは不要と考えていましたが、同価格でヒートシートが付くのと、内装が赤な事から、赤・赤に決定。
16.現代科学の推移を考えると、否定的要素が肯定的要素に変わっている事が有ります。
  常に時代に添った知識を持つ事が大事で有ると、今回の車選びで感じました。

人の考えは、多様ですので、個人に合わせた大衆製品を作る事は出来ません。
その製品に疑問をお持ちなら、購入しないか、製作元に科学的調査資料を添えて提案すべきだと考えます。

街中を走り、燃費を考慮する方は、ジーゼルは向きません。
それを分かっていれば、ガソリンとジーゼルを比較する事は無意味です。
同じ名前のデミオでも、目的が異なる車と考えた方が良いかと思います。

どの車からも環境破壊物質が排出されます。
しかし、それ以上に車の社会への貢献度が高い事は、皆さんの認めるところです。

水素自動車は、はたして環境に優しいのでしょうか。
水素は、酸素と結合して水になります。
ここで酸素を使うので、内燃機関と同じです。
排出は水ですが、水蒸気となり大気中に放出されます。
総ての車が水素になったら、一年中曇りで日が当たらなくなるでしょう。

電気自動は、はたして環境に優しいのでしょうか。
原子力発電が停止している現在では、ほとんどの電力は火力発電でまかなわれています。
火力発電は、重油や天然ガスを使います。
電気自動車は重油で走っているのです。
電車も同様です。

書込番号:18896786

ナイスクチコミ!12


namihei55さん
クチコミ投稿数:21件

2015/06/22 11:52(1年以上前)

スレ主様に質問です。
ガソリンを精製すると軽油も精製されるわけですが、
日本で余っている軽油はどうすればいいのですか?
現在は、海外へ輸送し、どこかの国のディーゼル車が消費しています。

日本だけ、排気がきれいなガソリンを使って
どこかの国で環境を汚してもらえばいいのでしょうか?
もちろん、輸送にも排ガスは出ます。

マツダは軽油を少しでもきれいに燃やすエンジンを開発しました。
そして軽油を日本で消費できます。

意義はあります。

書込番号:18896788

ナイスクチコミ!10


MWU3さん
クチコミ投稿数:2955件Goodアンサー獲得:127件

2015/06/22 12:26(1年以上前)

「木を見て、森を見ず」みたいな視野で物事を捉えると、今回のような展開になります
反面教師と捉えさせ、客観的な正しい見方を読み手に促すのが、今回のスレの意義でしょう

書込番号:18896860

ナイスクチコミ!11


hogehoge3さん
クチコミ投稿数:61件

2015/06/22 13:10(1年以上前)

関電ドコモさん

>デミオの二酸化炭素排出量は、ガソリン94g/km、ディーゼル98g/kmとなってます

これはATの場合です。
MTだと、ガソリン106g/km、ディーゼル86g/kmですよ。
前述してますが欧州仕様はガソリン110g/km、ディーゼル89g/kmです
ディーゼルの方が断然優れてますね。

所詮はカタログ値ですので
エコな運転を心掛けなければ意味ありませんが。

>昭和50年から本格的に、本格的にです。
>実際昭和50年製から、パワーがガタ落ちしました。
>レッドゾーンじゃ無く、レッドゾーンに向かって。

これじゃ何選んでも意味ありませんね。

書込番号:18896966 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:45件

2015/06/22 13:19(1年以上前)

太陽の人さん。
すべての車が水素自動車だったら、水不足解消出来ますねw

書込番号:18896986 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:629件Goodアンサー獲得:8件

2015/06/22 19:29(1年以上前)

デミオのトルク曲線はてっぺんが平らです。

これは、経済性を考えて、燃料の増量を押さえているからです。

エンジンの潜在能力的には、最大トルク300オーバーは確実です。

ですから、最大トルク発生時はアクセル全開ではありません。

書込番号:18897840 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:446件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/22 20:13(1年以上前)

>エンジンの潜在能力的には、最大トルク300オーバーは確実です。
仮称XDツーリングMS(マツダスピード)かな。

現状に不満はありませんが、馬力やトルクは同じで、今よりも低回転でターボが効いてくれないからぁ〜

書込番号:18897991 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/22 20:33(1年以上前)

朝に投稿して、今仕事から帰宅し見てみると、くだらないコメントがいっぱいでびっくりしました。

しつこくまだレードゾーンの事を言っているのは驚きです。

単に回転が上昇する様を、レッドゾーンに…で形容しただけなのにね、何の深い意味もありませんよ。

こんなん追求して情けなくなりませんか?

マニュアルでは、CO2が高いと言っておられる方がいましたが、90%以上がATですから、マニュアルは考慮する必要はございません。

軽油の使い道を心配してる方がおられましたが、デミオのディーゼルがどれだけ、軽油を使ってくれるんですかね?

鉄道や船舶、電力や鉄鋼でデミオの何億倍も使ってくれると思いますよ。

それからTomotomo-Papa様

あなたはもっと大人と思っていましたが、まるで子供ですね。

BMWがアテンザ相手に本気を出すわけ無いじゃないですか。

20歳程度のガキのように、熱くなって、それを自慢みたいに話して、恥ずかしくないですか?

書込番号:18898057

ナイスクチコミ!3


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2015/06/22 20:50(1年以上前)

>単に回転が上昇する様を、レッドゾーンに…で形容しただけなのにね、何の深い意味もありませんよ。

 「何の深い意味もありませんよ。」やっぱりね。自分の書いていることが無意味ということを認めましたね。

>BMWがアテンザ相手に本気を出すわけ無いじゃないですか。

 見てもいないあなたになんでわかるの? 神なの?

>20歳程度のガキのように、熱くなって、それを自慢みたいに話して、恥ずかしくないですか?

 自慢話を書いたのではなくて,あなたの「レッドゾーン云々」の話に対して,トルクが下がる領域まで回すことなんてないということをわからせてあげるために書いたのですよ。そんな趣旨が理解できないんですか? 文章を読んで理解する能力を付けてから、コメントお願いします。 あっ,それから,これまで指摘したあなたの事実誤認や矛盾について,一つ一つちゃんとコメントしてくださいね! 何一つ反論がないんだもの。

書込番号:18898130

ナイスクチコミ!10


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2015/06/22 21:08(1年以上前)

鉄道や船舶、電力や鉄鋼でデミオの何億倍も使ってくれると思いますよ。

うん!軽油を何億倍もね(爆)ホント無知って・・・


最初の問い


Q.なぜコンパクトカーに、反環境エンジンを搭載する必要があるのでしょうか。
  静かで、振動の少ない、安価で優秀な、クリーンガソリンエンジンがあるのに。


A.ガソリン車では望めないトルク領域を持ち尚且つ経済的で、ロングランでのストレス緩和!
 これをコンパクトカーで実現するには、ディーゼルが必然だっただけ。ベネフィット的考え。

そもそもスレ主さんは、何故虚偽データばかり貼り付けるのですか?

書込番号:18898208

ナイスクチコミ!11


hogehoge3さん
クチコミ投稿数:61件

2015/06/22 21:11(1年以上前)


>しつこくまだレードゾーンの事を言っているのは驚きです。
>こんなん追求して情けなくなりませんか?

実に下らん理論展開!
こんな返ししかできないのが笑けてきますw
逆に情けない(^^;

>マニュアルでは、CO2が高いと言っておられる方がいましたが、90%以上がATですから、マニュアルは考慮する必要はございません。

これまた下らん返し。
真に環境を気にするならMT選べば?w

要はあなたは結局自分本位なんですよ!

と、思い切り釣られましたw
炎上目的なんでしょうかね。

書込番号:18898219 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:176件Goodアンサー獲得:2件

2015/06/22 21:12(1年以上前)

スレ主様
皆様のご意見を拝読し 私の思うところを意見させていただきます。

Q マツダはデミオのような小型軽量車にディーゼルエンジンを何故は搭載したのでしょうか?
売り上げをのばすため。
アクアやフィットのようなハイブリット勢と戦うための武器として 他社にないクリーンディーゼルをラインナップしたんだと思います。

Q ディーゼルエンジンは大気汚染の主犯
誤認です。
ディーゼルには「商用」「乗用」の二つのカテゴリーがあって 乗用の排気ガスはガソリンのそれと同レベル。
よってデミオは該当しない。
これはスレ主様が提示された資料から読み取りました。

スレ主様のご意見について
>二酸化炭素はガソリンエンジンの6割ですが、地球温暖化に影響する位で、健康被害はあまり大きくありません。<
温暖化は地球規模の大問題です。ですが一方では寒冷化しとるとおっしゃる学者さんもおるようですが・・・

>東京都が、「ディーゼルエンジンは走らせない」と言っている事でも、健康に悪い事は、一目瞭然です。<
それは商用です。乗用のデミオは走れます。

>デミオには、優秀な1.3のガソリンエンジンがあります、少々優位な出力も重いエンジンで帳消しです。<
>パワーウェイトレシオは、11.19kgと10.76kgとあまり変わりません。<
>実際試乗でも、パワーの差は感じません、それどころかガソリンエンジンの方の上質感が、目立ちます。<
そう思われる方のためにガソリンエンジンも用意してます。

以上です。

書込番号:18898224

ナイスクチコミ!6


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/22 21:27(1年以上前)

最も判らないのは関電ドコモさんが旧型ノートを走らせていること。
「大気汚染・呼吸器疾患の元凶」のディーゼルエンジンにさえ劣るガソリンエンジンを積んだ車を運転していて悔恨の念はないのだろうか?

書込番号:18898289

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/22 21:50(1年以上前)

Tomotomo-Papa様

あなた面白いですね。

寝る予定でしたが、あなたが今後恥をかかないように教授してあげます。

「何の意味も無い」は「無意味」と理解するのではありません。

「レッドゾーンに向かって」と言う文言が無くても、文章が成立すると言う意味です。

小学低学年レベルの問題ですよ。

今後投稿する時は、誰かに先ず見てもらうと良いでしょう。

それ以下の3人様のは、私の今までのコメントで申しております。

菊池米様

私の車選びは、自分の経済力その他諸々の事情の中で、選択出来るならば、環境負荷の少ない車を選んでおります。

旧ノートが決して環境に、優れていると思っていません。

デミオにはガソリンと言うリーズナブルな選択肢があるという事です。

これも既に述べているんですけどね。

それから、私のコメントに「ナイス」を頂いてる方、有難うございます、励みになります。

それでは、おやすみなさい。私は早寝ですので。

書込番号:18898392

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:125件Goodアンサー獲得:4件

2015/06/22 21:58(1年以上前)

>あなたが今後恥をかかないように教授してあげます。
スレ主様も恥と言う言葉を知っていたのですね!このスレ一番の驚きです!

書込番号:18898440 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1643件Goodアンサー獲得:37件

2015/06/22 22:01(1年以上前)

スレ主さんはホントに矛盾だらけの投稿ですね。

世界の1%も売れていないマツダの、小さなディーゼルエンジンを積んだデミオ。

是非 応援してくださいよ。

書込番号:18898465 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/22 22:05(1年以上前)

関電ドコモさん

話をそらすのはやめましょうや。
あなたは一般論を結論として虚偽のスレをぶち上げた。

>なぜコンパクトカーに、反環境エンジンを搭載する必要があるのでしょうか。

これはあなたの発言ですね?
反環境エンジンを積んだ旧ノートに乗っていらっしゃる関電ドコモさんのご発言ですね?

書込番号:18898486

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:270件Goodアンサー獲得:8件

2015/06/22 22:17(1年以上前)

デミオ
       CO2   CO   NMHC   NOX   PM
ガソリン   94   1.15  0.013   0.013  検出せず
ディーゼル  98   0.63  0.024   0.08  0.005

とありますが、ってことは、ガソリンの方がクリーンってことではないのでしょうか?
これが結論では??

書込番号:18898556

ナイスクチコミ!1


MWU3さん
クチコミ投稿数:2955件Goodアンサー獲得:127件

2015/06/22 22:19(1年以上前)

スレ主(-ω-)裸の王様だ…

書込番号:18898565

ナイスクチコミ!1


armatiさん
クチコミ投稿数:2000件Goodアンサー獲得:205件

2015/06/22 22:23(1年以上前)

このスレ主にはマツダ車に乗って欲しくないなぁ。

書込番号:18898580

ナイスクチコミ!8


hogehoge3さん
クチコミ投稿数:61件

2015/06/22 22:32(1年以上前)

うらわそだちさん

それはATのみの数値です。
MTでは逆転します。
欧州ではMTのみとなりますが要は消費者次第、
消費者の意識レベルによるものではないでしょうか?

納得できなければ買わなければ良いし
カタログ値に任せて好き勝手の運転では環境も何もありません。

いかに環境に優れた車であろうと乗り手に委ねられるものと思います。

スレ主はそれを理解ししてないのでしょう。
残念です。

書込番号:18898619 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2015/06/22 22:35(1年以上前)

関電ドコモさん

あなたが今後恥をかかないように教授してあげます。

>デミオにはガソリンと言うリーズナブルな選択肢があるという事です。


「リーズナブル」って個人個人によって違うって知ってます?

個人の価値観が大きくかかわっており、単に商品自体に適応する物ではないんですよ!

ディーゼル選んだ人は、あの価格でこの性能が手に入るんだからリーズナブルだったなーと思う。

故にガソリンとディーゼルを比較してガソリンがリーズナブルと表現するのは・・・

単なる価値観の押しつけ〜

今後投稿する時は、誰かに先ず見てもらうと良いでしょう。

書込番号:18898638

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:446件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/23 00:31(1年以上前)

関電ドコモ様
自動車関係の過去スレ拝見させて頂きました。
今のスレとは別人格の非常に丁寧なコメントしておられましたね。現行ノートへの情熱は失われたのでしょうか?

話はディーゼルに戻りますが、トヨタも新型ディーゼル出しましたし、スズキも800cc小排気量ディーゼルを出すようです(インドで発売ですが)

書込番号:18899013 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ラミ太さん
クチコミ投稿数:51件

2015/06/23 02:33(1年以上前)

スレ主さんへ

少しでも環境負荷の少ない車を選ぶ…それは大いに結構なことだと思います。
でも、(百歩譲ってディーゼルのほうが環境に悪いとしても)ディーゼルモデルは不要、というのは極論過ぎると思います。
でもそんなこと言ったら、一番環境性能の高い車種しか売るなってなりますよ(笑)
いやぁそんな社会じゃなくて良かった!!(笑)

排ガスや騒音などの各種規制は何のための規制か、考えてみたらいかがでしょう。
「それ以下であればOK」ってことですからね。
本当にダメなものは規制に引っかかって売ることができません。


もっと広い視野で物を考えた方が良いですね。
一言で環境負荷ったって、給油までのロスや、バッテリーの処分や再利用までの行程、
発電するためのエネルギーなんかも含みますしね。


…マツダ車に興味持たないでいいですよ( ^o^)ノ

書込番号:18899174

ナイスクチコミ!3


民の眼さん
クチコミ投稿数:1657件Goodアンサー獲得:16件 縁側-場外の掲示板

2015/06/23 03:00(1年以上前)

もういいんじゃない?

要するに、試乗はしたけど、他の人が感じているような、
ディーゼルのトルク感等をスレ主が感じ取れなかったのが根底なんだから。
それなら、何を言っても聞き入れないでしょうね。

>パワーウェイトレシオは、とても有効ですね。
>(トルク値がバカ高くても馬力の低いディーゼルは、全く走りません)

こう書かれてるけど、
常用域では1.3Gより1.5Dの方が格段と馬力があります。
おおよそ、1.3Gの2倍の馬力があります。

頭では分かっているつもりのようでも、
実際試乗しても体感できなかったのでしょう。


鈍感な人には、その差が分からないので1.3Gで十分だよ(笑)

書込番号:18899195

ナイスクチコミ!9


shiba-mさん
クチコミ投稿数:955件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/23 05:23(1年以上前)

環境問題が根底にあるわけですか゛...

中国からジェット気流で運ばれてくるのは、

どうしたらいいですかねーーー

書込番号:18899263

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/23 05:28(1年以上前)

デミオは、「ディーゼルよりガソリンを選びましょう」は勿論、私独自の試乗しての意見ですので、皆さんが同意する必要は全くありません。

どうぞ自由に、車生活を楽しんで下さい。

でも少数の方から「ナイス」を頂いたので、もしかして一人位、ディーゼルからガソリンに変更する方がおられるかもしれません、そうであればうれしいです。

Tomotomo-Papa様

意味は、アクセルを開けた瞬間は、デミオの1500辺りの充実したトルクで踏ん張るが、すぐにピークパワーの差で離されると言う意味です。

誰でもわかる文章ですので、次からは、近くにいる方に聞いてくださいね。

書込番号:18899265

ナイスクチコミ!3


MWU3さん
クチコミ投稿数:2955件Goodアンサー獲得:127件

2015/06/23 07:08(1年以上前)

「炎上&スレ主の稚拙な弁明」という、負のスパイラルで…。
今日中に、200コメントに到達しそうな気配(-ω-)

書込番号:18899406

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:647件Goodアンサー獲得:48件

2015/06/23 08:12(1年以上前)

やっぱりデミオって、
楽しい車ですよねー。

乗って楽しい!
見て美しい!
いじって面白い!

ついでに、
クチコミ板が炎上して
読んで楽しい!

マツダもデミオも
突っ込みどころ満載の
個性的な企業と車になったって事ですね。
うんうん v^_^v
私は、マツダファンって訳ではないですが
今のマツダとデミオは共に好きです。

ポジティブ意見もネガティヴ意見も
いろんな意味で
注目度が高いって証拠ですね。


私は、通常、
この手のスレはROMしていて
レス100件目くらいまでは
「なんだかなー」って感じで読んでました。

でも、
徐々にこのスレ読むのが
楽しくなってきちゃって、
朝夕の通勤電車内の楽しみに
なってしまいました。

そしてある時
「これもデミオの楽しさなんだ」って
気が付いたんです。

だから微力ながら
参戦してみました。







書込番号:18899555 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:4件

2015/06/23 08:30(1年以上前)

1.3gは素晴らしいエンジンだ。
を言う為に、適当に話を盛り過ぎましたね。

1.3gも、1.5dも、比較すべき相手は身内じゃなくて
世界中にラインアップされてる車なんじゃないですか?

書込番号:18899592

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15181件Goodアンサー獲得:1145件

2015/06/23 08:54(1年以上前)

「アルトRSにCVTモデルの設定を」
「デュアルカメラの自動ブレーキシステムはシングルカメラのソレよりカッコいい」
「カメラ無しの自動ブレーキシステムはカス」
「フィットに1リットルNA3気筒エンジンを」
「ステップワゴンに1.8リットルNAエンジンを」
「グレイスHVはフィルダーHVより優れているので是非買いたい」

スレ主が立てた他のスレッド。

要するに人々の耳目を集める事を書いて注目を集めたい「他人と違う事を言う俺様カッケー」の人に過ぎません。

アイコンの年齢が正しければ随分遅れて中2病に罹患されたのでしょうね。

書込番号:18899649 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/23 09:00(1年以上前)

クリーンディーゼルのいいところはトルク感、憧れます。

東京オリンピックのころ、メンテも楽であればマツダディーゼルにしたい
と思います。オイル交換、フィルタ再生、下手すれば強制燃焼とかちょこっと
面倒そうと思ってるんですが。

http://www.express-highway.or.jp/jigyo/info/watch/2011/06/w20110606.pdf

http://recharge.jp/blog/?p=18663

マツダの口コミで勉強させていただきます。

書込番号:18899663

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:4件

2015/06/23 09:01(1年以上前)

連投すいません。
1.5dとマツダを否定する話をベースに、1.3gを材料として使うだけでは、
スレ主さんの真意はつたわりませんよ。
と言いたかったのです。

書込番号:18899669

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/23 09:08(1年以上前)

女性蔑視、虚偽偏見の書き込み
皆さんから注意されても訂正しないので非難される。
楽しいですか?
あ、もしかしてマゾの方でしたか?

書込番号:18899688 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:636件Goodアンサー獲得:49件 縁側-チーズケーキは嘘をつかないの掲示板

2015/06/23 09:12(1年以上前)

みなさん
こんにちは。

スレの趣旨はともかく、なかなか興味深いレスがついて面白く読ませていただきました。
環境にとても悪い車を乗り継いできた私が偉そうなことは言えませんが、
歩くのが一番だと思います。急ぐときは走る。

馬力とトルクに関して、やや勘違いされているようなので分かりやすく書かれているのを探してきました。
http://macasakr.sakura.ne.jp/newpage8.html

みなさん、健康にも良いので、できるだけ歩きましょう。

ではでは〜

書込番号:18899700

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:176件Goodアンサー獲得:2件

2015/06/23 09:30(1年以上前)

アンヘルangel様
拝見いたしました。
インレットマニホールド圧センサーのリンクページ、ゾッといたします。
反ディーゼルを説かれるスレ主様のご意見よりこの写真の方が遥かに考えさせられること多いです。

書込番号:18899735

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/23 20:20(1年以上前)

アンヘルangel様

「それでもまだディーゼル車を選ぶべきか?」拝見いたしました。

優遇税制・補助金・燃料調達コスト、及びこれらに守られた「リセールバリューの高さ」車を選択する個々の方々の基準は、万国共通ですね。

ガソリン車より高価なディーゼルターボ車を売り込むための、官民一体となった「経済戦略」ですね、まさしく。

やっぱりね。と言う感じです。

ありがとうございました。

書込番号:18901225

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/23 20:26(1年以上前)

スレ主さんのおかげで人気ランキングが6位から5位に上がりました。

スレ主さんが書き込む度に人気ランキングがうなぎ登り(笑)

書込番号:18901244 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:9件

2015/06/23 20:28(1年以上前)

5位から4位でした。ワクワク

書込番号:18901253 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/23 20:33(1年以上前)

アンヘルangel様の、2つ目の資料を拝見していると、ディーゼルエンジンは、排出する膨大な量の、環境汚染物質を様々な補機類で、防御して必死で抑えているという感じですね。

一つ間違えば、福島の原発事故のように、抑えが利かなくなるのでしょうね。

怖いですね、皆様。

書込番号:18901268

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15181件Goodアンサー獲得:1145件

2015/06/23 20:38(1年以上前)

>怖いですね、皆様。

別にちっとも怖くありません。

珍奇な文章を書き込む中2病のかまってちゃんは怖いですけど。

書込番号:18901281 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:304件Goodアンサー獲得:5件

2015/06/23 20:41(1年以上前)

>抑えが利かなくなるのでしょうね。
ガソリンエンジンは揮発性の高く発火性の高い燃料を 膨大な防御壁で漏れないように
防御して必死で抑えているという感じですね。

一つ間違えば、福島の原発事故のように、抑えが利かなくなるのでしょうね。

怖いですね、皆様。

書込番号:18901295

ナイスクチコミ!9


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/23 21:43(1年以上前)

一般論を結論のごとく書き込むのは止めれ
恥ずかしい。

書込番号:18901576

ナイスクチコミ!7


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2015/06/23 21:47(1年以上前)

>排出する膨大な量の、環境汚染物質を様々な補機類で、防御して必死で抑えているという感じですね。

ガソリン車の触媒って何のために付いているかもう一度考えてみ〜

一緒だよ(笑)


後いくら残念な人でも、これはさすがに例えが不謹慎、↓だし意味不明

>一つ間違えば、福島の原発事故のように、抑えが利かなくなるのでしょうね。

書込番号:18901596

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:3090件Goodアンサー獲得:56件

2015/06/23 21:50(1年以上前)

あっらー,私の2回のレスが削除されている。自分に都合が悪ければ削除依頼ですか? 削除した価格コムの見解を聞きたいものです。

「これまで指摘したあなたの事実誤認や矛盾について,一つ一つちゃんとコメントしてくださいね!」これで4回目。

 ちゃんと答えくれないので,そろそろ結論を言いますね。

 あなたは,マツダがディーゼルを販売していることに対して,「大企業は、利潤追求だけで無く、自制し社会の模範となって欲しい物です。」と発言しています。その前に「大気汚染と引き換えに」とつけて。

 マツダが販売しているディーゼルは,規制に合致した合法的なものであることは明白です。ここでいう「規制に合致した」は排出物が環境汚染に対して問題ないということです。斯様にまっとうな企業活動に対して,上記の発言は誹謗中傷ではありませんか。(疑問文ではありません)

 これに関してはマツダが抗議すべきもので(いちいちしないでしょうが),私が関知するものではありません。しかし,あなたの発言は言外に「マツダのディーゼルユーザーは大気汚染に加担している」あるいは「マツダに踊らされている愚か者」と言っているに等しいではありませんか。(これも疑問文ではありません)

 あなたはマツダのディーゼルユーザーを愚弄しているということがわかりませんか?(これは疑問文です)

 まあ答えないのだと思いますが,ひとつだけ。マツダがディーゼルを販売することは合法か非合法か,これを考えれば答えは明白でしょう。あなたのやっていることは反社会的行為です。


書込番号:18901612

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:176件Goodアンサー獲得:2件

2015/06/23 22:04(1年以上前)

スレ主
貴殿は福島原発事故で今も苦しんでおられる被害者皆様の心中をどうお思いか?
このような程度の低いスレで引用すべきではない。

書込番号:18901670 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/23 22:15(1年以上前)

関電ドコモさん

ディーゼルエンジンは排気汚染の元凶という誤った一般論を結論にすり替えて詭弁を弄しています。
これは技術者を愚弄している。
マツダだけではない。
あなたの詭弁は自動車業界にかかわる全ての技術を否定するものです。

書込番号:18901725

ナイスクチコミ!16


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/23 22:46(1年以上前)

関電ドコモさん

>アンヘルangel様の、2つ目の資料を拝見していると、ディーゼルエンジンは、排出する膨大な量の、環境汚染物質を様々な補機類で、防御して必死で抑えているという感じですね。

馬脚を現しましたね。
ガソリンエンジンだろうとディーゼルエンジンだろうと現在は内燃機関である限り規制をクリアしないといくら大企業でも商売できないんです。
だから企業は必死こいて排ガス抑えようとする。
それをディーゼルエンジン「だけ」に責任おっ被せる様な関電ドコモさんの発言は明らかに勉強不足であり、内燃機関に関わる技術者の方々の存在を根本否定するものであり、もっと言うと技術を愚弄するものであると断言いたします。

書込番号:18901850

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:1件

2015/06/23 23:44(1年以上前)

ヨーロッパメーカーがE6できないから、マツダの出番ではと思ってます。
他の資料の煤が溜まる話、このような事象がクリアできると、もっと安心
して買えるんじゃないでしょうか。

書込番号:18902060

ナイスクチコミ!4


菊池米さん
クチコミ投稿数:2485件Goodアンサー獲得:53件

2015/06/24 00:07(1年以上前)

本来は昭和の時代にしなきゃいけなかった規制を21世紀にしてるんで色々しわ寄せはあると思うけれど、内燃機関の歴史をみるとそうやって技術は熟成されてきた。
燃焼効率なんて20世紀では不可能と言われてきたのを普通にこなしてるし。
だからディーゼルエンジンも年毎に熟成が進むでしょう。

書込番号:18902145

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:8件

2015/06/24 00:28(1年以上前)

まだやりあってるんですか?
長いな〜このスレw

エコもクリーンも俺には関係ね〜〜!

明日は、某ショップにECUチューンやってもらいに行ってきます!
ちなみに1.3ガソリンです。

SKY-Gのパワーを100%引き出してやるわ!w

書込番号:18902191

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/24 05:19(1年以上前)

Tomotomo-Papa様

私は、あなたのコメントを削除依頼なんかしていませんよ。

全ての批判コメントを受け止めている事でわかりますでしょ。

あまりに稚拙で、意味不明なコメントなので、当局の判断で削除されたんでしょう。

しかし残念ですね、是非読みたかったのに。

書込番号:18902453

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1764件

2015/06/24 05:31(1年以上前)

Tomotomo-Papa様

私はマツダのユーザーをバカになんか、全くしていませんよ。

デミオにおいて、どちらを購入するか。

デミオにおける、ディーゼルの搭載意義ですよ。

あなたは、今までのコメントを良く読んで下さいね、すぐ目を切らずにね。

何度も同じ事を言わさないで下さいね。

それから、疑問文や疑問文で無いなどは、書いていただかなくても、理解できますので。

さようなら。



書込番号:18902461

ナイスクチコミ!3


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