ザックスのダンパー

Question

新型オデッセイには、高価なザックス製のダンパーが装置されていると聞きました。ホンダと言えば、ショーワ製ダンパーが有名ですよね。ザックスを使う事によって、どの様なメリットがあるのでしょうか？また試乗したアブソルートEX、18インチアルミ付きの乗り味が、予想以上に固く感じられたのには、関連性はありますでしょうか？

黒霧ざんまい · Answer

こんちわー。納車待ちの一人です。現在、RB1を10年乗っており、AbEXの納車待ちです。私的には、10年連れ添ったRB1。お疲れさま～。最初は、Aピラーの極太に「肝心なところが見えねぇじゃねか～！」と、不満に思っていたことを思い出します。あと、それまでミニバンクラスを乗ったことがなかったので、何かにつけて鈍さを感じておりましたが、走りに慣れるに従って今では特に不満ないです。それだけに新車に不安も有りますが。。。納車待ちの方、購入検討中の方でオデッセイに何を求めてますか？私は、でかいサイズの車がほしいが、重心が高くてロール感が有るのは苦手です。また、柔らかサスはフワフワしているのは、高級感があって憧れますが、緊急時の回避行動などで、緊急制動時の沈み込みや旋回時のハンドルへの応答で柔らかサスより固いサスが好みです。低重心で、乗り降りの高さの好みです。サーキットを走る訳でもないですし、過去にタイプＲや足回りをイジった車を乗ってた身としては、たぶん問題無しかなと考えてます。・・・試乗はしましたよ。一応。既に、不満な点は何点か見つけましたが、取り敢えず買いです。３年又は、５年乗って不満が残るなら、マイナーチェンジや特別仕様車の状況見て、乗り換えを検討したいと思ってます。AbEXだから、それなりの下取りで行けるとふんでます。何車種かと比較されてますが、この低床・低重心は他にないし、他の車種も試乗しましたが、無難な車過ぎてツマらな感じでした。直線番長なミニバンではなく、コーナリングも含め走りを楽しめるミニバンだと思いますので、今か今かと納車待ちする日々です。家族には、スマン！！かも知れません。（笑）

いつのまにかオッサン · Answer

何をもって良い乗り心地と感じるかは各個人それぞれでしょうね。ちなみに私は試乗の際高速ではありませんが自動車専用道路（制限速度80㎞＋αで）を走行しました。継ぎ目の段差等当然ありましたが 振動、突き上げ等全く気になりませんでした。そして、こんな足廻りのミニバンを作れる、というか商品化するのはホンダだけでしょうね。

え６０ · Answer

こんばんは本日G・EX・16インチを試乗してきました。結論からすると「ソフトで快適だが退屈」でした。段差もギャップも気になりません。急なレーンチェンジではステアリングからワンテンポ遅れる感じでロールがついきますが、ロールセンターが低いのかリアの接地感は十分あり、T社の背高ミニバンとは異次元でした。3列目には座れませんでしたがこれなら家族からの苦情は来ないでしょう。家族のために乗り心地重視な方にはノーマルグレードがおすすめですね。ただ、試乗して15分もたつと退屈を感じ30分でギブアップでした。何の新鮮味もなく、極端につまらない車に感じました。VWのシャランの様な「ちょっといい物感」もないですし、この線ではあえて新型オデッセイを選ぶ価値は感じませんでした。なら、エスティマでいいか・・・って感じです。アブソ、アブソEX、Gと3グレードに試乗をしてきた結論として、私にとってのベストバランスはアブソ+17インチであると感じました。ミニバンで1番のハンドリング+3列目の乗り心地もまあ許容範囲。運転が楽しく感じられ、「これに乗って何処に行こうか？」っていうワクワク感が十分ありました。私も試乗をせずにアブソEXを契約してます。18インチアブソに試乗した時はあまりの硬さに「やっちまった、400万もだしてこんな乗り心地の悪い車をだれが買うんだ？」と後悔しました。しかし17インチでは「これは楽しいぞ！」ってまるっきり評価変わりました。本当にタイヤのクッションって影響が大きいものですね。距離行ってブッシュやダンパーが馴染めばもっと好みになるでしょう。アブソEXでは17インチが選べませんので、まずは速攻でインチダウンのスタッドレスです（笑）私も硬過ぎる足回りは嫌です。吊るしはもう少しソフトにして、無限のオプションで硬いのやればいいのに、ホンダも不器用なメーカーだと思います。ただ、EXで試乗された方は１７インチアブソも試される事をおすすめします。

koukai_sakinitatazu · Answer

はじめまして。納車待ちの一人です。知人がいち早く納車されたのですが、足回りに関しては文句タラタラでした。遠方より引き取り納車でしたが帰りの高速での突き上げ感がハンパなく家族からはかなり不評だったようです。既に試乗無しの購入に猛省していました・・継ぎ目の振動が二列目と特に三列目で特に顕著だったようです。Ｄラーにて車高調の話もしたそうなのですが、今回のオデの場合基本構造の部分で低床＋150kgの重量増により足回りを交換してもさほど効果は得られないという回答だったようです。自動車の主要部分は信頼性のある国産を希望していましたが、ザックスダンパーということで高価なのかどうかはわかりませんが、この部分は見落としで少し不安でした。いずれにせよ、過去の経験からホンダの場合ＭＣ時に不評な個所のセッティングを予告なし、公表無しで変更してきますので、それに期待するしかないと思います。私の場合、幸いにも納車時期回答待ちの段階だったので、この週末にキャンセルしてくる予定です。ネット上の書き込みを見る限り、あまりにも足回りの酷評が目立つため、もう少し様子をみてから購入する事に決めました。せっかくの新車なのに、乗り心地が悪いという理由で車高調など余分な出費は痛いですしこんなところでお金を使わなければならない車だというのが非常に残念でなりません。ホンダに言いたいのは、やはり走行性能は他の上級ミニバンのように捨てて欲しかったです。結局のところ両立は難しいという事だと思います。この仕様で攻める走りは望みませんし、せっかくの二列目シートが台無しです。ホンダイズムを残した結果がこれでは残念でなりません。このクラスのユーザーは乗り心地重視が殆どだと思います。

エンダー · Answer

2006年に…さん、私も同感です。Ｇにも黒内装やオデのような外観があればＧにしていました。

多分内装色の追加や両側電動スライドドアもマイチェンもしくは特別仕様車で出てくるでしょう。

それにしても別のスレッドではほぼ名指し批判しているようなものも見受けられて残念ですね。
柔らかい乗り心地はオデッセイじゃないだの、それを求めるならトヨタ車に乗れだの・・・。
果てはオデッセイを選ぶ方が間違っているとか、トヨタ車にしか乗ったことないんじゃないのとか。
足回りに拘ってなにそれ？みたいなものも。

私のような人（契約済みで乗り心地を残念に思っている人）達は、別にフワフワした柔らかい乗り心地を求めているわけではなく、最低限2、3列目の人が不快じゃない固さだったらよかったな、というレベルの話をしています。
その対策としてインチダウンやサス交換とか情報交換しているわけで。

車格も値段も上がったオデを購入する人たちがトヨタ車にしか乗ったことないわけはなく、その前にトヨタオンリーな人がホンダ車を選ぶ訳もなく、ホンダが好き、ホンダに乗っていた、この車高でスライドドアを待っていた、という人が多数でしょう。

固くなければホンダじゃない、っていつの話でしょうか。現行アコードは乗り心地いいですし、ＲＦ３ステップワゴンに乗っていましたがそれも乗り心地は固くなかったです。エリシオン、ＲＢ１オデも然り。サス形状には拘っていませんが、今回は快適性を犠牲にしすぎじゃないでしょうか、ということです。

低高スライドドアミニバンで乗り心地がいいのを欲しいならＭＰＶやアイシス、プレマシーあたりに乗れば？とまた言われるのでしょうけどね(笑)

ちなみにトヨタ車だからといって全部が乗り心地フワフワ快適というわけではありません。最初は柔らかいと思うも、段差ではガツンとかなりの突き上げがくる車も多数あります。もちろんトーションビームだろうがマルチでも。

固くても許容範囲の人はそれでいいし、３列目を使う頻度が少ない人もいいと思います。ウチは子供数人いるので３列目は確実に使います。なので乗り心地も気にします。前者が後者に文句を言う筋合いはないし、後者は前者に対して「それは違う」とかいちゃもんはつけてないでしょう。

車に対しての議論であり、投稿者に対して皮肉、批判を浴びせる行為はどうかなと思いますね。

スレ違い失礼しました。

本題に戻って、自分はインチそのままにタイヤの空気圧を指定内で下げてみるか、タイヤ自体を替えるか、を検討しています。17に落としてもいいと思いますが、そうなると出費が大きいので。スタッドレスとかの予備があればよかったのですが・・・。え60さんが言われるように、運転が退屈じゃなく、乗り心地も妥協点なのはアブソの17インチ、でしょうね。自分はＡＣＣが必須だったのでＥＸにしました。元々オプションの制限がなければノーマルアブの予定だったのに！
でも上記したように黒内装でアブソ外観ならＧでも十分でした。

抱き合わせパッケージにずっと苦労させられているので、これだけはほんとやめて欲しいです。
ドラクエⅢと不人気ソフト2本の抱き合わせ販売1万円を思い出しました(笑)

ベビー☆スター · Answer

こんばんは。アブノーマルFF契約済のものです。私はアブEXを試乗しましたが、固さはかんじましたが乗り心地はあまり気になりませんでした。まあ現車がストRSZでこいつもそんな乗り心地よくないし、車格があがってるからなのかもしれませんが。最後までアブEXと迷いましたが、アブノーマルにして結果オーライかも（笑）
まあそもそも迷ってたのはトリプルゾーンエアコンを取るか捨てるかで乗り心地ではないですし、三列目はほとんど使わないし、とにかく納車が楽しみでネガキャンを半分意地で気にしないようにしてます。
>あっくんの父さんさん
ちなみに私も冬タイヤ履きますが、納車時に16インチスタッドレスで入れてもらうことになってます。アブEXの見積りでも16インチ設定してもらったので履けないことはないかと。もしダメなら私の担当はダメダメですね（笑）

RGM079 · Answer

足が硬い＝走りが良いってレベルの低いユーザーに合わせて、アブソルートは作られたらしいですね。
オデッセイの三代目から四代目への変更で走りと乗り心地を両立したら、乗り心地が良い＝走りが悪いってアホユーザーが多く不評だった模様。
type Rも第二世代で乗り心地が良くなったら、つまらないと叩かれてた。

わざと改悪を迫られるなんて、開発者がかわいそうです。

アスカＦ · Answer

エンダーさんへお話の趣旨、共感です。アブEXに、12月になったら、冬用タイヤとしてインチダウンして17インチを装着予定ですので、お役に立つかどうかわかりませんが、乗りごこちの違いをリポートしますね。ただし、私自身そんなに感性が良くないので、うまく違いが説明できないかも知れませんが。(笑)昨日試乗した際、カミサンも、クレードルシートにきゃっきゃしてはしゃいでましたので、もっとわからないでしょうね。ところで、シートのフィット感は良かったですねぇ。

あっくんの父さん · Answer

はじめまして現在購入を検討している者です。ACCが必須のため、EXを検討していますが、Abの試乗で３列目に乗車した際の乗り心地が厳しく悩んでおりました。先日G-EXを試乗したところ、Ab－EXとは全くの別物で、非常にソフトな印象を受けました。ただ、2006年に…さん同様に、内装はアイボリーしか選べないこと、またパワーシートを選ぼうにも、本革しか選べない(しかもアイボリーのみ)という選択肢の無さに頭を抱えています。可能であればAbを選択したいところですが、こちらもACCの関係で選択出来ません。もう少し選択の幅があれば良いのにと思う今日この頃です。最後に、ディーラーではAb-EXでは16インチにインチダウン出来ないと言われた記憶があります(間違っていたらごめんなさい)。

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