プリウス 2015年モデル
1313
プリウスの新車
新車価格: 242〜404 万円 2015年12月9日発売〜2023年1月販売終了
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新型プリウスにパワーモード設定されていますが、パワーモードで加速すれば、加速力が良くなるのですか?
書込番号:19558487 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
アクセルワークの瞬発力が増し、ターボ車のごとくブッ飛びます。
特にボタン押すだけでハイウェイでは驚くほど加速力が増します!
書込番号:19558518
92点
こんにちは
お書きの通りかと思います、しかし駆動バッテリーはその分消耗するかと。
書込番号:19558521
16点
追伸
パワーモードボタンを押せば、電機モーター+ガソリンエンジンのW力で、1800ccの出力が2400ccの出力に変貌します!
書込番号:19558549
75点
アクセル全開時の加速力はどのモードでも変わらないと思います。
また、旧型よりも加速力は落ちています。
書込番号:19558556
53点
スレ主さま
是非とも試乗で高速道路で試してみて下さい。
エコモードとパワーモードでは、アクセルの瞬発力&加速力が誰しも分かるほど全く違いますよ。
書込番号:19558582
63点
旧型より加速力が落ちた理由を教えてください。
書込番号:19558591 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
そりゃシステム出力が落ちてんだからしゃーない。
書込番号:19558662 スマートフォンサイトからの書き込み
29点
何度か乗りましたが、プリウスに速いイメージはないですね。
書込番号:19558699 スマートフォンサイトからの書き込み
35点
>加速力が良くなるのですか?
変わりません。
簡単に言うとアクセルが敏感になるだけです。
ベタ踏みすれば、どのモードでも加速力は同じです。
書込番号:19558783 スマートフォンサイトからの書き込み
37点
スレ主さん
感覚は人それぞれですので、体験試乗が一番分かります。
是非ともハイウェイで試されて下さい。
書込番号:19558797
52点
最近痛い人多いね(笑)
みなさん書かれてるように
アクセルレスポンスが機微になるだけでしょう
書込番号:19558823 スマートフォンサイトからの書き込み
47点
通りすがりですが・・・。
先代のプリウスですが
https://youtu.be/-Vwsop397o0
JFEさんの言うとおりみたいですね。
新型プリウスがこれと同じかどうかまでは僕には分かりませんが・・・。
書込番号:19558840 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
システム出力には限界が有るのです。(最高出力)
それを抑えたモードは無いので、どのモードでも “加速力” は変わらない。(ベタ踏みすれば)
ニトロとか特殊な加速力増強装着が有れば‥、話しは別ですがね〜 (笑)
書込番号:19558890 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ゼロヨン競争にでも参加されるんですか?
書込番号:19558911
15点
皆さんが書かれている通り、アクセルレスポンスが変わるだけです。
エコモードではアクセルを思い切り踏んで全開になるところを、パワーモードでは少しアクセルを踏んだだけて全開に近くなるので、ドライバーがあたかもパワーが増えたと錯覚しているだけです。
書込番号:19558997 スマートフォンサイトからの書き込み
31点
パワーモードと言う表現が悪いですよね、あたかもブーストアップしてるみたいですもんね、アクセル開度増しモード!高レスポンスモード! アクセルワイヤーモード!どれがいいですかね^ ^
アクセル開度の電子制御を教えるには実際に運転してもらいながら教えるのがいいですね。
よ〜しスーパーパワーモードにするためスロコン付けるどぉ〜
書込番号:19559036 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
パワーモードは2400CCの出力に化けますから、エコモードよりブッ飛び感覚になりますよ(o^∀^o)
違いはやはり高速道路でないと分からないでしょうねo(^-^)o
書込番号:19559045
63点
みんな 煽っているけど・・・・まあ事故らないように 気を付けたらいいさ・・・・・
書込番号:19559074
12点
122psで2400ccの出力っていつの時代の話をしてるんだろうか?
高速ならドン亀っぷりが露呈されるだけ。
燃費自慢だけしてたらいいのに、血迷って出力自慢とか笑ってしまうわ。
書込番号:19559105 スマートフォンサイトからの書き込み
58点
>パワーモードは2400CCの出力に化けますから、エコモードよりブッ飛び感覚になりますよ(o^∀^o)
それだけエコモードがトロイってことかな?
アクセル全開にしたら、
パワーモードにしたって最高出力は変わらない。
システム最高出力(クルマ全体の最高出力)
30系プリウス 136馬力
新型プリウス 122馬力
プリウスの最高出力は、
ガソリン 1.5リッタークラスのコンパクトカー程度。
これが現実。
モーターは低速トルクが大きいから、
街乗りだと 2400cc ガソリン並みだと感じることが出来る。
それで十分でしょう。
書込番号:19559126
30点
>ゴールドマウンテン(金山)さん
先入観を捨てて、両モードでアクセルベタ踏みの加速を比較してみて下さい。皆さんが言っていることが分かると思いますよ。
書込番号:19559172 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
はいo(^-^)o
常にパワーモード全開で頑張ります。
プリウスαで常にパワーモードでも燃費は20q/Lですから安心ですね〜(^_^)v
書込番号:19559210
49点
>プリウスαで常にパワーモードでも燃費は20q/Lですから安心ですね〜(^_^)v
あ、いや、
パワーモードもエコモードも最高出力が変らないのと同じで、
モードが違っても燃費は変わりませんよ。
同じように 加速/減速 させれば燃費も同じ。です。
スバルのターボ車のように
標準だとパワーが有り過ぎるくらいに有るので、
エコモードで出力を絞る(ブーストを下げる)って場合だと、
モードで燃費が変りますけどね。
※スバルらしいなぁ。(笑
書込番号:19559267
16点
アクアもエコモードを切ると、1500CCから2000CC位の出力へ変貌しターボエンジンのようにブッ飛びますね。
アクアの長いハイウェイ乗りで摩訶不思議だったのは、一瞬ではなく積み増しAVGアベレージ燃費が68q/Lになったのには驚きました。
もう少し長いハイウェイなら70q/Lになっていました。
コンピューター算出の誤動作アベレージ燃費なんでしょうかね?
書込番号:19559293
62点
プリウスは一度だけ運転したことあるけどまぁ遅いよね。
あんまり遅いんでパワーモードにしてたけどやっぱ遅い。
遅いんで常にアクセル全開気味に踏むからモーターのみで加速する場面が一度もなかった。
だから自分のプリウスの印象は遅くてうるさい車。
トヨタの2.5L車は以前から200馬力くらいあるから130馬力程度で2.4L並みってのはどうかと思うね。
プリウスの非力な1.6Lエンジンがモーターが足されたことでその1.5倍程度のパワー感になるって感じか。
昔のプレミオ1.8Lの方が速かったと思う。
書込番号:19559306 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
CDー95さん
30型プリウスのカタログを見ますと理解できると思いますが、私の発言したプリウスの1800CCのエンジン出力が、パワーモードにすることにより、電機モーター+ガソリンエンジンのW出力で2400CC位の高出力の走行性能アップになることが書いてあります。
書込番号:19559328
56点
>旧型より加速力が落ちた理由を教えてください。
新型は通常時の走行性と燃費とのバランスを考えた結果、エンジン、モーター共に出力を低下させています。
一般道で普通に走っていれば差は殆ど分かりませんが、両車を全開加速して比較すれば新型の加速が悪くなっているのが分かりますよ!
30型に乗っていれば試乗で直ぐに分かります。
どこのディーラーへ行っても、30型からの乗り換えが少ないと言われるのはここらへんが原因のように思います。
書込番号:19559352
11点
>電機モーター+ガソリンエンジンのW出力で2400CC位の高出力の走行性能アップになることが書いてあります。
大人の世界では、
それを 「 言葉の綾 」 と言います。
書込番号:19559371
19点
あなたのディーラーだけの話しですかね!?
私のディーラーではアクア&30系プリウスから50系プリウスへの乗り換えが圧倒的多数だと営業さんから聞きました。
フルモデルチェンジまで6年も経っていますから、ちょうど距離的にも買い換え時期や買い換え需要に当たりますからね。
60歳近くの年配の方々が特に買い換えているそうですよ。
書込番号:19559378
26点
スレ主さん
知ったか情報ではなく、パワーモード出力は実際の真のユーザーしか分からない世界ですから、、、
何回も言いますが是非ともハイウェイで試乗して体感してみて下さいませ〜。
違いの分かる男なら十二分に分かりますよ〜〜(^o^)/
書込番号:19559398
88点
>あなたのディーラーだけの話しですかね!?
30型からの乗り換えが殆ど無いと言われたのは、私の購入ディーラーのネッツ店、それから近所のトヨペット、カローラ店で言われました。
書込番号:19559418
8点
都心のディーラーでは旧型プリウスからの乗り換えで5万円引きキャンペーンをやっていましたから、その影響もあるかも知れませんね。
最近の新型プリウスニュースでも統計的に60歳以上の方々の買い換え需要が圧倒的に多いと出ていました。
書込番号:19559437
17点
>アクアもエコモードを切ると、1500CCから2000CC位の出力へ変貌しターボエンジンのようにブッ飛びますね。
アクアは職場の親父さんが乗ってるので借りましたが、エコモードを切っても走らないですよ。
ってか、ブッ飛びますって言ってますが、プリウスとかアクアって0〜100キロどのくらいで走りきるんですか?
7秒前後くらいなのかな?
書込番号:19559472
10点
>ゴールドマウンテン(金山)さん
貴方は思い込みと勘違いが多い方とお見受けします。
30型プリウスですが、こちらをご覧いただければ、皆さんの意見が正しいことがお判りになると思います。
https://www.youtube.com/watch?v=-Vwsop397o0
30型より50型は、0.5秒程遅いとの情報もありますが、どちらにしてもファミリーカーの域をでていませんね。
書込番号:19559548
26点
ちなみに、20型(1500cc)に乗ってますが遅いと思ったことはありません。
毎日仕事で某1500ccに乗ってますが20型プリウスの方がぜんぜん速いですね。
某1500ccも一般道、高速道ではすぐに法定速度に達しますよ。
書込番号:19559550
12点
そっかーリーフに続きプリウスにも負けるのか我が車は…(笑)
書込番号:19559555 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
確かに、うちの近所のディーラーでは
30型のはじめに買ったオーナーが
購入者の大半を占めていて
7年目の車検に間に合わせろ、
間に合わなければ、対案をだせと
言われるそうですよ!
いずれにせよ30型は買い換え時期に
きているのは事実でしょう。
書込番号:19559558 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
>知ったか情報ではなく、パワーモード出力は実際の真のユーザーしか分からない世界ですから、、、
真のユーザーって・・・(笑
プリウスですから、そんなに特殊なクルマでも無いよ。
どちらかと言うと、日本で一番ありふれたクルマだよ。
ウチのご近所にもユーザーはウジャウジャいるし、
ウチの会社にも、社有のプリウスだってプリウスαだってある。
パワーモードのタイム計測結果をブログに載せている人だっている。
(計測結果は当然同じだった)
プリウスでパワーモードにすると、
ハイパワー炸裂でぶっ飛んで行くって感じるのは、
思い込みの激しい人だけだって。(希望的観測か?)
カタログスペック(旧型136馬力/新型122馬力)以上の出力はでませ〜ん。
パワーモードにしたからと言って、150馬力になったりしないんですよ。
( 150馬力でもショボイけど・・・)
書込番号:19559578
27点
別にプリウスが良い悪いとか、ゴールドマウンテン(金山)さんが言ってるのは嘘とかいうことじゃないんですよ。
ただ単に厚かましいんです。
せっかくの新型プリウスのスレも、どれを見てもゴールドマウンテン(金山)さん一色。
本当に良い車であれば、そこまで熱心にならなくても伝わりますよ。
書込番号:19559782 スマートフォンサイトからの書き込み
36点
なんだか、前近代的な話がおおいね。
もともとプリウスのしかけはローギヤを
レブリミットまでひっ張って、なんぼなんて
言う車じゃ無いよね。
プリウスのアトキンソンエンジンは
低い回転はカラキシだめだけど、モーターと
一緒になって走る車だよね。
で、続プリウスのすべてで
加速感は旧型より良くなったとか、アクセルに
リニアになったとか書いてあった。
プリウスのカタログの駆動力アップに
通じる記事ですね。
いい加減、0−100とか0−400とか
卒業しようよ。
デミオディーゼルも、
ダウンサイジングターボもそういうのから
卒業して、実用域のトルク特性で
加速感とかドライバビリティとかを
追求しているのじゃない。
その代表格が新型プリウスじゃないの?
プリウス乗りはそのくらいりかいしないとね。
書込番号:19559822 スマートフォンサイトからの書き込み
32点
追伸、パワーモードはG-AI-SHIFT(トランスミッション制御)が導入されていて、単純なアクセルフィールだけでは無いそうですよ。
書込番号:19559853 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
社用車で乗ってます。確かに速くはなりますが、ボディの剛性感の無さにビックリしますよ。
書込番号:19560137
9点
モーターってスピードが出れば出るほど力を発揮できなくなるのにね(笑)
つまり出足のアシストで全力〜後はじり貧
パワーモードだって要はスロコンと同じで、押した瞬間設定が切り替わるだけ。
>アクアもエコモードを切ると、1500CCから2000CC位の出力へ変貌しターボエンジンのようにブッ飛びますね。
ぶっ飛んだ思考の持ち主であることは解りました!
そして逆にプリウスに泥を塗りたくっている・・・・
書込番号:19560143
28点
実用車でカッ飛ぶ必要性も無ければ、法定遵守を気取れば100km/hまでしか出せない交通環境で136馬力が122馬力になったところで大差ないだろう。
中低速でトルクを上げてやることの意義さえ理解できないような購入者ばかりなら開発の技術陣は真剣に仕事しないだろうな。
だから下らん燃費競争に終始する。
とっとと電気自動車に変えてくれた方がすっきりするね。
書込番号:19560277
10点
>ゴールドマウンテン(金山)さん
いい加減痛すぎますよゴールドマウンテンさん…。
たしかにプリウスとアクアはいい車『だと』思いますが…、プリウスとアクアの実際の排気量の馬力はご存知ですか?
モーターとのパワーとの両立で1800ccや2400ccとプリウスとアクアは言われてますが、実際の力量はプリウスが1400cc並み、アクアが1200cc並みの力量です。
それがぶっとんだ加速等と…笑えます!笑
生粋のリッターカー乗ったことありますか?
プリウスとアクアが好きなのは伝わりたしたが、痛すぎますよ?笑
ちなみに自分はアクアに乗ってますので加速力は承知してます!
書込番号:19560508 スマートフォンサイトからの書き込み
35点
なんかアンチな人が入って来て論点がずれてきてますね〜
様するに、人それぞれの感覚で、運転していて楽しいって思えれば
いいんじゃないですか?
そういう意味では、新型は前型の30より進歩したと思いますが?
書込番号:19560560
22点
ドライブモードセレクトスイッチ
走行モードについて
@ノーマルモード
通常の走行に適しています。
Aパワーモード
山岳路などで、アクセルレスポンスのよい、きびきびとした走りを楽しみたいときに適しています。
Bエコドライブモード
ノーマルモードにくらべて、アクセルペダルの踏み込みに対するトルクの発生がゆるやかになり、燃費を向上させる走行に適しています。
…だそうですよ。
書込番号:19560912 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
ところでFFと4WDって瞬発力違って当たり前なんじゃないのかな???
どんな車でもFFだけとFF+FRの馬力だと同じはずないとは思うのだが…
パワーモードだと確かにベタ踏みすると確かに4WDになってる間の最初の5〜10秒?ぐらいは瞬発力も加速もノーマルモードに比べて全然違います、そのかわりパワーモードでベタ踏みや急のつく運転ばかりしてると燃費が15〜20`ぐらいまで落ちますけど…φ(.. )
書込番号:19560949 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
常に心が温まるドラマの「あさが来た」の1週間分を、今BSでやっていますよ〜〜♪(^O^)♪
大阪弁も、このドラマだと大変に綺麗な美しい言葉だと実感します。
またプロによる新型プリウスの試乗レポートで加速感についても語っていますね。
http://googleweblight.com/?lite_url=http://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20160112-20102723-carview/1/&lc=ja-JP&s=1&f=1&q=%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9&gl=JP&host=www.google.co.jp&ts=1454718505&sig=ALL1Aj6Qcf8UfzEQ2MlMm4vAZJ_EcyuHOg
書込番号:19561204
54点
>ゴールドマウンテン(金山)さん
読みました。
レスポンスがよくなるとしか触れてないですね。
金山さんのいうパワーモードにするの2.4L程度の出力になるっていうのがよくわからないのですが122psが160ps程度にあがるのですか?
書込番号:19561311 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
「実に伸びやかな感覚の加速」(試乗した河口氏レポより引用)なので、取り方次第とも言えます。
やはり、更に乗りこなした真のユーザーでなければ、真骨頂は解らないのかも知れません。
書込番号:19561403 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>122psが160ps程度、というのはちょっと違う議論でしょう。
実際プリウスで4000回転以上を使うことはほとんどありません。
私も30型で5000回転を超すことがありましたが、それは急坂下りでBレンジにしたときでした。
平坦路で、4000回転を超すと法定速度を超えます。
プリウスにあっては上限馬力は国内では使い道がありません。
プリウスは従来型変速機が無い、動力分配で速度を決定しています。
新型では、動力分配にパワーモードで変化を持たしているという説があります。
変速機風にいうと、ローギヤ側に分配する可能性があります。
エンジンが高回転になると、発電側への分配は割合として落とすとすれば(同じ量の電力発電で
よいとすれば)車軸側に伝わる分配トルク割合は大きくなり回転力は多くなる。
いわゆるキックダウンするとアクセルレスポンスが良くなるということで
そこはよっぽど引っ張らない限り馬力上限には至らないし、プリウスのエンジンは
5000回転以上は伸ばさないで、2000回転から4000回転での最良のトルクがでるように
設計されています。
かといって通常走行では4000回転以上は必要とする時は日本国内ではあまりないでしょう。
トヨタはシフトモードによるギヤ比の変化を公表していませんが
>パワーモード ドライバーの運転情報を検知し、その状況に合わせて加速や減速をスポーティにチェンジするシステム
アクセルの感度だけではなさそうな表現をトヨタはしています。
30型でモードによる違いは エコモードではエアコンの作動を省燃費にする制御をして
いましたが、公表していない仕掛けがありそうです。
結局は低中速時のギヤ比やトルク配分がわからない限り
加速感とか言うのはそれぞれがかんじるものでしか、表現できないのでしょう。
私の感じ方では 30型は
エコモ−ドはセカンド発進感覚
EVモードはおもりを背負っていてなおかつアクセルを踏めない我慢モード
碓氷バイパス上りを男4人とゴルフバックを3つ載せて
出力限界近くを走っていると思いきや、そこから違法速度までいけそうな
ファミリカーとは言いがたい、出力を持った車です。
書込番号:19561630
62点
トヨタの2400ccの加速遅いよ^^
書込番号:19561795
10点
モードについて30型プリウスの技術マニュアルより抜粋(グラフも添付します)
・ノーマルモード: 運転のしやすさを最適に制御します。
・PWRモード : アクセル開度中間域の駆動力を通常よりも大きく制御することで,アクセルレスポンスの向上をはかります。
・ECOモード : アクセル開度に対する駆動力の発生を穏やかに制御するとともに,エアコンを燃費優先の制御とすることで,より低燃費に運転できるようにします。
これ以外に書かれていません。エンジンやトランスミッション等が特別なことをしているわけではありません。プリウスαも同じです。
ゴールドマウンテン(金山)さんが違うと言い張る理由を考察してみました。
・アクセルの開け方がゆっくりで、パワーモードでのレスポンス体感が体に染み付いて、パワーがあると錯覚している
・先入観が強すぎ(カタログや記事を鵜呑みにして)客観的に物事が見えなくなっている
・ボディー剛性が弱く、ちょっとの加速でも凄く加速していると感じてしまう
・パーシャル領域でのエコモードとの落差が大きく、パワーモードをリスペクトしている
・考えたくないのですが、寂しくてみんなに構って欲しい
書込番号:19561997
17点
動力分配装置は、いわゆるローギヤからトップギヤまでをこなします。
場合によっては、変速ショックは無いけれどキックダウン的なトルク配分をします。
何を基準にしているかというと
シフト、アクセルの開度、出力、走行情報、バッテリー情報等を計算して
エンジンとモーター出力を合成して車軸へ回転出力を送っています。
パワーモードで動力分配装置へ急激なトルクが入力されれば、ギヤ比を落とす計算をするので
ノーマルより早く、シフトダウン的なトルク分配がされることは普通のことと思います。
TH2は仕組みは簡単ですが、かくセンサーから入る情報を演算することはかなり複雑で
特許切れで他社が同じ仕組みを入れても、トヨタのような物は作れないでしょう。
50型は30型とは違うところがいくつかあります。
パワーモードに トランスミッション制御 G AI−SHIHTが導入されたとの記載があります。
この辺は、モード間の差別化の要素かもしれません。パワーモードで山道を走ってみたい。
プリウスで早さ云々は必要な議論ではありません。
違犯してパトカーとカーチェイスする人は別として。
必要なのは力強いかです。あとはレスポンス(アクセル反応度)でしょう。
書込番号:19562260
63点
昨日、私が話していた1800CCが2400CCのパワーの件は、明々白々に嘘八百&嘘偽りなく、以下の9ページに記載されてますわぁ〜\(^ー^)/♪〜θ(^0^ )
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/prius-n-3/prius-n-3_201111.pdf
書込番号:19566367
145点
>昨日、私が話していた1800CCが2400CCのパワーの件は、明々白々に嘘八百&嘘偽りなく、以下の9ページに記載されてますわぁ〜\(^ー^)/♪〜θ(^0^ )
多くの場合社内測定値ってオチ。
なんでもそう。カタログには良い事しか書かないからね。
良くあるじゃん。”今までに味わった事がない”とかいろいろね。
自分は実際にプリウスとアクアに乗ってとてもじゃないが2400cc並みのパワーとか思わない。
多くの人がそう思ってると感じてる。
その為の口コミ掲示板。カタログでは分からない本質的な情報交換または真実掲示版って事。
ゴールドマウンテン(金山)さんがプリウスを気に入って乗ってるのも分かりますが、もう少し冷静なレビュー出なければ逆にネガティブキャンペーンになってしまってます。
これはプリウスを好きで乗ってる人にもある意味失礼にあたるかと思います。
ゴールドマウンテン(金山)さんの書き込みを見てるとノートパソコンに常駐してソニーサイコーって言って聞かないE=mc^2 って人を思い出してしまいました。
書込番号:19566467
16点
旧型ですらパワーモードボタンを押すことにより、兎にも角にもアクセルレスポンスが素早く反応して、ターボ車のごとくぶっ飛び感覚が味わえますから、、、
ジャーナリストのほとんどの方が発言してますように、新型プリウスはエンジン改良アップや、走行性能&乗り心地アップにより、もっともっとパワーモード全開は敏感に反応するでしょう!
http://googleweblight.com/?lite_url=http://www.yomiuri.co.jp/life/atcars/kurumatrend/toyota/20160126-OYT8T50093.html&f=1&s=1&lc=ja-JP&gl=JP&q=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9&source=wax-s&host=www.google.co.jp
書込番号:19568304
60点
新たな試乗記がジャーナリストから出ています。
さてさて延期された納車はいつになることやら…
http://googleweblight.com/?lite_url=http://response.jp/article/2016/02/07/269333.html&ei=eLIVQva8&lc=ja-JP&geid=10&s=1&m=90&f=1&gl=jp&host=www.google.co.jp&q=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9&ts=1454896047&sig=ALL1Aj7WFyZZ0cjffhEr7VcDfHWEKMwpdA
アフターパーツだらけ三昧になっています。
「続 新型プリウスのすべて」が発売されましたから、また購入しないと♪
書込番号:19568386
47点
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510149/SortID=17719730/
最近はこういう作りになってきたのでしょう。
かつて、日本の車作りは最高馬力に明け暮れて、2000ccでも190馬力なんていう車が
よくありましたが、最高馬力を出すために中低域のトルクが浅くなって
その間、ドイツ車は最高馬力で後塵を拝しながらも実用域で快活な動きをする
エンジンを作っていました。
私も最高馬力で車を判断していましたが、可変バルブツインカムより同じ排気量の
シングルカムの力に驚いたことがあります。
デミオディーゼルは2500cc並のトルクがあると思いますし
30型プリウスは2400ccのカムリよりトルクはありました。
実際、30型プリウスは峠道では190馬力の2000ccよりは力強いですよ。
出方がワンタイミング遅いからそう感じない人もいるでしょうけど。
加速感はトルクとギヤレシオ、レスポンスで決まります。
140kW(190ps)/7,000rpm 196N・m(20.0kg・m)/6,000rpmはとある2000ccエンジンスペックですが
使いにくそうでしょ。実際非力だった。
7000回転まで回すことはナイシ、最高トルクは6000回転ですよ。
プリウスもデミオディーゼルも、1500回転ぐらいから最良のトルクを使えます、
概ねプリウスの合成トルクは2400cc並、デミオディーゼルは2500cc並
ということでしょうか。
最も両者ともエコ車的な要素が大きいからギヤ比は高いほうに振って
通常はエンジン低回転にしているから感じにくいですけれどね。
書込番号:19568497
65点
プリウスに乗っている方なら分かると思いますが、パワーモードにしたから電機モーター+ガソリンエンジンのW出力になるのではなくて、ハイブリッドシステムインジケーターがパワーエリアに入った時にその状態になるんです。
だから、エコモードでもそのエリアに入れば同じ状態になります。
パワーモードだと、直ぐそのエリアに入るので速く感じるだけです。
モーターは低速で最大のトルクを発揮するので、0〜80キロくらいは力強い走りをしますが、それ以上は100馬力に満たないエンジンだけになるのでぶっ飛ぶような加速は無いはずです。
軽と比べれば速いとは思いますが。
書込番号:19569028
12点
スレ主様、解決を。
書込番号:19569048 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>CD-95さん
でもFFのみの瞬発力と4WDの瞬発力は普通に考えたら違うのでは?
同じ力で二人で車押すのと四人で車押すのと違うように…
FFと4WDが同じだとしたら4WD側のFF時はFFのみの場合に比べて出力が落ちるってこと?かな?
とりあえずFFと4WDが一緒で話してるから話がややこしくなってるのでは?違ってたらすみません
書込番号:19569066 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
津軽ふじさん
4WDは重量が重いので燃費には不利ですが
4WDになるのはスリップしたときだけでは無く
加速時にも4WDになるので
加速時にはFF+後輪モーターとなるので出力としてはFFより動力性能は
高くなります。トルクが55Nmと500ccエンジンの最大トルクが加算されるので
同じ条件なら加速性能はFFより良い時の方が多いと思います。
書込番号:19569116
63点
4WDについては正直分かりません。発進加速は良いのではないでしょうか。
ゴールドマウンテン(金山)さんが30プリウスの話をしていたので、その返信のつもりです。
書込番号:19569129
5点
>万世橋のアライグマさん
応えてくれてありがとう(ノД`)
一度書いたけどあっさり流されてたもんで(-ω-;)笑
おそらく早く感じる感じないはこの違いが関係してての発言なんじゃないかなとφ(.. )
書込番号:19569162 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
早さと加速感は同じではありません。
加速感はパワー感でしょう。プリウスは早さを求めた車ではありません。
私は山道が好きで
スローインファーストを心がけていますが
特に上りの時、クリッピングポイントでしくじると、自動車の重みを感じてしまいます。
カーブは坂道の角度が緩やかになり、カーブが終わると10%くらいの傾斜になるところが
ありますが、エコモードだと立ち上がりが遅いので、クリッピングポイントでアクセルを踏んだのでは
おそく、感じとして5タイミングくらいずれてパワーが上がって来る感じがします。
10%くらいの傾斜で加速は結構しんどく車重を感じますが
パワーモードでクリッピングポイントで立ち上げておくと素直に思い通りの加速をします。
むろんほんの少しのタイミングなんですが、後はフルアクセルに近くなるので出力は
同じですが、精神的にセカンド発進で山を登るようなエコモードは山道ではため息が出ます。
エコモードはターボラグの大きなターボ車(ロウプレッシャー型の)のような印象を持ってしまいます。
高速=高回転ではありません。
ギヤ比の関係で平坦な高速道路ではエンジンは100km走行でも2000回転ギリギリ、もしかしたら下回ります。
50型では100km越えまでモーター単独走行が可能となったと、プリウスのすべて(続の方ではありません)
に記載がありますので、同じTHS2でも同じ観点で見てはいけないのかもしれません。
残念なことに「プリウスのすべて」動力分配装置の詳しい解説がありません。
未だに遊星ギヤの呪縛からどう離れたのか知りたいのですが。
書込番号:19569260
63点
>万世橋のアライグマさん
100キロを巡航する場合のエンジンは低回転ですが、そこからフル加速する(アクセルベタ踏み)時の話です。
書込番号:19569295
8点
>CD-95さん
100`からベタ踏みでフル加速しても意味ないのでは?
海外ならともかく、日本国内だと一般車の場合はサーキット等を除く公道でだと高速道路での109`が上限かと…
それ以上出したら違反になると思ってましたが…
そんなこと言ってると自分の時みたくまたあーだこーだとしつこい人が出てきますよφ(.. )
書込番号:19569324 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
元はゴールドマウンテン(金山)さんの
>特にボタン押すだけでハイウェイでは驚くほど加速力が増します!
に答えただけです・・・
書込番号:19569338
9点
>CD-95さん
100`を巡航する場合〜(省略)、そこからフル加速する(アクセルベタ踏み)時の話ってなってたもので…
一応探してみましたがどこにも100`からってことは書いてないような(-ω-;)削除された?
とりあえずこの辺で自分の疑問終わっときます、皆さんすまぬ(っ´ω`c)
書込番号:19569391 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>津軽ふじさん
100キロにこだわっているわけではありません。
とにかく高速での加速は低速からの加速より鈍ると言いたかっただけです。
私も失礼致します・・・
書込番号:19569433
5点
>一応探してみましたがどこにも100`からってことは書いてないような(-ω-;)削除された?
ハイウェイで試してくださいって書いてあるからね。
ハイウェイ=高速ってな認識で間違いないと思う。だとしたら80キロくらいからのベタ踏み加速って自分は思った。
書込番号:19569449
5点
話が30型と50型と混在しているところが有りわかりづらい。
50型はモーター回転数の定格が1万3千回転から1万7千回転に引き上げられた。
トルクバンド幅がどうなっているのかわからない。はたして超高速域(アウトバーンなど)
でもモータートルクの出方がわからない。
リダクションギヤでトルク増幅しているのとギヤ比の関係
そして、ホンダのようにエンジンシャフトと直結していないTHSのモーターはエンジン回転とは
どのように相関関係があるのか、無いのかがつかめない。
プリウスがヨーロッパでなかなか、売れないのは発電機のひきづり抵抗で
効率性が落ちることが原因の一つと聞いたことがあります。
こと50型の超高速域での加速について理解するには情報が少なすぎます。
当然の事ながら、トヨタはヨーロッパ市場も眼中にあるだろうし、それなりの工夫を
しない企業には思えないので
モーターのみ走行が110km/hまで引き上げられた工夫とアウトバーン等での
超高速走行が今までと変わっているのかどうか興味があります。今後出てくる
技術情報が楽しみです。
書込番号:19569802
62点
まだ続いていたんだ。このスレ。
フィーリングや思い込みは置いといて・・・
物理的な現象だけで言えば、
エコモードでアクセルを全開にすると122馬力
パワーモードでアクセル全開にしても 122馬力
・・・これが現実です。
ちなみに
トヨタが122馬力だって公表しているんだから間違いないでしょう。
モードが滑った転んだに関係無く、
アクセル全開時の馬力が同じだから、
アクセル全開時の加速性能も同じ。
プリウスの良い所は、
幅広い速度域(回転域)で高出力が発揮できることです。
なので、実用車として速くて快適なクルマだという事。
それでイイじゃん。
別にスポーツカーじゃないんだから、
アクセル全開時に遅いなんて、どうでもイイことでしょう。
書込番号:19575275
8点
恒例 船ぽんぽんのすべらない〆
加えるなら、(体感には個人差があります。実際の出力が1UPした訳ではないです。)でいいんじゃないですか。
書込番号:19575342 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
上限馬力は加速感はナンセンス。
例えばデミオ1.3lは92馬力、デミオ1.5ディーゼルは105馬力
上限は7馬力の差しか無いけれど、ディーゼルの方が加速感がある。
デミオディーゼルは1500回転ぐらいからトルクが1.3よりも格段に高くなる。
加速感はトルクの出方の方が大きな影響を示す。
1500回転ぐらいで巡航しているとき、加速するのに、同じ踏みしろでトルクの発生量の
多い方が加速感を感じる。
べた踏みでは同じだけれど、べた踏みの機会はどのくらいあるのだろう。
http://car-sokuhou.com/prius-powermode
30型より上限馬力が落ちているのに
評論家は50型の加速感について高評価しているのは
通常域のトルク特性が良い方向に上がっているのだと思います。
トヨタはことプリウスにあっては馬力は問題にせず(もう日本のドライバーは成長した)
常用域のトルクに着目して、効率化を目指したのだと思います。
だから、上限馬力がダウンしたのに非力感を言う人はいませんし、トヨタの説明では
エコモードで30型のノーマルモードと同等のパワー感がありますと言われます。
http://www.corism.com/review/toyota/2908.html
むろん、ギヤ比の動きやトルク特性が公開されていないので推測ですが。
馬力で判断する人はHVやディーゼル車には乗れませんね。
書込番号:19575679
62点
なんでこんな話にまでなってんだか…
ちなみに13馬力差では…
書込番号:19576154 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
万世橋のアライグマさん。こんばんわ。
低速トルクが実用範囲での良好な加速をもたらす事に異論はないですが、今回はハイウェイ「高速道路」での加速です。
時速80キロからの加速だとアクセルをベタ踏みしないとフル加速にはなりません。
なので、皆さんが仰ってるようにモードの違いは抹消され加速に違いはなくなるって事です。
唯一モードの違いが出る可能性があるのは、プリウスの高速域での加速が優れており、アクセルを少しだけ踏んでもぶっ飛ぶような加速が得られるならモードの違いは分かると思います。
だた、自分が乗ったプリウスはアクセルを少しだけ踏んだだけでは高速域での加速が優れてませんでした。
なので、ベタ踏みになるのでモードの違いは出ませんでした。
※自分は決してプリウスを否定しているわけではありません。
燃費も良く大変良い車だと思ってます。
表現とか感覚は人それぞれなのでゴールドマウンテン(金山)さんを否定するつもりはありませんが、あまりにも大げさで見ている人に誤解を与えそうなのであえて書きました。
書込番号:19576264
5点
通りすがりですが・・・
上限馬力と、加速、最高速は関連があると思いますけど。
馬力はトルクに回転数を掛けて、さらに係数を掛けることで計算できる値です。
一定時間に、どのくらいの力で、どのくらい移動できたかが「仕事率」じゃなかったっけ・・・
単にトルクだけでは「仕事」にならなくて、回転数があって「仕事」になるのでは?
仕事率の多い方が、計算上は加速、最高速とも有利になるはずです。
ディーゼル、ガソリンのエンジンの違いに関係なく、馬力の大きい方が有利になります。(同一重量の場合)
また、「加速度」ということに注目すると、最大トルクの回転数が最も加速度が高いと思います。
低い回転数で最大トルクを発生するエンジンだと、低い回転数で加速度を感じることができると思います。
単純にいってしまえば・・・
仕事率と加速度の発生の違いが、低回転型エンジンと高回転型エンジンの感覚的な差を生んでいると思います。
一般的な道路での走行においては、最高速度で勝負するような走り方はないですよね。
プリウスのエンジンは低回転で最大トルクを発生するエンジンです。
特定の速度域の、特定の加速範囲において、2.4L(当社エンジン)並みの加速感があるいうことではないのですか?
その加速感(加速度)が常時2.4L並みに続くということでもないと思います。
ですから、その「特定」の状態からはずれると、2.4Lの車になれないのは物理的に仕方ないことと思います。
アクセルレスポンスが良くなれば、アクセルの踏み加減と車の状態がよりリンクするので
加速「感」は良くなると思います。スロットルコントロールの味付け次第ですかね。
「パワー感」というのは味付けでもずいぶん違うと思います。「感」ですからね。
その後にベタ踏み状態の継続をした場合は、その車の能力に依存すると思います。
感覚的には瞬発的に加速度を感じても、継続していく内に速度が乗らなくなる感じ・・・一般的には継続しないでしょと・・・
低回転トルク型のエンジン特性が好きではない人は、プリウスやディーゼルには「乗らない」と思います。
「馬力」で判断というのではなく、そのエンジンの特性の好き嫌いとして「乗らない」。「乗れない」じゃなくて。
好きじゃないけど、乗ることはできます。
通りすがりでした。ゴメンナサイ。
書込番号:19576367
4点
慣性と加速力があるので高速でべた踏みというのはありますか?0発進ではないので
それほど力はいりません。0から100km/hまで持って行くエネルギーと
80km/hから100km/hまでの加速エネルギーはどちらが必要でしょうか?
80km/hで平坦高速を4000回転以上で走ろうとすると、ギヤ比も落ちますから、すぐに違法速度に行きます。
ギヤ比が落ちない場合はべた踏みも必要かもしれませんが、THSはじめ一般のオートマはべた踏みすると
ギヤダウンさせてしまいますよね。
通常の平坦路で80km/hから100km/hまでの追い越しで、3500回転以下で使用しています。
110km/hを超すときはわかりません。体験していませんから。
60km/h定速を1000回転以下で走れるのは、そこまである程度のアクセルを踏んだ結果で
60km/h走行はほとんどアクセルを踏まないで走れますよね。
エコ運転で60km/hまでトロトロやっても必要エネルギーはあまり変わらないので
早く慣性運転ができる、法定速度までやって、後はアクセルに足を載せる程度で
燃費は上がりますよね。
30型で高速でべた踏みの記憶があるのは上信越道路で追い越し加速を掛けたとき
エンジンのうなり音は結構あります。
あとは、0−100まがいを体験しようとしてSAから本線へ流入するときに
フル加速で入りましたがすぐに法定速度に達してしまいました。法定速度以内なら
べた踏みとはそんな物です。
たまに、気が狂ったようにカーチェイスをするプリウスがありますが
あれはべた踏みが必要かもしれませんね。
べた踏みの経験では農道で農作業用の軽トラを追い越すとき、対向車が来ないうちに
追い越しを掛けたとき、結構早いですよプリウス30型は。
プリウスで5000回転を回したことはエンジンブレーキを除いてありません。
上限馬力を体験したことはありません。
アウトバーンとかフリーウェイならべた踏みも上限馬力も必要なのかもしれませんが。
少なくとも日本のプリウス乗りの多くはべた踏みに嫌悪感をもっていませんか?_
燃費には一番良くないですからね。
書込番号:19576519
61点
>トヨタはことプリウスにあっては馬力は問題にせず(もう日本のドライバーは成長した)
馬力で判断する人はHVやディーゼル車には乗れませんね。
何度も試乗しましたが、普通に乗っている分には確かに30型よりよりスムーズで出力差は感じられず問題ありませんが、フル加速時は明らかに旧型よりパワー不足を感じます。
同一車種で前車よりパワーダウンしてる車を購入するのはどうにも魅力半減です。
燃費やハンドリング、乗り心地など、トータルなバランスがもちろん大切ですが、そうは言っても大きな出力があるのがクルマの魅力です。
ましてや旧型よりもパワーダウンではイマイチ。パワーダウンさせておいて燃費が向上したと言われても、そりゃそうだろ、と思われてしまいます。
やはり新型は燃費もハンドリングも良くなって更に馬力も上げ、加速性能も大きく向上させて欲しかった。
それができてこそ技術力の向上だと思います。
新型プリウスはマイナーチェンジ後に期待したいと思わせます。
書込番号:19583943
5点
1.8Lの車に加速求める人って多いんですねぇ
しかも燃費最重視されている車に。
旧型プリウスの加速を知らないけど、新型じゃ無理だけど旧型プリウスの性能なら行けた!って言うような場面ってあるんでしょうか?
人によって車歴が違うので感じ方は違うでしょうけど、このくらいの眠たい加速でも十分だと感じますけどね。
逆に直線で飛ばす気を失くさせてくれるので個人的には有りがたいです。
乗っている感じではモードはスロコンのような感覚なのでフルスロットルで無ければ加速は変わります。各モードのフルスロットルは、試してません。そもそも、そんなベタ踏みするような機会って頻繁に有るんですかね
書込番号:19584021
5点
>逆に直線で飛ばす気を失くさせてくれるので個人的には有りがたいです。
30型プリウスは高速で猛烈なスピードで走ってるのを大変多く見かけます。飛ばす気にさせるのかも!?
書込番号:19584518
3点
>30型プリウスは高速で猛烈なスピードで走ってるのを 大変多く見かけます。飛ばす気にさせるのかも!?
車種に関わらず、ドライバーの性格では。
軽でかっとぶ人もいますから♪
書込番号:19584576 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
眠たい加速なのはその通りですが、実は86と同程度の加速力です。
書込番号:19584868
2点
えっ?86と同程度の加速なんですか?
今月の雑誌のゼロヨン企画で、プリウスはアルトワークスやs660より若干遅いタイム(ほぼ同程度)だったんだけど・・・
86も軽と同じ加速なのか・・・AE86の間違いでは無いのかなぁ。プリウスの加速より、そちらの方がショックでした
書込番号:19590315
3点
数値なんて関係ないですよ!ぶっ飛び感覚が味わえるのです!
飛ぶのです。
書込番号:19590569
2点
AE86は15秒弱だったと思います。かなり速いですよ。飛びはしませんが。
書込番号:19590590 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
30型だと17秒くらいだと思います。
86は14.7秒くらい。
書込番号:19590823
1点
α乗りてす。確かに、いきなりアクセルを一杯(全開)踏めば、エコモードと同じです。
しかし、常に公道でアクセル全開加速する運転はしないですよね。
エコモードはアクセルレスポンスを緩やかにし、エンジンを掛けにくくするので、流れに任せた運転には向いているが、特に中間加速、合流、車線変更、坂道での加速時は遅れてしまう。
その時に、パワーモードON!
アクセルを踏まなくても、エンジンが掛かるので、加速反応が早くなり、乗り易くなります。
速くはなりませんね。レスポンスのみです。
書込番号:25445869 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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