『プロパイロット』のクチコミ掲示板

[いそりん]

1月に2016年モデルのセレナを購入し、毎日高速を中心として使用しております。
最後まで新型Cクラスの新古車と迷った上で価格面でセレナの新車を選択しました。
毎日乗っていてプロパイロットの挙動でいくつか気になることが出てきました。
まずは前車を見失って車間が狭くなって突然認識する時がある。カーブや夜間、雨天なら仕方ないのですが、昼間でもよく発生します。
特定のうねりがある直線で必ず右ハンドルが切られる。そのまま切られてもまた修正されるのかもしれませんが、怖くて試していません。
そして一番頻発するのが、前車が渋滞に詰まって減速して停止したにも関わらず、こちらが減速する気配がなく、焦ってブレーキを踏むと車体が揺れるほどのブレーキになってしまう。もちろんブレーキがかかり始めることを待つ余裕はありません。
最近は悪い意味でプロパイロットの癖を把握してしまったので、便利だと自分に言い聞かせて使っていますが、Cクラスを値が張っても買っておけばこんなことはなかったのかもと後悔することもあります。
メルセデスのレーダーセーフティパッケージ(EクラスやSクラスは別としても)と比べて劣ることはないと信じたいですが、実際どうなのでしょうか。
また、セレナはどのようにどれだけ周囲を把握しているのでしょうか。

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[えくすかりぱ]

走行補助なので、そんなもんです。
レーンキープに関して、カメラやセンサーで
白線を認識しているだけなので、道路の窪み等に
よる咄嗟のイレギュラーは、人が介入するしか
ありません。

カーブで、車を見失うのも同様、ある程度以上
のカーブでは、レーダーが外れるとACCの設定
速度に合わせる為、加速が始まります。

これらは補助の為、現在のプロパイロットでも
他社センシングでも同様です。

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[いそりん]

すみません。分かりにくい文章になってしまいました。
前車を見失うのは昼間の直線です。まだコーナーでしたら納得はできるのですが。
クルーズコントロールで神経を使うことに逆にストレスを感じています。
他社でも同様でしたら我慢するしかないですね。

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[takataka07]

＞いそりんさん
プロパイは、運転の補助的なもんだから、

まだ開発途中だから認識不足があると思いますよ

バージョンがアップされたり、MC後なればもっと便利になると思うよ

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[突っ込みどころ満載]

レーダー式じゃ無くて、スバルのカメラで認識するアイサイトの方が誤作動が少ないって事なんですか？

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[annie928]

みなさんがおっしゃってる通り、自動運転としてはまだまだで、あくまでも補助的な装置ですので、いつでも解除出来るように気を張っておかなければいけないと私は認識してます。その点では、運転補助と言えど、余計に疲れる気がしてます…
これは、他社の機能においても同じですので、その点はご理解を。
そして、いそりんさんは癖を把握されたようなので良いですが、自動運転補助装置の過信による事故が急増するのでは？と私は怖い思いをしてます。

一番気になるのは、なぜカテゴリー違いの2台を天秤に掛けられたのか？です。
その2台がどちらも気になられたということでしょうけど、あまりにも違いすぎるので…

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[突っ込みどころ満載]

おそらくスレ主さんは、高速走行をよく走られるとの事ですので車のジャンルより運転支援、予算で選んだのかも？と思いました。

で、日産のCM観てプロパイロット良さげ〜でセレナ買ったけど
実際乗ってみるとナニコレ状態なのかもしれません。

勝手な想像ですけどね。

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[annie928]

＞突っ込みどころ満載さん
そういうことなんですかねぇ？
なんとなく、運転支援＝アイサイトって感じがするので、折衷案でレヴォーグなら理解できますけど。
まぁ、色々な考え方がありますから、なんとも言えませんね…

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[セレナおじさん]

＞いそりんさん
渋滞につっこむときは自分でブレーキかけた方がいいですね。前車がなめらかに減速ならプロパイもそれに追従するでしょうが、前車が急ブレーキならプロパイが認識したとしても同じく急ブレーキになってしまい、自分がオカマ掘られる危険性が高まります。
Cクラスとセレナで迷ったってことは、車体形状にこだわりはない？スバル車でもいい？渋滞のある高速に頻繁に乗るなら、認識精度の高いアイサイト搭載車か、レーダーによるACC搭載車などに早めに乗り換えるのが幸せかも。

まだ、発展途上の機能ですからね。うまくはまるケースが多ければラッキーぐらいと思えるといいですね。

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[白髪犬]

annie928さんが言われるように今の安全装備や自動運転はユーザーが使い方で
工夫するレベルだと思いますね。『お任せでやってくれる』というものには
どこのメーカーも達していません。

車が詰まってきたら自動車専用道路でもACCを外したり、カーブが連続するような
道路ではそこを抜けた後にプロパイのセットをしたりなどの工夫ですね。

日産はレーダー併用ですが、やはり逆光（や霧）などではカメラを使っている機器は
挙動が不安定になるので、その辺りも気にされた方がよさそうです。

CMでイメージを膨らませてガッカリってところですかね。『自動運転　レベル』で
検索されると分かりますが、どこもまだ「レベル2」ですからね。

書込番号：21684187

[セレナおじさん]

＞いそりんさん
一つ確認。
直線道路で前車を認識しているのに、いきなり7インチディスプレイの前車認識表示が消えることが結構な頻度でありますか？

追いつきつつある前車の認識が遅れるということはあっても、認識済みで一定車間で走っている前車を直線道路でロストするという経験を私はしたことがないです。

あと、多少強いブレーキ踏んでも車体が変な挙動する事は通常ないです。アライメント、ホイールバランス、タイヤの空気圧等、問題ないか、一度点検してもらった方がよいと思います。

プロパイはまだまだ幼い。私は先生になった気持ちで、生徒が持ってくる回答が正しいか常にチェックする気持ちで運転してます(笑)　いつか有能な部下に仕事を任せるがごとくの状況になるといあなぁ。

スレ主さんの状況は日産開発陣にとって、非常に参考になるケースだと思いますので、ぜひドラレコで映像をとって、日産に資料提供していただきたいです。

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[川ちゃんち]

＞いそりんさん

だれも突っ込まないので、少しだけ^_^

日産には上級車種はレーダーを併用している車種もありますが、セレナは単眼カメラのみでプロパイロットを作動させています。
コストダウンだけでなく、普及させるための低価格化のためだとは思いますが、そこは目的のためにかけられるコストがcクラスとは違うと思いますので比較対象がどうかと思いましたのでコメントしました。
それでは失礼します。

書込番号：21684278

[JTB48]

正直、現在の自動ブレーキシステムや自動運転補助機能は平成初期に比較して売れなくなった国産車の購買を促進させるために国（政府か国交省）が推進している付加価値でしかありません。これは日産でもトヨタでもどこの国産車メーカーも同様です。テレビCMで画面上に読み切れないくらいの時間と小さな文字で作動条件には何たらとテロップが入っているのがいい証拠です。かつてあれほど日産が宣伝していたABS標準装備だってきちんと作動原理を理解して実行している人はそう多くはいません。

メルセデスとセレナというのも面白い比較ですが素直にメルセデスをお買いになった方が良かったと思いますよ！

書込番号：21684337

[いそりん]

皆さまご返信ありがとうございます。
直線で一度認識した前車を見失う症状は頻発するものではなく、かつて数度経過しました。発生条件は分かりません。
Cクラスは単純にステーションワゴンのデザインと容量がいいなと思い試乗から見積もりまでしたものの、予算を大幅に超えたため断念しました。ただ、年式次第では買えたのかもと後々思ったという程度のことです。
セレナ=プロパイロット=半自動運転のような勝手な印象をわたしが持っていただけで、リサーチ不足だったようです。
わたしの勉強不足とはいえ、苦言を述べたいことは技術の日産というキャッチコピーを鵜呑みにして安心してしまう人はわたしだけではないと思いますので、ディーラーさんもプロパイロットの説明の際、機器が誤認識するようなことも多い旨を購入前に告知してほしいです。

書込番号：21684355　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

自分もプロパイロットで怖い思いしてます！車線変更したら、前に車いるのに加速しました！すぐブレーキ踏んだけど、怖い思いしてからあまり車線変更してません。車間が狭いと認証遅れて 設定速度まで加速したと思われます。プロパイロット使う時は 周りに気お配り、無理な運転しなくなったよ。

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[北国のオッチャン雷]

欺術の日産ですからね〜

自動運転なんてまだまだ未発展の技術ですからね
補助的な技術ですよ

ユーザーを騙すようなCMは控えるべきですな

書込番号：21685154　スマートフォンサイトからの書き込み

[el2368]

「運転支援」とは言うもののそれぞれのメーカーでかなり差がありすぎて、困りますね。

で、こう言う話題があると、多くの場合「運転支援なんだからあくまで補助。自分でブレーキ踏みなさい」みたいな感じになりますよね。
実際、ネット見てるとプロパイロットは、前車追従で走っていても、停止中の車の認識が悪いようなので、あくまで「支援」なのかも知れません。

ただ、今回Cクラスと書かれていたので、メルセデスの「運転支援」の感じを紹介すると、、、

以前現行のCクラス、今は現行のEクラスに乗っています。

Eクラスは、カメラとレーダーのシステムです。
前車追従とレーンキープ、半自動車線変更（ウインカーを出すと自動で車線変更）がついています。
Cクラスは、半自動車線変更以外はほぼ同じ機能です。

基本、車線認識している場合、全くハンドル操作は必要ありません。しかしハンドルから手を離して30秒後にハンドルを持つようにアラートがでますので、そっと手を添えているか、手を離していてもヘッドアップディスプレイにアラートが表示されたら、ハンドルのタッチボタンにそっと触れるとそのまま継続されます。

先日、関西から北陸まで、名神高速と北陸道を往復600km走って来ました。
速度は95km/h前後にセットして走行。
600km走って、自分でハンドルを操作したのは10回あるかないかです。
勝手に車線通りに走行し、前走車に追いつけばウインカーを出すと自動で車線変更。
追い越しが終われば、再度ウインカーを出せば元の車線に戻る。当然、車線変更する側に車がいる時は車線変更しないので、安全確認すら不要な位です。
流石に前を見ていない訳には行きませんが、ハンドルを操作することは滅多にありません。

全く疲れないと言うより、むしろ車に任せっきりで運転してた感覚がない感じです。

で、これはレーンキープ（ハンドル操作）の話で、加速減速や追従に関しては、機能しないと言う事を、気にしたこともないと言うのが実感です。
減速しないかも？とか、ブレーキかからないかも？といった事は、心配する事すらなく任せて走ってました。
逆に任せっきりなので、一般道に降りて自分で運転しはじめたら、自分がブレーキ踏むのを忘れる位任せて走ってました。

高速道路の渋滞では、メルセデスは停止後30秒以内の再発進は無操作で追従してくれます。
車線が見えない位前車に近づいて止まっても、前の車について行く機能もあるので、ハンドル操作も不要です。
メルセデスの唯一の弱点は、停止時にかっくんブレーキになる位ですかね。

と言う事で、運転支援と言っても各社性能はバラバラなので、Cクラスを買われていれば満足されたと思いますよ。

書込番号：21685162　スマートフォンサイトからの書き込み

[いそりん]

そうだったのですね。メルセデスは価格なりの価値はあったということですね...ちょっとショックです。
まだ購入したばかりで買い替えはかなり先のことになりますが、次回はしっかりリサーチしてから購入するようにしたいと思います。

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[新型セレナ乗ってます]

車高の低い車や空荷のトレーラーは 認証しないことがあると聞いたことあります。あと渋滞の最後尾近づくと 自分もブレーキ踏む。ギリギリまで止まろうとしないから怖いです。(一度ブレーキ踏まなかった時、エマージェンシーブレーキの警告音なって止まった！)プロパイロットの苦手な分野有るから、そこは自分で介入しないと事故りますね！どこのメーカーの運転支援も少なからず苦手分野有るから。日産もプロパイロットの苦手分野きちんと公表しないとね！

書込番号：21685483　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者NOBU]

ミリ波レーダーと単眼カメラのホンダセンシングですが、急カーブで前車を見失うことはありました。
直線では見失ったことはありません。
セレナはミリ波レーダーが無いから仕方ないのでは？
日産のあのCMは良くないと思ってました。永ちゃんは手放ししてるし。自動運転技術と言ったら自動運転だと思ってしまいますよね。
他社は運転支援等と言ってますから過大だとは思います。それが日産の売り方で、ある意味上手だと思いますw

書込番号：21686278　スマートフォンサイトからの書き込み