『回生ブレーキの仕組み』のクチコミ掲示板

[無限手]

購入を検討しています。ノーマルとニスモのe-POWERに試乗しました。
こちらの車は変速機がなくモーター直結で走ってる事に魅力を感じます。
Ｓ，ＥＣＯモードの回生ブレーキは一切ブレーキを使っていないのでしょうか？
また、なぜニスモのＳモードだけ回生が鈍いのでしょうか？鈍い分回収できる電気もノーマルに比べて落ちるのでしょうか？

ノートの回生ブレーキの仕組みがわかるサイトなどあれば教えてほしいです。

書込番号：20734115

[ナオタン００]

スレ主様

はじめまして、回生ブレーキを本当に理解する為には電磁気学の知識が必要ですがとりあえずネットで検索してみてください。
簡単には、モーターは電気を与えると回りますが、電気を与えず外からの力（手で回すとか）で回すと発電します。
この発電した電気をバッテリーに蓄えるとか、電気ストーブを点けるとかに利用すると回される方向を妨げる方向の力が発生します。
この現象を利用したものです。

私も一つ疑問がありますので質問させていただきます。
回生ブレーキはその原理上回転力の低下とともに制動力も低下するはずです。
ノートはワンペダルで停止できるようですが制動力の変化（低下）による違和感はないのでしょうか？
オーナーの方の感想をお聞かせいただけるとしあわせます。

書込番号：20734333

[ぺりしゃん]

バッテリーの残量によって回生ブレーキの効きは変化するようなので、繊細なアクセル操作が必要になってきますが、それが面白さでもあります。

あまり燃費ばかり気にしても面白さが半減するので、ノーマルの方が楽な状況(あまりブレーキを必要としない時など)はノーマル使ってます。

ちなみにシフトのポジションが見にくいのでノーマルなのかecoなのかSなのか判らなくなる時もありますけど、アクセル離した瞬間の減速の仕方を身体で覚えるようになって来たので、急に焦ってブレーキとかは少なくなりました。

書込番号：20734425　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっぱりワヤやがな]

＞無限手さん
＞Ｓ，ＥＣＯモードの回生ブレーキは一切ブレーキを使っていないのでしょうか？

アクセルｏｆｆでの回生ブレーキ中は、一切機械式ブレーキは使われていません。



＞また、なぜニスモのＳモードだけ回生が鈍いのでしょうか？鈍い分回収できる電気もノーマルに比べて落ちるのでしょうか？

回生ブレーキの制御をしているコンピューターのチューンイングが、
ニスモのＳモードだけスポーツ方向に振っていて、回生ブレーキで停止までしない仕様とどこかに書き込まれていた記憶があります。

ニスモ独特の味付けの一つではないでしょうか。

書込番号：20735901

[さっぱりワヤやがな]

＞ナオタン００さん
＞回生ブレーキはその原理上回転力の低下とともに制動力も低下するはずです。
＞ノートはワンペダルで停止できるようですが制動力の変化（低下）による違和感はないのでしょうか？
＞オーナーの方の感想をお聞かせいただけるとしあわせます。

考えた仮説です。
回生ブレーキの方式には、2種類あるのではないでしょうか？

１．モーターからの回生エネルギーを充電なりの方法でクルマの運動エネルギーを消費させてクルマを減速させる方法。
　　
　　この場合、
　　おっしゃる通り　”回転力の低下とともに制動力も低下”　すると思います。



２．もう一つは、モーターが　”交流同期モーター”　であることを利用する方法です。
　　
　　このモーターは、
　　供給される”交流の周波数”に応じて（同期して）正確に回転するモーターです。
　　
　　したがって、
　　時速６０ｋｍで走行中は、その速度に相当した周波数の交流電力がインバータからモーターに供給されます。

　　仮に、
　　モーターに供給される交流電力の周波数を車速６０ｋｍに相当する値から、低い周波数（低い車速）に下げていく、
　　最終的に、車速０ｋｍに持っていけば、クルマは停止することになるかと思います。

仮説ですが、
おそらくこの１と２が、巧みに組み合わせられているように思います。



余談ですが、
アクセルｏｆｆでの停止時は、モーター側に何らかの電流（時速０ｋｍの周波数交流＝直流？）が供給されているようです。
取説にも、回生で停止した場合はそのままではモーターに負荷がかかるので、ブレーキを踏んでください
の様なことが書いてあったかと思います。


安全のためにも、エコのためにも、回生停止時はブレーキを踏みましょう。

書込番号：20735994

[地球うろうろ]

回転するモーターに負荷をつなぐと発電機として作用します。負荷を大きくすれば回生制動力も大きくなる訳ですが、バッテリー充電で吸収できない領域は回生抵抗で調節することになります。（バッテリーが減る一方のリーフなどでは回生抵抗は不要かも）
静止領域では前進とバックをバランスさせるホールドトルクが必要なので若干のエネルギーを消費しますが、坂道では結構大きなものになりますからブレーキを踏んで省エネするのを習慣にしたほうが良いと思います。

モーターで出せる力は発電機で制動できるので、パラレルハイブリッドのようにエンジンで出した力を補助モーターで回生仕切れない分をメカニカルブレーキで熱として捨てる必要はないので回生での効率は良くなります。

書込番号：20736705

[Arimac]

＞さっぱりワヤやがなさん
ハイブリッドモニター導入したのでしょうか？(^^;

＞アクセルｏｆｆでの停止時は、モーター側に何らかの電流（時速０ｋｍの周波数交流＝直流？）が供給されているようです。
停車時の電流は補機バッテリーへの充電のような気がします(^^;

＞取説にも、回生で停止した場合はそのままではモーターに負荷がかかるので、ブレーキを踏んでください
運転のしかた＞運転する＞発進＞走行のしかたに書いてある、坂道で停車した場合の話ではないでしょうか？(^^;

書込番号：20738591

[さっぱりワヤやがな]

＞Arimacさん
＞ハイブリッドモニター導入したのでしょうか？(^^;

まだです。

取り敢えず、レーダ探知機A320とOBD2アダプターを購入し、練習中です。

瞬間燃費、速度履歴、傾き、加速度etc辺りを色々表示させている最中です。



＞アクセルｏｆｆでの停止時は、モーター側に何らかの電流（時速０ｋｍの周波数交流＝直流？）が供給されているようです。
＞停車時の電流は補機バッテリーへの充電のような気がします(^^;


回生での停止時にモーターに電流供給されていると思ったのは、時々パワーメーターに”青色表示１セグ分”が点灯するからです。


つまりたまにですが、
・停止中にかかわらず充電時に表示する青色セグが一つだけ点灯する。
・そしてフットブレーキを踏むと青色セグは消灯する。

このことから、
路面の僅かな傾斜に反応して、いるのじゃないのか？と思いました。

路面は２％程度路肩に向けて傾斜してますので、
回生停止時もその程度の傾斜には耐えられるようモーターに時速０ｋｍの電流が
加えられているかと思います。


＞取説にも、回生で停止した場合はそのままではモーターに負荷がかかるので、ブレーキを踏んでください
運転のしかた＞運転する＞発進＞走行のしかたに書いてある、坂道で停車した場合の話ではないでしょうか？(^^;

坂道用の説明。確かにそうなんです。

坂道はもっと強い電流が必要でしょが、
平らな道路（見た目平らでも傾斜はゼロはあり得ない。）でも、止めるための電流が必要だと思います。

路肩に向けて水はけ勾配２％は必ずつけてますから、
通常スーパ行ったりしたとき道路横断したりしますので、歩行者のため止まることも必要でしょうから、
設計上２％以上の傾斜で止まりきるだけのモーター電流は供給されていると思いました。


たぶん、
回生停止時にモーター電流ゼロはあり得ないと思いましたので、そう書きました。

書込番号：20739865

[無限手]

みなさんのお返事役に立ちました。

特に、さっぱりワヤやがなさん　の回答がわかりやすく良かったです。

どうやって動いているか興味がわいた車でしたので、質問しました。
皆さまのおかげでいろいろ知ることができました。
ディーラーでは教えてくれない事もわかりました。

ゆっくり考えて検討します。

書込番号：20741962

[Arimac]

＞さっぱりワヤやがなさん
Car Watchの記事によるとアクセルOFFで停止した場合は止めるために電流を流しているようです。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1055394.html

さっぱりワヤやがなさんの読み通り？

書込番号：20827697