『フロントに付けたマークはトヨタでないのはなぜ？』のクチコミ掲示板

[ミツカツ]

なぜフロントにトヨタマークを付けていないのでしょうか？

トヨタの方の説明では、車種ごとに戦略があってそれぞれマークを変えている、ということなのですが、納得出来ません。
なぜなら、前方から見るとトヨタのマークが付いていないので、トヨタの車に見えないのです。
ではどこの車に見えるのかと言うと、ヒュンダイとかの日本では全く知られていない、どこかの車に見えます。

なぜトヨタさんは知名度の高いりっぱなトヨタマークがあるのに、わざわざ全く知られていない、ばらばらのマークを付けるのでしょうか？

その弊害は、トヨタの車に見えないだけでなく、見る人に不安感を与えていると思います。
どのような不安感かと言うと、違法改造した暴走族車とか、ちょっと変な人が乗っているような改造車に見えてしまう不安感です。

ぜひトヨタの車には、安心感のあるトヨタマークを付けて欲しいと思います。

書込番号：16445378

[マサ15F]

クラウン、マークX、ネッツの車、ハリアー、トヨタマークじゃない車はたくさんあります。

違法改造車？

買わない選択があなたにはあります。

書込番号：16445388　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

専用エンブレムで、
“単なるトヨタ車”じゃなくて、“あなたの愛車”であってほしいから。

トラックや、営業車、フォークリフトは安心のトヨタエンブレム。
個人所有車は、専用エンブレム。

（例：PROBOXとフィールダー）

書込番号：16445421

[ai3ri]

＞ぜひトヨタの車には、安心感のあるトヨタマークを付けて欲しいと思います。
どんな安心感があるのでしょうか？
私は、トヨタマークがあったって何も安心出来ませんよ。
どんな車でも、動いていれば運転手次第ですからね。

マークが無くても、その車に興味がある人は、トヨタ車と分かりますし、
興味の無い人は、マークが有ってもトヨタ車とは分かりません

＞どのような不安感かと言うと、違法改造した暴走族車とか・・・
安心して下さい。暴走族は、きっとカローラには乗りませんよ。

書込番号：16445430

[ミツカツ]

はい、確かに買わない選択は出来ますが、知名度が低いマークを付けたために不安を感じる車が、街中を沢山走っています。

クラウンとかレクサスとぐらいははっきりと記憶して、識別出来ますがそれ以外は、何の形かも分らない識別性の低いマークです。

紙にこれらのマークをならべて印刷して、被験者に車種名もしくはメーカー名を書いてもらったらほとんどの人が0点を取ると思います。

このような、識別性の低いマークを付けること自体が、問題です。

極端な例を挙げるとすれば、交通事故の目撃者が、車種を判定するのに、どこの車かも分らないマークでは、大切な目撃者証言を失うことになります。

世界のトヨタのデザインを担当している方々は、もっと真剣に、マークの意味を考えるべきです。

書込番号：16445438

[こくちん]

老人アイコンって基本的に意味不なことでイチャモンつけるよな
とりあえず老害は運転してほしくない
事故を起こす前に引退してくれ

書込番号：16445498　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミツカツ]

これからの日本は、引退した老人の団塊の世代が、ユーザーグループでは最多数なのです。

そういうことを理解した上で、老人は運転するなというのですか？

若い馬鹿な人が、日本をだめにしないように祈ります。
現代の市場をもっと勉強して下さい。

大多数の賢い若い人が、日本を作ってくれるよう祈ります。

書込番号：16445533

[をーゐゑー]

＞ちょっと変な人が乗っているような改造車

軽自動車ワンボックスにVWのマーク付けてるような車？
まぁあれはパロディーにしか見えず滑稽ではありますね。

けどそんなにトヨタマークは必須なものでしょうか・・・。
私の場合，とっさの時にはマークなんて見ず，車全体の形で判断しますので，
メーカーのマークがないことを特に不安に感じることはありません。

書込番号：16445562

[eluga_giocondo]

トヨタエンブレムのようにクルンクルン輪を書いた釣り針が見えるような見えないような。。。

事故の目撃者はエンブレムより真っ先にナンバーを見て覚えるのが重要かと。。。まともな若者ならそうするでしょう。。。

スレ主さんは賢くてかわいげのある老人を目指しませう。。。

書込番号：16445577　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞トヨタの方の説明では、車種ごとに戦略があってそれぞれマークを変えている、ということなのですが、納得出来ません。

納得できない事が納得できないなあ！　ご自分の家の表札じゃあるまいし．．。

書込番号：16445623

[Jailbird]

海外向けはすべてトヨタのCIのはず。国内販売向けモデルだけです。

昔からの伝統（というか悪習慣）でクラウンの王冠や、カローラの花弁は初代からです。
笑うのは唐突に表れたNetzマークで、販売チャンネルのマークを先頭に付けるのは、後にも先にもここだけかと。

日本にも家紋という伝統が存在していた（している）はずですが、戦後あたりから稀薄になったような気がします。
海外では紋章（エンブレム）を大切に伝えるという文化の差なんですかね？

エンブレム（CI）も世代ごとに微妙に変わってはいますけどね。

書込番号：16445625

[DUKE乗り]

スレ主さんは車に乗るのですか？、エンブレムに乗るのですか？。
誰もエンブレムをそんなに意識していないと思うんですが。

書込番号：16445780　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yasu1005]

昔からのカローラの伝統を知っている世代の人なのに
とても残念なスレ主さんですね。

カローラ（国内仕様）は専用モデルなので、
「トヨタ」の主張はいらないんですよ。

あくまでも狙っているのは「カローラ」の復権です。

書込番号：16445843

[ミツカツ]

＞昔からのカローラの伝統を知っている世代の人なのに.....
トヨタは、伝統にすがり付こうとする様な、後ろ向きの会社じゃありません。

＞あくまでも狙っているのは「カローラ」の復権です。
「カローラ」の復権のためには、カローラのすべてについて現状維持が良い方法とは思えませんね。
カローラは進化しなければならないんです。

デトロイトの二の舞にならないために。

書込番号：16445873

[Yasu1005]

>トヨタは、伝統にすがり付こうとする様な、後ろ向きの会社じゃありません。

86にクラウン、どこがですか？

本来は初代プリウスを「カローラ」にすれば良かったんですよ。
ところがトヨタにはそんな勇気は無い。「カローラ」には伝統があるから。

しかし、今の逆転現象。

そして、カローラもフルモデルチェンジのタイミングではなく
中途半端なこの時期に持って来た。

伝統を守る必要が無ければ、名前は捨てれば良いんです。
エンブレムを変えるなんて小手先じゃなくて。

でも、「カローラ」を名乗っている以上は伝統を守る、という事です。

本当に老害だな。免許返上すれば？

書込番号：16445890

[ミツカツ]

＞でも、「カローラ」を名乗っている以上は伝統を守る、という事です。
カローラはそのまま死なせた方が良いとおっしゃっているのですね。

私よりもお若い方のようですが、なんと後ろ向きで、頭のお固いことか。
残念です。

書込番号：16445917

[Yasu1005]

頭が固いのは、あなたの方です。

自覚症状が無いようですね（笑）

書込番号：16445925

[みらい00]

登録車だと２台に１台がトヨタ、軽を入れても３台に１台がトヨタブランド。
選挙と同じと言う訳ではないけれど、これほどまでシェアが高いメーカーの車が走り回ると、
売れすぎ、走りすぎとの印象を与え、売れすぎているメーカーを回避するというバランス感覚が発生・・・するかもしれない。。
そうした印象・購入動機に対する緩衝材にもなっていると思います。

この手の手法は規模の大小はあれど、特定地域に対する施策としてそれなりの規模のメーカーならどこでもやっていることですね。

書込番号：16445986

[Jailbird]

自分のレス以降、カローラの話題になり、頭の固さを競うようになってしまった。
新弟子検査はまだ先だと思いますので、それまで頭突きで鍛えておきましょう。

こんなページがありました。
http://autoc-one.jp/word/587583/
GMの模倣から始まったということです。プリウス等世界戦略車は前後ともCIのみですね。

＋日本人の曖昧さとか、適応性の高さが加味されて今日に至るのだと思います。
（信者でもないのにチャペルで結婚式を、クリスマスを行い、1週間後には神社へ、葬式は仏式でという文化です。あまり深く考えないほうがいいと思いますけど）

まぁ、カローラはサブネームが付いた段階で名前を捨てたいのが見えます。
どこまで続けるのでしょうかね。

書込番号：16446020

[ミツカツ]

GMの例をご紹介頂いてありがとうございます。とても分りやすい例です。

たしかにGMでは沢山のブランドによるマーケティングを行いましたが、それぞれのブランドの発生の理由がトヨタの場合とは異なりますね。
キャデラック・ビュイックなどは、もともとGMとは別会社でそれなりのブランド力を持っていました。それをそのままGMグループ内で使ったということです。
ですから、キャデラック・ビュイックなどのネーミングとロゴマークの存在感は知名度の低いカローラなどのマークと違って、全世界的に知名度が高いのです。少し車のことを知っている人にテストしたら、大部分を言い当てるでしょう。トヨタの場合は先ほど書いたように、少し車を知っている人でも0点続出でしょう。

ここにご意見を聞かせて頂いた多くの方が、トヨタ車に付いているマークの知名度に付いて、あまり問題視していないことが良くわかりました。
それが、わけのわからないマークをトヨタ車が平気で採用している、理由なのですね。
トヨタとしても大部分のユーザーの積極的支持があってやっている訳ではなく、ユーザーも気がついていなかったので問題視していなかった、ということ
でしょうか。

＞86にクラウン、どこがですか？

ウーム、、、、、同感です。

書込番号：16446124

[ホリスタードットコム]

あなたに賛同してる人は0人ですけどね笑
それほど魅力的事ならメーカー本社に改善提案でも直接だして後期くらいからマーク変更してもらえば？
そしてあなたに賛同しなかった我々を鼻でわらってくださいよ！
ついでに聞きたいんですが歴史のあまりないアルファードなどのマークについてはどうおもってるのかおしえてください！

書込番号：16446179　スマートフォンサイトからの書き込み

[eluga_giocondo]

>まぁカローラはサブネームが付いた段階で名 前を捨てたいのが見えます。 どこまで続けるのでしょうかね。

セルシオ、レクサスをリリースしてもなお、クラウンの座を保守したい、プリウスをリリースしてもなお、カローラと言う存在に無難を感じる層が市場にいる限り続くかな。。。

コロナ、チェイサー、パブリカ、スターレット、ビスタ、ターセル、コルサ等々の小兵ネームは簡単に棄てても、歴代横綱の名は捨てきれないのか。。。

書込番号：16446222　スマートフォンサイトからの書き込み

[フクパンダ]

問題はマークではなく、ミツカツさんが書かれていた

> ではどこの車に見えるのかと言うと、
> ヒュンダイとかの日本では全く知られ
> ていない、どこかの車に見えます。

という、車全体のデザインに個性がないといえるのでは？と思いました。マークが無くてもトヨタと分かるような車のデザインや特徴があればいいかもしれません。

書込番号：16446257　スマートフォンサイトからの書き込み

[むしえび]

そんなにトヨタエンブレムが良ければ交換すれば？

http://item.rakuten.co.jp/naniya/led_emblem/

中段にサイズ表が有るでしょ。
ついでに光らせちゃえば。

書込番号：16446266

[ミツカツ]

＞ついでに聞きたいんですが歴史のあまりないアルファードなどのマークについてはどうおもってるのかおしえてください！

はい、改めてご説明します。
カローラをはじめとする、知名度の低いマークを付けているのは、いかにデザインや視覚的価値を無視しているかということの証拠なのです。そして、それを結果的に、消極的に容認しているのが、ユーザーです。
アルファードのマークは歴史もない、認知度もほとんどない。車についているのが付いているのがおかしいぐらい、へんな事なのです。
そして多くのユーザーが、それに気がついていない。
車全体のスタイリングについても、とまでは言いませんが。

おわかりいただけたでしょうか？

書込番号：16446288

[eluga_giocondo]

輸出されてるピックアップトラックのリアゲートみたいにリアバンパーに"TOYOTA"とでっかくエンボスでロゴを入れると、分かりにくい人は減ると思うよ。。。

書込番号：16446297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホリスタードットコム]

返信ありがとうございます。
というか現行車の半分かそれ以上はフロントはトヨタマークじゃないですよ？
ついでに当て逃げをされた場合、見るマークはトヨタマークですよ？
トヨタの全車種リアはトヨタマークです。
まさかバックで逃げる馬鹿はいませんから

書込番号：16446306　スマートフォンサイトからの書き込み

[eluga_giocondo]

確かによく見たらリアエンブレムで帳尻合わせてるじゃない。。。

書込番号：16446374　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

スレ主さん
私の感覚的にはトヨタのエンブレム自体に余り歴史を感じないんですがそんなに大事な事でしょうか。
エンブレムが出来たのって30年位まえでしたっけ？

書込番号：16446444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆたんこ]

アメリカ映画やドラマを見ていると、車名ではなく、SUVとか、ミニバンとか言ったり、メーカ名で言っていますよね。
例えば、黒いトヨタのセダンとか。
日本でも、輸入車に対しては、車名ではなく、メーカ名で言うことが多くありませんか。あの人、今度ベンツ買ったんだってとか。

日本国内で国産車について話す時は、車名で言うことが多いので、車種毎にエンブレムが存在しても不思議ではないと個人的には思います。
昭和の時代からの日本の文化ではないですかね。昭和50年代に父が乗っていたコロナも、フロントには専用エンブレムが付いていました。

書込番号：16446450　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

すいません、捕捉させていただきます。
車種別のエンブレムではなくトヨタのエンブレムの事です。

書込番号：16446644　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda_kaeru]

昔はそのものズバリ「TOYOTA」ってマークの車種（思い浮かぶのはランクル）もありました。
いまのマークになったのはいつだったか。

書込番号：16446670

[Jailbird]

面白いので脱線しない程度に触れますが、現在のCIは1989年からですね。
ビスタで働いていた友達に意味を教えてもらった記憶があります。

自分の世代だと紅白の「トヨタ」マークですね、1936（昭和11年）から使っていたようなので長いですね。
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/data/automotive_business/products_technology/vehicle_lineage_chart/trademarks_and_emblems/index.html

輸出用だとグリルにTOYOTA（又はTOYOPET）だと思います。
さすがにカタカナのトヨタはフロントに使えないですね。

北米のTOYOPETはTOY-O-PET（玩具かペットのよう）と揶揄されたので、TOYOTAに統一したと聞きました。

そのあたりの事情もあって、国内ではブランドエンブレムが発達したのではないでしょうか。
与太話に過ぎませんけど。

車好きなら世代ごとのエンブレム
http://obviousmag.org/en/archives/2008/03/the_evolution_of_car_logos.html
を見るだけで、朝まで語れそうな気がしますが、外国メーカーのエンブレムはやはり歴史が長いです。

対抗できそうなのが三菱のスリーダイヤですが、やはりというか当然、岩崎弥太郎と土佐藩がオリジナルなんですね。
きっと今頃、怒っているだろうな…。

書込番号：16446676

[ＡＳ−Ｐ]

トヨタマークって別称チンポコマークの事で良いのかな。
なら初代セルシオが始まり。

書込番号：16446689

[エモン55]

よく見えるようにボディ全体にペイントしてもらえば、誰でも気が付きます。
人様の作ったものに対して文句言うのは簡単。
だったら自分で作れよ。

書込番号：16446829　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸広本店]

前後部に「とよた」って書いてあればいいのにねwwww

書込番号：16446902

[ウッカリボンヤリ]

＞　なぜトヨタさんは知名度の高いりっぱなトヨタマークがあるのに、わざわざ全く知られていない、ばらばらのマーク

要はデザインポリシーがあるか否かでは？？

ＢＭＷ、マツダは外観でメーカーがすぐわかる。他にも欧州車で外観でメーカーがわかる車有ります。
ＢＭＷはＦ１でもメーカーのデザインをはっきりさせている。

書込番号：16446943

[ルイスハミルトン]

フィールダーも現行はハイブリッドでなくてもNCV(ニュー・センチュリー・バリュー)マーク。
先代も、その前の代もNCVマーク。

現行はプラットフォームがヴィッツに代わり小さくなった。
もはやカローラじゃなくてヴィッツファミリーかな。

おかけで先代ではうちの車庫ギリギリだったけど余裕をもって停められるのはありがたい。

書込番号：16447063

[エンディミオンの呟き]

ネッツ車ってネッツのマークがよく似合うよね
ヴォクシーなんてマークがトヨタだったらがっかりするほど外観損なう気がづるほどマークって重要だと思う

なぜフロントにつけないかなんてカローラが販売してるからカローラのマークつけてるだけでしょ

いやなら付け替えればいい話

書込番号：16447249　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサ15F]

>交通事故の目撃者が、車種を判定するのに、どこの車かも分らないマークでは、大切な目撃者証言を失うことになります。


車がバックで逃げていくならそうですね。
走り去るなら後ろはトヨタです。

しかし、事故が起きた。逃げる車。目撃者の目線は。

グリルみて・・・トヨタ。トヨタ車だ、で、えっと・・・、白いセダン・・・・。トヨタで白いセダンといえば・・・。
って言ってるあいだにいなくなるな。

てか、クラウン、コロナ、カリーナ、カローラ、歴代の車、トヨタマークじゃねーぞ。
カローラは一瞬トヨタマークだったことがあるが。

じいさんは何を見てきたんだい?


で、ＡＳ-Ｐさんよ。終わってんな。

書込番号：16447459

[Hirame102]

トヨタマークを付けて他人がトヨタ車と分かる必要ないと思います。安心感は、乗ってる本人だけが分かっていればいいのではないでしょうか？ヒュンダイの車に間違われてもいうのではないでしょう？ブランドということでは、トヨタもヒュンダイもプレミアム性はありませんし、他人からしても、どちらでも変わりませんし、迷惑を被りません。
違法改造車を心配されているようですが、違法改造する発想のある人は、カローラなんて買わないと思いますよ。違法改造のカローラ見たことないです。
逆にトヨタは、トヨタの安価な大衆車というイメージを消すために、会えてトヨタマークを使わず、車種別マークをつけているのではないでしょうか？

書込番号：16447819　スマートフォンサイトからの書き込み

[皆さんよろしく]

トヨタのマーク良いですね、実に良い！センスが有る

だから付けて欲しいんだろう、賛成してあげたいね

書込番号：16448127

[あやなつき]

僕はカローラエンブレム？が嫌いなのでトヨタエンブレムに変えました。
前後で違うエンブレムを使っている車種があるのはトヨタだけじゃないですかね？

書込番号：16454200

[皆さんよろしく]

>僕はカローラエンブレム？が嫌いなのでトヨタエンブレムに変えました

えっ、そんなの売ってるの？トヨタは売らないように思うんだが

どこで買うんです？

書込番号：16454222

[あやなつき]

トヨタの純正部品ですよ！

書込番号：16454330

[皆さんよろしく]

ディーラーで買えるって事ですか、解りました

書込番号：16454336

[肉食系]

自分の知り合いでカローラマークを変えたいと言ったのでアメリカ生産のトヨタマークをオークションで購入してディーラーで付け替えて乗っています。

書込番号：16454781　スマートフォンサイトからの書き込み

[あやなつき]

輸出用では無く、国内用の純正部品です。ディーラーに頼まなくても自分で交換出来ます。

書込番号：16456063

[eluga_giocondo]

このすれを読んで以来、走ってるトヨタ車のエンブレムが気になって仕方ない。。。
シエンタのように両側トヨタエンブレムの車種もあって、専用エンブレム+トヨタエンブレムもありーの、どういう区別なのかさっぱりわからない。。。

書込番号：16456105　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yasu1005]

そういえば、昔乗っていたアルテッツァにはトヨタマークは無かったですね。
でも、戸田レーシングの2.2Lキットを組んでいたので、
カムリ系の「2.2」のエンブレムを付けてました。

書込番号：16456130

[皆さんよろしく]

これ良いかもしれない「カーボン」だって、芸が細かい・・・(笑)

書込番号：16456298

[eluga_giocondo]

昔流行ったゴールドエンブレムはどこへ。。。

書込番号：16456309　スマートフォンサイトからの書き込み

[池端竜の介]

まあ、トヨタの板ですが、敢えて言わせて貰えば
私、個人は、今のあのエンブレムは好きじゃ無いですねぇ・・・
閉鎖になった某掲示板でも、よく言われてましたが
牛マークだとか・・・上でも書き込まれてるけどオ○○○ン・マークだとか（苦笑）

ただ、BMWやMBの様な車では、当たり前ですが無い訳ですから
別に、それ程エンブレムに拘らなくても
良いんじゃないかなぁ？とは思いますねぇ、私は。

購入する側も、それ程気にしないんじゃないかなぁ？
大〜昔の、ソコソコの車であればステータスだった時代とは、今は違うでしょ。
それよりも良品廉価で多くの人達に益がある様な車造りで
今後も頑張って欲しいなぁと私なんかは思ってますが。

書込番号：16456311

[皆さんよろしく]

>牛マークだとか・・・上でも書き込まれてるけどオ○○○ン・マークだとか（苦笑）
大〜昔の、ソコソコの車であればステータスだった時代とは、今は違うでしょ

オ○○○ン・マークって何？書けない？

ステイタス云々とまでは言わないが、でも、エンブレムが無いのも、「違和感」が
有る様な気がするね

で、どうせ付けるのであれば、私はトヨタのが良い、と思うね、まっ、つまんない、と
言えば、つまんないけどね(苦笑)

書込番号：16457253

[あやなつき]

僕自身はトヨタエンブレムのデザインが素晴らしいとは思っていませんが、前後に違うエンブレムが付いている方が
違和感を感じます。
前にも書きましたが国産車で前後違うのはトヨタ以外知りませんし、世界的に見ても少数派だと思います。
少数派が悪いと言っている訳では無く、個人的には違和感を感じるという事です。

書込番号：16458050

[マサ15F]

GTRは日産マークじゃないな。
以前はスカイラインやシルビア、アベニール、フィガロ、キューブ、いくらでもあるけどなぁ。
最近はGTR以外は統一したみたいだが。

書込番号：16458338　スマートフォンサイトからの書き込み

[mazenta]

海外でもチンポコマークだと思われてるみたいですねw


http://www.youtube.com/watch?v=7y7CQo8I3j8

書込番号：16460309　スマートフォンサイトからの書き込み

[池端竜の介]

＞オ○○○ン・マークって何？書けない？

いや〜、別に書き込んでも構わないとは思うんですが
此処って、どうやら決まった語彙を抜き出してチェックしてる
みたいで、消されるのも？何だなぁと思ったモンで（笑）

書込番号：16461225

[こまちちゃん]

皆さんよろしくさんのカーボンエンブレムの写真に白い女性の顔が写ってるんですが、奥さんか彼女ですか？

書込番号：16463290　スマートフォンサイトからの書き込み

[皆さんよろしく]

■池端竜の介さん


実は、どういう言葉か、解らなかったものですから、尋ねた所です
でも、解りました。つまらない質問に答えて貰って有り難う御座います

■こまちちゃんさん

いえ、これは、単に「ネット」から撮ってきたものです
ちなみに、私の車はトヨタでは有りません

https://www.google.co.jp/#bav=on.2,or.&fp=e74edc12ed4ab5e0&q=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%A0



でと、ついでだから書きますが・・・

アメリカ或いは日本でも、一部で貶されている？ようですが、それって
アメリカでは、トヨタは「安い車」ってイメージがあるから、それに
しては良いデザインですから「やっかみ」で貶してるんじゃないかな

ベンツ等、さまざまあるけど、私はトヨタのデザインが一番良い！と
思うね

デザイナーの卵に「どのデザインが素晴らしいか？」と聞けば、トヨタ
になるんじゃないかな

って事で、トヨタユーザーは、気にする事なく、好きなエンブレムを
前後に貼れば良い！と思う



・・・って事で、戯れ言トーク？でした/

書込番号：16463379

[kings001]

こういう考えの古い老人クレーマーだよ！だったら買わなきゃいいし、そんなにトヨタマーク重要じゃない。カローラのマークだからきちんとしたエンブレムです。なんでかんで前も後もトヨタマークついてるって考えが古い、団塊の世代だからって無謀運転危ないよ

書込番号：16466315　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

一昔前のキャッチフレーズ「人へ、社会へ、地球へ」
を見事に具現化しているマークに対してあんたたち何ちゅーこと言うの

書込番号：16466397

[ミツカツ]

皆さんのご意見には、なるほどと思わされます。

ですが一件だけ、到底見過ごす事の出来ない、ご意見が有りましたので、あえて書かせて頂きます。

Hirame102 さんの
>…..ブランドということでは、トヨタもヒュンダイもプレミアム性はありませんし、他人からしても、どちらでも変わりませんし、迷惑を被りません。…..

これはないでしょう。
トヨタもヒュンダイもプレミアム性がないので、両社は同列・同格であると言っているようにも読めます。
ずうずうしいにもほどが有ります。

まったくご存知ないようですので、トヨタとヒュンダイが、どれほどの差があるのかをお教えしましょう。
日本ではなぜかあまり知られていないのですが、保険会社が行ったヨーロッパで売られている、乗用車の故障の発生率の調査が有ります。
この中で、カローラが並みいるBENZやBMWやVWなどを押しのけて、故障の発生率が低い車の第一位になっています。残念ながら2012年のデータは存じませんが。
安価で大衆的でプレミアム性も全くないと言われるカローラを、これほどの品質に仕立て上げるメーカーがトヨタなのです。

一方、ヒュンダイの乗用車は、三年前に日本市場から撤退しています。あまりにも売れなかったからです。
日本でのヒュンダイのライバルはTOYOTAだけではありません。
日本にはTOYOTAより、もっともっと小さな自動車メーカーが沢山あります。
ダイハツだとかスズキだとかスバルだとか。　引き合いに出して申し訳有りませんが。
ヒュンダイはこれらのどこかぐらいには勝てる、と考えたでしょうね。
しかし、結果はトヨタだけに負けたのではなく、ダイハツにもスズキにもスバルにも負けたのです。

私はトヨタの車を何台も乗り継ぎました。カローラにも当然乗ったことがあります。
ですが Hirameさんの様に、「トヨタもヒュンダイもどちらも変わりません」などと思って乗った事は全くありません。
安価で大衆的でプレミアム性が全くないTOYOTAに、誇りを持って乗っていました。
TOYOTAが優秀である、と信じることが出来たからです。

TOYOTAの優秀さは車の品質だけではありません。末端のディーラーでさえ、ほとんどが実に優秀であると言えます。

申し添えておきますが、私はトヨタの関係者では有りません。

書込番号：16468063

[皆さんよろしく]

スレ主さん「お怒り」ご尤も・・・(苦笑)

その誰かさんは、何も知らないんでしょう

トヨタの「品質」に関して、こんな話を聞いた
事が有ります

「マフラー」の取り付けボルトを外した際、フェラーリ
だったかな、その取り付けてあった位置から、別の場所へ
極端に、動いてしまうそうです

つまり、マフラーをボルトで「無理矢理」固定している

ところがトヨタは、ボルトを外しても、マフラーは、その
位置に留まっているそうです

如何に品質に拘りが有るか？解りやすい例だと思いました

さすが、世界一の名車「セルシオ」を作り上げたメーカーは
違いますね

書込番号：16468353

[CBA-CT9A]

随分狭い世界に住んでるんだなｗ

書込番号：16468527

[あやなつき]

何だか違う方向に行っているような・・・
僕はBMWのメカニックをやっていた事もあり、輸入車も6台ほど乗り継ぎました。
勿論、国産車も日産、トヨタ、マツダ、ホンダ、ダイハツ、スズキを20台余り所有しましたが、確かに国産車の
故障率の低さはダントツであります。
しかし車って工業製品でありながら、味（乗り味やデザイン等）も存在すると思うのです。
信頼性が低くても乗りたいと思うのが輸入車であり、全部とは言いませんが、未だにアドバンテージはあると
思っています。
現在フィールダーを所有していますが、はっきり言ってつまらない車です。が要は車に何を求めるかではないで
しょうか？
では何故フィールダーに乗っているかと言うと、車にお金を掛けられないのと1500ccクラスでステーションワゴン
の選択肢が無いからです。

書込番号：16468786

[ニックネームはこれから]

そこまで品質に自信があるんなら、
別にトヨタマークに頼らなくていいのでは？

私はHirame102さんを擁護する訳でもありませんが、
同列・同格と読めるだけで、
スレ主さんが勝手に解釈しただけですよね？

＞安価で大衆的でプレミアム性が全くないTOYOTAに、誇りを持って乗っていました。

『TOYOTA』にプレミアム性が無い事に関しては
Hirame102さんもスレ主さんも一致している訳でしょ？

別スレでのスレ主さんの発言

＞なぜなら、前方から見るとトヨタのマークが付いていないので、トヨタの車に見えないのです。
＞ではどこの車に見えるのかと言うと、ヒュンダイとかの日本では全く知られていない、どこかの車に見えます。

大体、フロントのマークなんて50mも離れれば判別不可能ですよ。
それに、マークで信頼性が上下する訳でもないんだし、
マークにそんなに拘る必要は無いと思いますよ。


どうしてもと言うのなら、
スレ主さんが自分でトヨタマークにすればいいだけだと思います。

書込番号：16468812

[GU GU GUNMO]

こんなにまでトヨタマークにこだわる人は初めてです、何か特別な思い入れがあるのでしょうかね？

ミツカツさんの理屈だと、車を判断する時に車種で無くマークを重視するようなので、ヒュンダイとかの車でもトヨタマークを付けておけばトヨタ車のように見えるから安心という解釈でよろしいのでしょうか？



>>違法改造した暴走族車とか、ちょっと変な人が乗っているような改造車に見えてしまう不安感です。

パッと見でノーマル（＋α）ぐらいの車ならどのメーカーの車でも改造車にも変な人？が乗ってるようにも思いませんよ。
それよりも堂々とトヨタマークをつけていても、極端にローダウンしてたり爆音で走っているハイエースやフルスモークのセルシオなんかの方がよっぽど不安ですね。

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[池端竜の介]

何だか話が逸れてる感じもしますが
まあ、これも俺よく書いてるんだけど、輸入車と国産車って
元々、生息してる処が違うから真正面からどっちが偉いと言うのは
無理があると思うんですよ。

輸入車（まあドイツ車）は、やっぱり従来の車好きが、実際走らせて面白いか？
とか、走行性能や趣味性、大事なブランド性（笑）にアドバンテージが
あるでしょう。だから好きな人は乗り続けるんだよねぇ。
でも、考え方の違いなのか？維持費は当然それなりに掛かるし
故障や不具合も国産車よりは、やっぱり分が悪いでしょう。

国産車はやっぱり良品廉価が最大のアドバンテージで
ソコソコの値段でソコソコの性能を持っていて
簡単に壊れないし、何より維持費が安い。
日常に使う車として、凄い頼りになる車造りだよねぇ。
だから、自動車メーカーとしては後発の国なのに世界で
評価されたんだと思いますよ。

だから、好きな方を好きな方が、それぞれ乗り分ければ
それで良いんじゃないかなぁと、私なんかは思ってますが。

書込番号：16472849

[デリカ最高]

結論！！有りもしない「トヨタ絶対安心神話」を信じる貴方は危篤な人だということです。
そこまで信用しきるなんてめでたい人ですね（爆笑）

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[ミツカツ]

デリカ最高くんへ

トヨタ絶対安心　なんてだれが言いましたか？

文章は正確に読むよう、心掛けましょう。

書込番号：16475025

[デリカ最高]

貴方の言い分から、そう感じるんですよ(笑)
トヨタが一番安心てね。過信すると痛い目に合うよ〜。

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[デリカ最高]

エンブレムだのブランドだの、そんなんで車の価値が決まるの？
自分的には関係無いと思いますよ。その車に乗ってみて、相性や性能で判断しますね。

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[kazu0707]

トヨタ販売店の系列の違いでは？
トヨタマークでない方が多くないですか？

書込番号：16486473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームはこれから]

＞文章は正確に読むよう、心掛けましょう。

では、スレ主さんも他の皆さんのレスを正確にお読みになるようお心掛け下さい。

書込番号：16486534

[一夜干しスルメ]

トヨタがヒュンダイと変わらないとか仰ってる方々は、海外でのトヨタの評価を
あまりご存知無いのでしょうか。

少なくとも南北アメリカ、アジア、アフリカ諸国におけるトヨタブランドの存在感は、
ヒュンダイなどとは比べ物になりません。生産台数や販売額云々以前に、
ブランドへの認知度や信頼感が全然違います。

これらの国々でトヨタのピックアップに乗ってることを自慢する人はいても、
ヒュンダイの高級セダンに乗っていることを自慢する人はまずいません。

もちろんヒュンダイもそれなりに売れてはいますが、あくまでトヨタやホンダの
「代用品」としてです。日本車と勘違いしている人もかなりいます。

これらの評価は私の思い込みではなく、海外在住の友人や、海外へ赴いた際に
現地の方々から直に聞かされたものです。

ハリウッド映画の小道具にヒュンダイがどれくらい出て来ますか？
ヒュンダイに乗っているセレブリティを知っていますか?

私自身はトヨタの柔らかい乗り味が好みでなくドイツ車に乗っていますが、
優れた実用性と最大公約数的な車作りにおいてトヨタの右に出るメーカーは
無いのでは、と思っています。

書込番号：16519176

[ネオ・ボンレス]

弊害とか変な人が乗っているとか、ヒュンダイだと安心出来ない？とか、
たぶんトヨタのマーク付いてても安心出来ない車は沢山走ってると思いますよ。
クラウンでもヨーロッパ仕様で王冠のマークがトヨタのマークになっている車がありますが、カッコいいのですが、見慣れていないせいで、逆にトヨタマークのクラウンに違和感を感じるとこもあります。
(その仕様が国内純正じゃないからかもしれませんが。)

各メーカーのマークが付いていても極端なシャコタンでフルスモークとか見た目では怖い人が乗ってそうな車もありますし、逆に小さくて可愛らしいような車に実は怖そうな人が乗ってる場合もあります。
どちらにしても、それをエンブレムで判断したことはありません。
他の方が述べていますが、運転する人次第では、どんな車にも不安は付き物です。車に、ではなく、人に、かもしれませんが
どんな車だって、言い換えれば車は走る凶器ですから。

あえて、スッキリ見せるためにエンブレムを剥がしてしまう人も沢山います。
そういう車を見て不安を覚えたて事はありませんし、むしろ何て言う車なんだろう？と興味が沸くこともあります。

私は過去にカローラを所有していましたが、トヨタのマークでもカローラのマークでもあまり気にしませんでした。しいて言えばトヨタマークの方がカッコイイ、と思ったことはありますが、それは好みの問題でカッコイイかどうかだけで、そのマークによって変な人が乗ってるなんて想像した事はありません。

まして、エンブレムのせいで車名がわからず不安で『弊害』になったことは私としては、1度もありません。

カローラはノーマルで乗ってる限り、どう見てもおとなしい車に見えますし、営業マンから若者、ファミリー、年配の方まで色々な人が乗っています。
トヨタのマークにしてしまったら個性が無いのでは？と思います。
過去の話になりますが、マーク2のマークもカッコ良く、あのマークだからこそ欲しいなんて思ったことさえありました。
日産もかつて車種別にエンブレムがありましたが、それが日産っぽくなくていいな、なんて思ったことさえあります。

話がずれましたが、スレ主さんの様にエンブレムに疑問を持つ方がいるのも事実ですが、このスレをご覧いただけばわかるように、『エンブレムに納得いかない』人の方が私含め小数なのでは？と思います。

事故の話もありましたが、仮に事故の目撃者になったとしても、とっさの場合は色は何色のセダン、ワゴン、等しか言えないと思います。
ナンバーを覚える事さえ難しいかもしれません。
ただ、事故の目撃者になる可能性は低いですが、仮になったとして、ここではその当事者が逃げた場合の事を指しているように思えるので、私から意見を述べるとしたら、事故して逃げた車は後ろ姿しか追うことが出来ないと思います。(その為に後ろにメーカーのマークと車名が記載されているのでは？！)
カローラはトヨタを代表するいい車です。
スレ主様も、エンブレム含めトヨタカローラに100%満足いかなくても、良いところがあるからこの車の売り上げは好調なのだと思います。
最近色々な車種が増え、また販売戦略からモデルチェンジのサイクルも短く、覚えきれないかもしれませんまが、カローラは沢山走っているので、よほど車に興味がない人以外は、カローラだ、とすぐにわかると思います。
かつて車に興味のない人にマツダのマークを見て、あれ何処の国の車？と聞かれた事もあります。
もっと良くなって欲しいからスレを立てたのでしょうし、意見が別れることもありますが、私は無神経なのしれませんが、エンブレムはカローラのエンブレムでも不安も感じなければ気にしない方です。
むしろ売れている良い車をエンブレム1つでクレーム対象にすることは残念だと思います。

スレ主様より若いと思いますし、生意気言って申し訳ありませんが、カローラの良し悪しはそこではないと思います。

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[まきたろう]

えーと、失礼ながら、
見る人に不安感を与えていると思ってるのは、スレ主さんだけかと思います。
とても、ちょっと変な人が乗っているような改造車に見えないと思います。
それに、最近のヘッドライトにLEDで装飾した車に比べれば地味ですし。

それに、車に興味のある人は、カローラだってわかるし、
ない人は、そもそもエンブレムなんて気にしていないし。

そもそも、カローラって最初からCをモチーフにしたマークでしたし。
これも、Cに見える気がするのですが？まぁ、違うのかもしれないですが・・・
私はすぐカローラだって思いました。
綺麗な未来をイメージしたような青で、
最近の流行に乗った、マークとしては正常進化じゃないかなと思います。

まぁ、私も、ネッツの車を、しばらく日産の車だと思ってた、車音痴なとこありますけどね。

書込番号：16526237

[ｽﾎﾟｽﾀｱｲｱﾝ神撃せよ]

ﾌｨｰﾙﾀﾞｰはイイ車でした。
是非おすすめしたい車です。

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[ゆうり。。]

ハイブリットの最下級グレード
オプションはETC2万のもの、フロアマット、5年延長保証、3年手前までの定期点検・オイル交換含むで簡単に204．5万まで割引になりました。（交渉１日）24万5千円引きです。下取りも評価1万円の車を10万で下取りってもらい、納車までの１〜２ヶ月の代車つきです。かなり満足しています。実質、33．5万円引きです。

当方、東海地方住みです。

書込番号：16580448

[人民日報]

トヨタの経営陣やデザイナーはスレ主さんより遥かに深く検討を重ね、市場調査をして製品を作っているので、トヨタを信じてこの会社が作る製品を黙って買っていればいいと思います。

書込番号：16701082

[maskedriderキンタロス]

こんばんは！

平成になったころ、ベンツやＢＭＷみたいなフロントマークでメーカーが分かるのを目指して今のトヨタマークが出来たと聞いたことがあります。

しかし、様々な車につけたら「どれも同じに見える」と（特に当時の若い世代に）不評で各車のエンブレムを再構築した。。。

見たいな話を聞いたことがあります。。。

まぁ、何でもよいんじゃない？

書込番号：16742209

[PK職人]

私は、トヨタの方の説明の、
＞＞車種ごとに戦略があってそれぞれマークを変えている
というのが、納得出来ます。

平たく言えば、このフィールダー他トヨタのエンブレムが付いていない車のターゲットの層には、その車がトヨタ車であることをことさらにアピールする必要が無い
もっと言えば、
トヨタ色を消したい場合すら有る。
という事かと。

要は、トヨタのイメージである、スレ主さんがおっしゃるような、
安心感→安定→保守･･･
といったものが、邪魔になることも有るんです。その車にとっては。
悪く言えば（トヨタ関係者がマーケット調査をした結果）トヨタはおじさん臭いイメージなのです。
なのでそういったイメージを持たれたくない車には別のエンブレムを付ける。

マークXなんかは、マーク�Uのイメージを払拭したいからわざわざ車名変えてエンブレムも変えて若者にアピールしている。

あと、私はスレ主さんがおっしゃるネッツやマークX、アルファードなんかのエンブレムだけ見せられて大体の車種を言えるくらいの知識は有りますが、どなたかがおっしゃっていたようにトヨタにプレミアム性は感じませんよ。
少なくとも日産、ホンダあたりよりプレミアムだなどとはこれっぽっちも思いません。
トヨタもそれを分かって、「レクサス」というのを出してるわけです。

結論としては、トヨタのエンブレムというのは、スレ主さんがおっしゃるように必ずしも全面的に良いイメージを持たれている訳ではない。（と、トヨタが判断した。）という事です。
そして自分もそう思うので、トヨタの説明に納得出来ます。

書込番号：17217701

[トヨタ スバル好き]

ならカローラ買うな

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