『踏み間違い防止機能』のクチコミ掲示板

[まさかよ！]

この動画でC-HRの踏み間違い防止機能は
何故機能しなかったのでしょう？

https://youtu.be/d8ZcHragPWk

購入検討していたので残念です

書込番号：21343978

[JTB48]

CFのテロップに書いてありますけど。

書込番号：21343983

[の〜んびり まったり！]

＞まさかよ！さん

踏み間違い防止機能はついて無いですよ。

c-hr搭載のトヨタセイフティセンスPの衝突回避機能については、下を確認されてみて下さい。

http://toyota.jp/c-hr/safety/?padid=ag341_from_chr_top_safety01#

書込番号：21344097　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさかよ！]

＞の〜んびり まったり！さん
＞JTB48さん
踏み間違え防止機能は付いてないのですね
車種選びの参考になりました
ありがとうございます

書込番号：21344167　スマートフォンサイトからの書き込み

[PING G30]

トヨタはこの分野では２歩くらい出遅れてます。
いまだに高額車と低額車に装備を分けてます。
命を支払い額で決めてるダメ会社です。

書込番号：21344880　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさかよ！]

＞PING　G30さん
動画のように安全面で軽自動車に
先越されているようですね
多くの人が乗るトヨタ車には
安全面で手抜きして
ほしくないですね

書込番号：21344898　スマートフォンサイトからの書き込み

[の〜んびり まったり！]

ちなみにですが、
国交省の自動車の衝突安全技術や被害軽減ブレーキなど、予防安全技術の安全性能評価について2017年度前期に試験を実施した車種の評価では、
衝突時の乗員や歩行者の安全性を評価する衝突安全性能評価で、マツダCX-5とトヨタC-HRが衝突安全性能評価の最高ランクであるファイブスター賞を受賞しています。

また、事故を未然に防ぐ技術を評価する予防安全性能評価は、ワゴンR、レヴォーグ、CH-R、ノート、フィット、CX-5、アウトランダーPHEVの7モデルが「ASV＋＋」を獲得しています。

様々な安全機能評価があるとは思いますので、この評価だけでいちがいに判断は出来ませんが、一つの機能のみを取り上げて、ああだこうだ言うのもどうなんでしょうね。

トヨタのICS装備車10車種をみると、高齢者が乗る可能性が高い車にICSが装備されているような気もします。
いずれにしても、あくまでサポート機能ですので、安全運転を心掛けることが一番です。

書込番号：21345163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホフマン2号]

トヨタはHVエンジン開発による燃費競争には力を入れてたけど、自動ブレーキも後手を踏みましたからね。
ま、世界中での販売台数を考えて、万が一自動ブレーキの誤作動による訴訟を避けたかったのかなぁ。それとも、自動ブレーキがユーザーの販売選択の重要項目にはならないと判断したのか。
いずれにしても、トヨタの安全支援は他社メーカーに比べて消極的と思わざるを得ません。

TSSもＣとPにランク分けなどせず、全車種にＰクラスを標準装備にし、今後のことを考えればICSも標準装備として誤発進抑制システムを入れるべき。サポカーではなく、サポカー＋を目指すべき。
BSM、RCTAなどはオプションでもいいけど、これら安全機能も全車でオプション選択できるようにすべき。

C-HRにしても、プリウスのエンジンTHS�Uを持ってきてTSS　Pを装備しているのに、なんでICSを付けなかったのかは残念でならない。

書込番号：21345386

[まさかよ！]

＞ホフマン2号さん
最近のコンビニなどに高齢者が 突っ込む事故ニュースをみるたびに 踏み間違え防止機能がついていたら と残念に思いますよね CH-Rが このような事故のニュース映像に出ない事を祈ります

書込番号：21346357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホフマン2号]

＞まさかよ！さん

前回はトヨタの安全支援について批判してしまったので、C-HRにICSを付けなかったのは、そのデザイン性から若者から子育てが終わった中堅(30代後半から50代前半)をターゲットとしている販売戦略から、その年齢ではアクセルとブレーキを踏み間違えることは希有だし、万が一踏み間違えてもすぐに正常動作に対処できるから・・・という棲み分けをしたのかなと。
逆にトヨタの中で全世代をターゲットとしてプリウスにはICSを付けてる。

なんて見方はできるけど、やはり安全支援システムについては、年齢ターゲットに関係なく、付けられるものは付けておくのが理想でしょうね。もはや燃費競争よりどれだけ安全支援が備わっているかが重要な販売選択肢になってきてるわけですから。

書込番号：21347829

[knigsiinn]

＞ホフマン2号さん

＞自動ブレーキも後手を踏みましたからね。
＞ま、世界中での販売台数を考えて、万が一自動ブレーキの誤作動による訴訟を避けたかったのかなぁ。

そうです。
誤作動のトラウマがあって慎重になってるんだと思います。
販売台数が圧倒的に多いので、仕方ない。


【トヨタ】「走行中に突然、急ブレーキの恐れ」で２万台リコール
https://matome.naver.jp/odai/2137228227615368001

書込番号：21349542

[ホフマン2号]

＞knigsiinnさん

自動ブレーキが作動したことはまだありませんが、全車速対応のRCCのブレーキも私がブレーキ踏むタイミングよりはるかに遅くブレーキが作動するので、衝突してしまうのではないか？と思って最初は怖くて自分でブレーキ踏んでしまっていました。今は少し慣れましたが、冷や冷やです。
ま、ミリ波レーダーとカメラによって、対象物と距離を検知してブレーキをかけているのでしょうが、やはり人間の目と頭脳にははるかに及ばない。かといって(距離に)余裕をもったブレーキをかけようとすると、本来不要なブレーキが頻繁に働いてしまって難しいのでしょう。これはカメラで対象物を常に検知しながら、その時々の状況に応じてブレーキをかけるようなＡＩが搭載されない限り完全自動ブレーキすら困難でしょう。

書込番号：21349988

[knigsiinn]

＞ホフマン2号さん

自動ブレーキは、現在のシステムでは不作動は仕方がないと思います。なんといっても誤作動　が大変危険で、不作動をなくすため感度を上げると誤作動に直結するようですので。

メーカーを問わず
ミリ波レーダーは、夜間、距離測定や接近速度速度にはいいと思いますが、全体認識できてないので乱反射に弱いようです。
赤外線は、夜間はいいと思いますが、逆光、真正面に太陽があるとだめのようです。
カメラは、人間の目に近くて夜間の認識、距離測定、に弱点があるようです。

あと、砂利道とか雨天など路面状況に左右されるようです。↓

やはり、おっしゃるように
＞カメラで対象物を常に検知しながら、その時々の状況に応じてブレーキをかけるようなＡＩが搭載されない限り
＞完全自動ブレーキすら困難でしょう。

やはり、AI　搭載（あらゆるパターンのメガデータ保有）でないと万能の自動ブレーキは無理かと思います。

理想的な状態で行われる公式なテストでは、実際の場面ではあまりあり得ず、信用すると痛い目にあいそうです。
やはり補助的にかんがえ、衝突避けられれば、ラッキー　と考えていたほうがいいのだと思います。


砂利道テスト↓

【自動ブレーキ】インプレッサ、C-HR、ノート e-Power、エクストレイル、ハスラー、ベンツの自動ブレーキを試してみた！
https://www.youtube.com/watch?v=j_SCUHZH60E


砂利道テスト↓

【自動ブレーキ】第2弾！踏み間違い防止機能を試してみた！インプレッサ、C-HR、ノート e-Power、ハスラー
https://www.youtube.com/watch?v=d8ZcHragPWk

書込番号：21351482

[たかちん85]

踏み間違い防止機能はたしかにあると安心ですよね。
ただ、私はC-HRを購入するときに重要視した項目ではありませんでした。
あぁ〜ついてないのか・・・くらいでしたね。

逆にICSが付いたプリウスに乗った時に、目の前に障害物がありもう少し前に寄せたいと思っても、踏み間違い防止機能が動作して思った様にならないこともありました。

私が踏み間違えないという事は絶対にないですし、既に踏み間違いをしたこともあるのですが、まだまだ購入するときに重要視する項目ではないですね。年齢が40代だとついてたらいいな・・・くらいですかね。
逆に色々な機能が付いていて、その機能が働くことで思った様にならない時のストレスの方が大きい様に思います。

自動ブレーキもその一つですね。
私は割とブレーキを踏むのが遅めですので、車から警告を受けることが多いです。
警告を受けたときにその都度自動ブレーキが機能してブレーキが踏まれたらストレスを感じるでしょうね。
C-HRの場合は警告から作動までに余裕があるので、自分のタイミングでブレーキを踏みこむことができますが、警告が多いような気がします。
また、狭い路地で障害物があるようなときには、すり抜けする際に警告が出てブレーキを踏まれるとストレスになります。

色々な機能があるのは便利ですし、万が一の時には助けてもらえるのですが、人によっては意図しない時に作動してしまいストレスを感じるものであることがありそうです。

私の場合は車はやはり自分の意のままに操れるから楽しい乗り物なのですが、意に沿わないと面白くないですよね。
あくまでも自動ブレーキにしろ、踏み間違い機能にしろ、サポート機能に徹してほしい感じです。

書込番号：21354384

[ホフマン2号]

＞たかちん85さん

車の運転には個人差があるので、自動ブレーキ一つとっても、自分のタイミングより早い遅いとか出てしまうのは仕方ないでしょうね。私は多分自動ブレーキの警告音も聞いたことないです。自分では特に意識したことなく普通だと思って減速しているのですが、そこで警告されたことはないです。

また、狭い場所などで徐行運転のときは、クリアランスソナーが対象物を検知して警告音が鳴ることはありますが、自動ブレーキが作動したことはないです。自動ブレーキの作動領域の速度未満ではそもそも機能しないので。

もちろん、たかちん85さんがどのような状況でのことを言われているのか分からないので、ドライバーが意図しないブレーキは逆にヒヤリとしたり事故を誘発してしまう可能性もあるかもしれません。

そうした個々の運転の癖も含めて(自動ブレーキの)自動車専用ＡＩが搭載されて、運転手の癖を学習しないと難しいのでしょう。
もしくは、個人の運転の癖があるから、いろんな運転する人が同じ道路を共有しているので事故に繋がるという考え方からすれば、運転手の癖を排除した自動運転が必要なのかもしれませんね。

書込番号：21354916

[たかちん85]

＞ホフマン2号さん

たしかにAIが搭載されてドライバーの癖を把握した状態で各機能を動作させることで、ドライバーのストレスは軽減されることだと思います。
でも、やはり安全側に条件を振って制御させると思われますので、私の様な運転を時々すると車が安全側へ制御してドライバーのストレスは多くなるのでしょうね。逆を返せば、危険な場合には安全側へ誘導するために車が介入して、事故を回避もしくは軽減する能力があるという事ですよね。

横滑り防止装置（VSC？）も時々ストレスに感じます。車が思った挙動にならない時に作動ランプがついています。
車に制御され、より安全側へ誘導されるてドライバーの意図しない挙動を車がした時には、ドライバーはストレスを感じてドライブが詰まらなくなると思いますが・・・、これも逆を返せば、ドライバーが意図しない車の挙動をする前に車が介入してくるのでしょう。
この辺りのバランスは難しいですよね。ドライバーが意図しているのか、していないのか・・・。

教習所で教官にブレーキを踏まれたり、横から誰かにステアリングを動かされることに似ています。
技術が進むことで事故は減るでしょうが、ドライバーが意図しない時に介入されるとドライブを楽しみたい者としては車が詰まらなくなるでしょうね。

書込番号：21355160

[gda_hisashi]

踏み間違いに限らず安全装置ってドライバーの技量を補う物で

それにたよっていい加減な運転をして良い訳では無い

勿論現実には起こるんだが
踏み間違いってカッター使う時の指の添え方（派が上下？）
みたいにドライバーの基本

慌てた時・・・
って
慌てるな！

って思う

自動ブレーキもそう
そのそもよそ見していら、居眠りしゃちゃダメ
（そう言う方や時は乗らない）

なんか間違った方向にどんどん進んでいるような気がする

ＡＢＳもそう

みんな有れば有るで良いが
なんか保険じゃなく実際使おうとしている感が漂っている
基本使っちゃ（効いちゃ）ダメでしょ

書込番号：21355459

[GOODーBOY]

＞まさかよ！さん

フォレスターに星５個つけていらしゃっる訳でC-HRが危ないと思われるなら

スバルにしましょ！

＜＜購入検討していたので残念です　・・・・・・・・・・・・・私見ですが、　別に残念でもないと思いますけど。

C-HRのオーナーですがまこと快適に動いております。

フォレスターはいい車ですが、この車に買い替えしたいとは思いません。

書込番号：21356285

[哲ちゃん７]

クリアランスソナー＆バックソナーが踏み間違い防止装置にあたるんじゃ？グレードによってオプションだったり、標準装備だったりしますが．．．

書込番号：21371635

[ホフマン2号]

＞哲ちゃん７さん

普通のクリアランスソナー＆バックソナーは、車体と障害物の距離をセンサーで検知し、一定の距離でドライバーに警告(音と画面)してくれるものです。広い意味で解釈すれば、踏み間違えてセンサーが障害物との距離を検知し危険をドライバーに知らせてくれるという捉え方もできなくはないですが、それはドライバー自身で警告により踏み間違いを正す対応が求められます。そういうものは、自動車の安全支援として踏み間違い機能のものとは言わないのが普通でしょう。なのでカタログにも取説にも、踏み間違い防止目的となるような説明はありません。

トヨタのインテリジェントクリアランスソナーには前方ないし後方、その両方の誤発進対策がされています。踏み間違いはもちろんですが、踏み間違えてなくても停止状態から前後発進時にありえないアクセルの踏み込みをした場合など、センサーによるドライバーへの警告とともに、衝突回避や軽減のために動力を抑制する機能が作動します。

警告をした上で必要に応じて強制的にブレーキ制御が作動する一連を自動ブレーキというように、警告だけでは踏み間違い防止機能とは言わないです。警告と踏み間違いに対する車両側の制御が働かないと。

書込番号：21372085

[gda_hisashi]

警告じゃ不充分で
実際にブレーキかけてくれなきゃ嫌だ
って方には本当は運転してほしく無い
と

思うのは僕だけなのか・・

書込番号：21372261

[ホフマン2号]

＞gda_hisashiさん

言いたいことは分かります。
ドライバー自身が安全運転すればということだし、それができないなら運転してはいけないのかもしれません。
でも、それを言ってしまったら車の安全性なんてものはドライバーに任せてしまえばいいということになります。でも、車体の頑丈さやシートベルト、エアバッグ、そして技術の進化に伴い自動ブレーキなどの安全支援システムが装備されてきた。これはもう世の流れで、今後もお節介的に安全支援システムは発展していくと思います。

ドライバーの安全運転が前提で、人間はミスをするということを車側で補ってくれるという関係は必要なのかなと。事故を起こしたことない人でもヒヤッとした経験は誰にでもあると思いますし。

もしくは、運転免許取得のハードルをあげて、毎年健康診断と実技試験を課すとかしたら、自動車そのものが減るし、乗ってる人は少なくとも安全運転を心がけて実践できる人になるので、そういう人だけを対象にすれば今のような安全支援システム自体は不要になってたかもしれませんね。

書込番号：21372502　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>ドライバーの安全運転が前提で、人間はミスをするということを車側で補ってくれるという関係は必要なのかなと。事故を起こしたことない人でもヒヤッとした経験は誰にでもあると思いますし。

だから警告
それは助かるかも

それさえ対応出来ない状態は・・・

他にも書き込みしたが
万が一の為の装置がうまく働かないとか
付いていないとまるで欠陥車であるかのごとき評価

事故が回避できるのは良いんだが作動したら（させたら）減点（加点？）１で
何回か助けてもらったら免停とか運転自体を見直す機会を設けるとか

あくまで万が一の補助的装置

と思う

安全装置が無いから劣った車だとか
って評価が気に入りません

自動運転、自動ブレーキ、車庫入れが自動
踏み間違えても大丈夫
居眠りでも安全
よそ見してても車線維持
があるとそんなに良い車なんでしょうか
僕は自分で車を運転したいです

書込番号：21372562

[ホフマン2号]

＞gda_hisashiさん

自分で車を安全に運転するのが理想ですが、車の優劣というよりは、燃費はどんどん向上し、デザインとかの好き嫌いを除くと、結局安全支援の有無が販売に影響するのは必至でしょう。トヨタの自動ブレーキが後手に回って、営業さんも苦労されてましたし。
で、誤発進についても国のサポカー制度が始まるし、そうなると、その対象で一番安全なサポカーワイドというのが売れ筋になってくるでしょう。ワイドには踏み間違え装置がないとダメです。

国の制度が導入されるということは、好き嫌いに関係なく、今後はエコカー減税に変わって安全支援対策車への買い換え促進のための減税とか、任意保険の割引にも影響が及ぶことは間違いないと思います。

実際問題として踏み間違い事故は起きてるわけで、そんなのはドライバーが悪いんだから・・・の一言では片付けられません。メーカーとしての対策は必要になってくるでしょう。

書込番号：21372629

[まさかよ！]

最近の踏み間違え事故と思われるニュースをみるたびに 必須の装置かと思っていましたが 必要ないと思われている方もいる事がわかり勉強になりました

自分の家族が｢踏み間違い防止装置なんか必要ない｣と思っている運転手の 踏み間違えした車によって事故にあわないよう祈るしかないですね

書込番号：21376569　スマートフォンサイトからの書き込み

[readers]

＞まさかよ！さん

踏み間違い防止機能はあった方が良いと思いますが、過信すべきものではないと思っています。
こういったデバイスは誤作動が付き物。
よって、RCCやブレーキオートホールド等の機能は一切使っておりません。
プリクラッシュのみONにしていますが、「万が一の時に止まってくれたらラッキー」ぐらいにしか思ってないです。

自身の運転技量を過信している方が一番危険ですね。
一度でも踏み間違いをしてしまった方は、そもそも車に乗るべきではないと思います。

書込番号：21376609

[gda_hisashi]

なんて言うかな

自動ブレーキがあるから安心な車と思い気の緩んだ運転を容認するのではなく

もしもの時助けてくれる”かもしれない”機構

かと思います

要らないとか思いませんが
無ければ劣った車とまでは思いません

国の制度が導入されるということは・・・
については
エコカー、低年式の増税、ＥＶ優遇ｅｔｃ
は実は
安全やエコが目的でなく買い替え需要を増やす経済対策と思います
（政策に踊らされている）

燃費が良くなりガソリンスタンドが苦しい
逆にガソリンバンバン使って無駄に遠出すれば経済効果に貢献と言えなくも無い
ＥＶ、ＥＶ騒いで化石燃料の発電所で発電で本当に環境対策？

車を買い替えない（物を大事に使う）がエコでは

等
考え方で何とでも解釈できる
単なる政策

書込番号：21376624

[ホフマン2号]

＞readersさん

私もブレーキホールド機能は使ってません。
使ったことはあり、便利だと思いますが、エンジンを切ったらOFFされてしまうので、いちいちエンジンかけたときにONにするほどでもないかなと・・・。それともう一つ大きな理由としては、すべての車にブレーキホールドがあるわけではないと言うことです。慣れは怖いもので、便利なのでブレーキホールド機能を使っていくうちに、これが当たり前になってしまうことです。で、代車とか家族の違う車に乗ったときに、ブレーキホールドがあると思い込みで運転してしまうのが怖いです。
RCCは便利で、高速とかでは使いたい機能ではありますが、そういう機会がほとんどなくて使えてません。


>>「一度でも踏み間違いをしてしまった方は、そもそも車に乗るべきではないと思います」

ただ、これは行きすぎかな。私も駐車場からギヤの勘違いとか踏み間違えはしたことあります。が、急発進するわけではないので、少し動き出したときにすぐに気づいて事なきを得てますが・・・。
踏み間違いに関係なく、事故に至らずとも、自分の不注意で誰しもヒヤリとしたことはあると思います。そういう人がみな乗るべきではないとなったら、車はほとんど走ってないなんてことになるかも。国内では売れないから自動車メーカーも海外移転するし、損保会社も日本には存在しなくなるでしょう。

無謀な悪質運転、暴走運転、飲酒、あおり行為などは過失ではなく意図的な行為ですから、こういう人たちは永久免許停止でもいいとは思いますが。

書込番号：21377877

[の〜んびり まったり！]

自分の家族が｢安全機能が付いてるから大丈夫｣と思っている運転手の 過信による安全不確認よって事故にあわないよう祈るしかないですね。

と言うことも一方では出来ます。

安全運転を常に心掛けているのが最低条件で、
現在ある全ての予防安全機能が装着された車に乗るのが、安全面からは理想的ですね。

一つ確認なんですが、当初はスレ主さんのおっしゃる踏み間違いとは、停止している状態からバックででないといけないところをドライブで発進させた場合等のことと勝手に思っていましたが、走行中の一連の操作で減速するのにブレーキを踏むべきところを間違ってアクセルを踏んでしまうようなことをおっしゃっているんでしょうか？

書込番号：21379298　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさかよ！]

＞の〜んびり まったり！さん
私が考えていたのは最初の動画のように コンビニからバックをしようとして 誤って前進してしまうケースでした 踏み間違えでも様々なケースがあり その全てで機能してくれたたらいいですね

書込番号：21381147　スマートフォンサイトからの書き込み

[の〜んびり まったり！]

＞まさかよ！さん

返信ありがとうございました。
これから予防安全機能がフル装備された車が増えていくと思いますので、ドライバーの安全に対する意識のさらなる向上とともに、安心できる車社会になることを切に願っています。
私としては、トラックの予防安全について早急に対策をとってもらいたいと思っています。

書込番号：21381471　スマートフォンサイトからの書き込み