『自車位置ズレに関して』のクチコミ掲示板

[マイムサシ]

本ナビの購入を検討していますが、自車位置ズレに関する
情報が多数報告されており、躊躇しているところです。

出来れば、過去に自車位置ズレを報告していただいた方々に
現在も自車位置ズレが変わらず発生しているのか、学習が進み
改善されているのかを、ご報告いただけないでしょうか。

また、GPSアンテナをダッシュボード内に設置すると、そのような
現象になるとも聞いています。ここら辺も含めよろしくお願いいたします。

ちなみに、ヴェルファイア納車待ち状態です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：10527124

[ごーごーいけーいけー]

11/20購入、11/22取付けをしました。車屋から自宅までの間１０キロぐらいでしたが、ズレッパナシ！こりゃ、サイバーナビにしておけばよかった？と思いました。but、昨日から今日にかけて近距離（２〜３キロ）でしたが、自車ｽﾞﾚが治っており交差点でもｽﾞﾚはなくなっていました。これが学習機能？ちなみに、バージョンは最新の１．３でした。参考までに！

書込番号：10527605

[jirochou-sangokusi]

昨日が納車でした。
ディーラー取り付けでクチコミを読んでいたので
GPSアンテナをダッシュボード上に設置してもらい
ビーコンもダッシュボード中央にしてもらいましたが、
ディーラーから家まで位置がズレっぱなしでした。

正直、こりゃ駄目だと思いました。

過去から３台目のナビですが、こんなのは論外！
まだ触ってませんがクチコミで学習機能で設定を変えるといいとか。
設定を変えないと正確な位置表示しないナビなど経験ありません。
サンヨーのゴリラは設定などないけど正確な位置を表示します。

アルパインの自社製プログラムは駄目だと思います。

早く社外に発注してプログラム変更をしてもらいたい。
まさかハードが駄目なの？かも。

アルパインさんには買ったことを後悔させないでもらいたいものです。

ウィキペディアの
[製品品質へのこだわり]
いわき本社内にあるミュージアムには、ピストルで打ち抜かれた製品が展示されている。
これは以前、何度修理しても故障を繰り返す製品に腹を立てたあるアメリカのユーザーが、
ピストルで撃ってアルパインに送ってきたものである。
このことが、2度とこのようなものを作ってはいけないという戒めとなり、
製品品質へのこだわりとなった。

を実践してもらいたいです。

書込番号：10528261

[ケイン＠]

取り付け直後は、ずれる事が多々あります。
これは、位置情報をGPSのみで判断しておらず、加速度、速度信号を利用している為です。

　⇒同タイプのﾅﾋﾞはどのメーカーでも取付け直後は誤差が出ます。

これらは、走る事により学習し誤差が無くなってきます。

因みにスタッドレスタイヤ等にタイヤを履き替えたときも、誤差が発生します。
これは、タイヤの大きさが変化する事による影響ですが、これも暫くすると学習され
誤差は無くなってきます。

GPSアンテナは、できれば天井付近に設置されるのが、ベストです。

ダッシュボート上ですとやや死角ができますが、ヴェルファイアは、かなり
せり出していますので、アンテナ位置をセンター中央の先端に配置すれば
受信は良好と思われます。
（ﾌﾛﾝﾄ硝子の種類にも左右されます）

※現在運用しているGPSは、アメリカさんの衛星情報を利用していますが、
　老朽化に伴い、2012年以降、段々数が減ってくるので、そちらが気がかりです。
　新しい衛星を打ち上げる予算も無いようですし。

書込番号：10528874

[送料込]

ナビ自体の固体差も無いとは言えませんが、たぶん『ユーザー差』が大半だと思う。

書込番号：10529660

[ソニ吉]

アンテナはダッシュボード内(鉄板敷)、ビーコンはルームミラー貼付とメーカー推奨の取付方法を完全に無視していますが、一切ズレたと認識したことがありません。

主な使用画面は、200mフロントワイド/50m俯瞰です。


送料込さんも指摘されてますが、あくまで「主観」に過ぎない報告ばかりですよね。

実際にズレている方もおられるのでしょうが、もう少し具体的に、どのような使用状況下にてズレるのか、明示されたほうが良いのでは?
※本当にズレているのなら、写真でも動画でも撮ってメーカーに訴えたほうが建設的です

書込番号：10530207

[FANTASISTA.]

200ｍスケールでは、ズレは感じないでしょうね！

歴代のアルパインのナビを何台も、使用してきましたが、10ｍスケールでもほとんどズレを感じなかったので、VIE-X08は精度が悪いと思います。

書込番号：10531263

[裏道少年]

アルパインに恨みがある人が多いみたいですね。
たぶん１人だと思うけど何の恨みなんだろ？

書込番号：10531272

[☆一期一会]

初めて投稿します。自分はプリウス納車待ちで、このナビを1月ほど前に予約していて、つい先日納品されたばかりです。自車位置のずれが話題になっているので、すごく気になるのですが、まだ取り付けていないため、オークションで売って、他の商品を買うことも検討した方がいいのか迷っています。どなたか新型プリウスに取り付けた方がいらしたら教えて欲しいのですが、よろしくお願いします。参考までにアルパインのHPでも「よくある質問」の１つのようです。http://www.alpine.co.jp/support/faq/
自分が以前使っていた安物のポータルのナビ（4万円）でも自車位置のずれはありませんでした。それなのに、こんなに高いナビをつけて、ずれがあるようなら諦めがつかないような・・・

書込番号：10531901

[よ〜い ドン]

11月17日にエスティマ納車されX08つけましたが、言われているようなズレは全くありません。私も納車直前にズレのコメントを見て非常に不安でしたが、今は大満足をしております。
あまり心配しない方がいいのかも･･･
トヨタ車はいいのかぁ？

書込番号：10532162

[canna7]

以前の同じようなスレでも発言されていましたが
トヨタ車とは相性が良いような感じですね。

先日も一度取り出して配線の取り回しを見直したのですが
エンジンをかけてナビ画面が出る前(起動画面中）に走り出すと　GPSを補足する(3つ以上）まで
どうしても自車位置が遅れて動いています。
GPSを補足すればズレはないんですが・・・。

以前のスレでも書きましたが　アースをキチンと取ると
GPSを補足するとズレはほぼ無くなりますよ
なぜそうなのかは謎ですが＾＾；

書込番号：10532261

[マイムサシ]

多数のご意見ありがとうございます。

・当初、自車位置ズレがあったが、時間の経過のみで改善された方はいますでしょうか。

・他メーカーのナビでは、殆ど自車ズレのスレが無い様なので、設置直後から精度
　が良いのでしょうね。
　せめて他メーカー並みの精度は確保して欲しいですね。
　ちなみに、現ナビでは100mをメインに使用しています（50,25mは使用しません）

書込番号：10532631

[ごーごーいけーいけー]

今日も運転しましたが、ずれていませんでした。
スケール１００メートル、車はH16式のトヨタ　ノアです。
私はもう心配していません。
それよりも、やはり、アルパイン。
きめ細かい音質設定があっていじくるのが楽しいですね。
また、ナビ本体のフレームもピアノ調（というのが正しいかはわかりません）で
カッコイイっすよ。
前サイバーナビのユーザとしては、満足の１台です。

書込番号：10532710

[ジェフリー・ガイガー]

GPSアンテナをダッシュの中に入れるなんてやめた方が良いですよ。
衛生からの電波を受けるのに遮蔽物があればそれだけ感度が悪くなるのは火を見るよりも明らか。
見た目も大事でしょうが、それで精度が悪くなってもメーカーに文句も言えないですし、ダッシュ上に付け替えるのにさらに工賃取られたりするかもです。

取り付けてからすぐに店→自宅の間で自車位置がズレたと大騒ぎしている方。
それはズレます。パイオニアでもパナソニックでも最初はズレます。
車速パルスを取るナビは全てそうです（メーカーによって長短ありますが）。
これらは車によって出ている波形が違うので、それを学習しないとうまくナビが機能してくれません。
ゴリラがうんぬん言われていますが、ゴリラは車速パルスを必要としないGPSオンリーのナビなので当然です。

>自社製プログラム
>社外に発注

むむむ・・・なにか内部事情に詳しいようですが、ひょっとして・・・
何か意図的なものを感じますねｗ
また、レビューするのであればせめて1ヶ月は使ってから書いて頂かないとまったく参考にならないような気がします。


>よ〜い　ドンさん
過去ログ見たら、プリウスの方で「ズレてない」とおっしゃられてる方いましたよ。


ちなみに私は今まで10台以上ナビを使ってきましたがX08は、経験上「まあこんなもん」です。
自車位置精度でいうとやはりパイオニアがピカイチですね。他のメーカーはまあ似たようなもんですよ。
ただ、それを補ってあまりある商品魅力があれば別に大した問題じゃないと思います。
大体合ってれば良いんですよ、たかが自動地図なんですからｗｗ

書込番号：10532756

[hikapee]

以前 別のスレッドでも書きましたけど、ズレているという方の言うズレ方が不可解なんですよね。
一定の「割合」でズレる、つまり走っている内に徐々に遅れたり進んだりするなら解るのですが、
一定の「距離」でズレる、今も10m後にズレてるし100m先でも10m後にズレているなら
進んでる距離に関しては正しく測位できてる証拠なんですよ。
（数字で言うと 100−0＝(100−10)−(0−10) ）
距離を正しく出せるのに自車位置だけがズレるって明らかに不自然で、
取り付けの問題、もしくは故障・不良品の類であり、この機種の能力自体が低いとは考え辛いです。
現状うまく動かない方は お気の毒ですが、
精度に対する評価が極端に割れている点からも ご理解いただけるのではないでしょうか。

X07の頃やX08初期には こうした苦情が出ていない事から、
好評ゆえの急激な増産が祟ってハード的に何か問題が出てる事も考えられなくもないですが、
有名店だろうがディーラーだろうがズサンな取り付けを行う店は ありますからね。
アース線が太い理由を理解しておらず、他の細いアース線に つないで動作を不安定に しちゃうとか。

　　≫ jirochou-sangokusiさん ≫
　＞ アルパインの自社製プログラムは駄目だと思います。
　＞ 早く社外に発注してプログラム変更をしてもらいたい。
むしろ逆で、以前アイシンＡＷ製だった頃、自車位置精度は無残なモノでしたが、
自社製に変わってから格段に向上しています。他社に発注するなんて逆効果です。

書込番号：10533324

[神戸コロッケ]

実は私も取り付けて一週間ぐらいは、ナビの自車位置が遅れる感じだったんですが、すぐに正確な位置を指すようになりました。以後自車位置がおかしくなることはありません。

前に楽ナビを使っていたときは違う道を走っていることになっていたりしてたので、やっぱり最近のナビは良くなってるなぁと感じてました。

書込番号：10533397

[jirochou-sangokusi]

色々とユーザー差？がありますね。
しかし、実際に使った感想を記載しただけです。
老若男女、簡単に使用できるものを作るべきだと思います。
後日、位置ずれがなおれば必ず報告しますよ。

書込番号：10534317

[urbancruiser]

先日、インフォメーションセンターに問い合わせたところ、メーカー･車種によっては、ズレが出てるとの事です。

対応策としては、『自動距離補正をして出た値から、手動補正で微調整して下さい』との事でした。

次回のアップデートに、期待してます。

書込番号：10534340

[jirochou-sangokusi]

＞大体合ってれば良いんですよ、たかが自動地図なんですからww

都会では、そんなの使いものになりません。

書込番号：10550448

[アスコセンダ]

一期一会 さん。

プリウスでしたら心配無用です。
私はプリウスにＸ０８を取り付けて利用していますが位置はとても正確に表示されます。
使っているうちに学習機能で正確さが増すそうですが、私の場合は取り付け直後から車の位置は正確に表示されていました。
プリウスは専用取り付けキットが販売されているように、プリウスとの親和性についてはメーカーでも実際の車に積んで動作確認していると思います。
そのためかプリウスに関する限り位置ズレの問題はありません。

ちなみに私のプリウスは３０型でグレードはＳでタイヤは標準の１９５ ６５Ｒ １５を履いています。
アルパインは車載カメラにも力を入れていて、プリウスの場合は専用取り付けキットが開発されています。
プリウス対応には力を入れているメーカーですので、せっかく購入したＸ０８を売却してまで他社のナビを導入する必要はありません。
私は当初他メーカーのナビとも迷いましたが、アルパインのＸ０８にしていて本当に良かったと今は思っています。
ステアリングリモコンが有線の接続で動作させることができるのは純正以外ではアルパインだけです。
その点も良かったです。　(^^)

書込番号：10550833

[ソニ吉]

一期一会さん

YouTubeに、X08をプリウスに着けて実走しているのが載ってますね

http://www.youtube.com/user/aojaalpine#p/u
※ステアリングリモコンのもあります

なんとなくわかるナビ画面のランプや交差点の映像を見る限り、【自車位置ズレ】なんてのはなさそうですよ。

書込番号：10551256

[fantasista,]

パーフェクトフィットがある車種(特にトヨタ)には、ズレはないのでは？

書込番号：10551319

[ソニ吉]

パーフェクトフィットとか以前に、そもそも「自車位置ズレ」というものが存在していないんだと思いますよ(笑)

着け方か、やたら神経質なだけか…。

書込番号：10551386

[fantasista,]

メーカー、車種によってはズレが出てる事は、アルパインは認識してるとの回答を貰いましたよ

書込番号：10551407

[square shooter]

ソニ吉さん

「そもそも、自車位置のズレが存在しない」と
言われていますが、実際に沢山の方が、ズレを感じているわけですし、私のもズレています。他の方のクチコミを見て、ある程度メーカーも確認しているみたいなので、そもそも自車位置のズレが存在しないなどと言わない方が良いとおもいますよ。

ズレを感じる幅には個人差は、あるとは思いますが、過去に使用したナビと比べて、ズレがあると感じて書き込みしてる方も多数いますし。

ソニ吉さんは、いままでかなり精度の悪いナビを使用してたのですかね？(笑)

書込番号：10552122

[マイムサシ]

皆様、多数のご意見ありがとうございます。

どの機種でも自車位置ズレが有ること、そんなに正確でなくても問題ではないこと
は理解していますが、購入候補として

・他メーカー製と比べてどうなのか。（他メーカー製は、そのような報告がないようなので）

・時間か有る程度経過すると、他メーカー製と同等の自車位置精度になるのか。　

が知りたかったのが本意です。　

書込番号：10552520

[ソニ吉]

いつも思うのですが、『自車位置ズレ』を声高に喧伝されている方は、『自車位置ズレ』というものと/描画等による『表示ズレ』を混同されているのではないかと思うんですよね。

上でhikapeeさんがコメントされているように『一定の「距離」でズレる』のは自車位置ズレではありません。
(今となっては精度が怪しくなってきた)GPS信号での測位を補正するために、車速信号を拾って学習させた上でマッチングさせているんですから、それは表示がズレ(遅れ)ているだけなんじゃないかと。
※逆に、どんなナビでも着けた直後にちょこっと走っただけでは、『自車位置』はズレます


以前報告された『自車位置ズレ』は10m/25mスケールのとき発生する事象、でしたっけ?


『ズレ』を主張される方とは平行線のようで申し訳ないですが、メーカーが認識している『自車位置ズレ』という事象と、こちらで指摘され/発生しているとされる『自車位置ズレ』という事象は、おそらく違っているんですね。



ソニー NVX-F10以来、16年9台(ソニー、アルパイン、サンヨー、パナソニック)のつたないナビ歴しか持ち合わせておらず、精度についても、私如きが語れることは多くはありませんが、「ズレる」とおっしゃる方の使用状況・事象の詳細を詳らかにしないと、あらぬ不安を煽るだけだと思うんですが。

書込番号：10554437

[square shooter]

なるほど！

って事は、ここで話題になってる自車位置のズレは、表示のズレなんですね？

以前のナビでズレを感じなかった私を含め多数の方は、以前のナビでは表示のズレはなかったけど、今回のVIE-X08では、表示のズレが問題なんだと思います。
どちらにしても、ズレますね！

書込番号：10554691

[canna7]

トヨタの車に搭載しているとズレはあまり無いようですね

うちの環境では
今載せているのはスズキ製のマツダAZワゴンですが
走り出してからナビの画面が出てくるまでの距離の分、自車位置が遅れています。GPSを捕捉するまでズレます。捕捉してしまえばズレ（１０ｍ表示）ません。
X08が起動完了してから走行し始めるとずれません。

しかし以前使用していたカロッツェリア（ZH900MD)もトヨタ純正EMVも
起動途中から走行してもX08ほどずれませんでした
特にZH900系は起動が約３０秒くらいかかり遅かったｗ

トヨタ以外のメーカーの車の場合
X08の起動途中の走行時のパルスの読みとり（ジャイロも？）が、うまく処理できていないように思えて仕方ないです。

書込番号：10554970

[jirochou-sangokusi]

裏道少年

>アルパインに恨みがある人が多いみたいですね。
たぶん１人だと思うけど何の恨みなんだろ？

とのことですが、

アルパインさんに恨みなどありませんよ。
今は別スレの通り解決しましたが、
その時の現状をクチコミしただけですよ。

クチコミって趣旨を理解しています？

書込番号：10560278

[林檎のためいき]

まあ、そういう前に指摘されているようにあなたの短慮かつ無責任なレビューを削除されてみては。

｢クチコミ｣の趣旨を理解しています？

書込番号：10560911

[ジェフリー・ガイガー]

ジロチョウサンゴクシさん

>都会では、そんなの使いものになりません。

私都内在住で、専ら都内で使っております。
具体的には、嫁と買い物に行く渋谷、青山、六本木･･･等々で使っております。
これ以上の都会が日本にあるのなら別ですが、上記に関しては使いものになってますよ。

あなたのように凝り固まったご意見の方のクチコミ、レビューは如何なものかと思います。
とりあえず早々に評価を削除されるか、改められるのが宜しいかと・・・

｢クチコミ｣の趣旨を理解しています？

書込番号：10564750

[横浜045]

９月に取り付けをしてから、いろいろ試しましたがズレは改善されませんでしたが、昨日GPSアンテナをダッシュボード下に移設する為に、パナソニックのポータブルナビ用のコード90cmのアンテナに変えたところズレは、なくなりました。

書込番号：10629165