『ディーゼルハイブリッドは？』のクチコミ掲示板

[ただの親父]

結構、期待していたのになかったですね。アクセラあたりに？それとも噂だけ？情報お持ちの方、お願いします。

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[カープレッド]

マツダ関係者のインタビューとか結構見てますけど、マツダ関係者の口からディーゼルハイブリッドを研究してるといったフレーズが出てるのを見た記憶が無いですねぇ。

適当な噂サイトではよく見ますけど。

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[そこら辺にいる村人]

噂だけでしょうね。
今回のFMCで本当にあるなら、雑誌で取り上げられてますよ。

書込番号：20609180

[ヤンケルナー]

恐らくディーゼルはこの先縮小廃止になるのではないかと思います。

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[RGM079]

EVは2019年、PHEVは2021年に発売、マイルドハイブリッドも発売予定です。
ですがマイルドハイブリッドの時期は公言してませんね。

http://s.response.jp/article/2016/12/15/287054.html

ディーゼルでガソリン車から40万アップ、ハイブリッドで40万アップと二つもつけたら80万アップ。
本当に欲しいのか、現実が見えてないのかどっちだろう。

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[PING G30]

現行のトヨタのハイブリッドならやらないほうがいい。
マツダの車には合ってない。
2020年に投入予定のトヨタの新型ハイブリッドシステムをマツダやスズキにもって話があるからそれには期待してる。
ＣＶＴじゃなくて９速ｏｒ１０速ＡＴみたいやし

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[ディーゼルマン]

可能性が高いのはHCCIエンジンだと思います。

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[ＴＲＡＩＮ]

そもそもディーゼルハイブリッドになにを期待していたんでしょうか？
ハイブリッドというのは発進時のトルクのなさをカバーし、
減速時のエネルギーを回収することで燃料の消費を抑える技能。
発進時のトルクは有り余ってるディーゼルには毛ほどのメリットはなく
期待するものは微塵もないと思いますが。

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[anptop2000]

Ｄゼルは回っている分には効率がよさそうだけど、
HVは、ちょこちょこエンジン運転、停止するので、
再始動とか、ちょっと不利な気もします。

書込番号：20610113

[ただの親父]

素人考えですがトヨタとの提携でハイブリッド技術を導入して、ゴーストップの多い部分がうるさく燃費の稼げない所は、ディーゼル非稼働、得意なところをディーゼルで結構簡単にできるのでは？甘いですか？

書込番号：20610682　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこら辺にいる村人]

仮にスレ主の言うのが的を得ていたとしても
RMG079さんが言う様に価格が大幅上乗せされて誰が買うんでしょうか？

書込番号：20612004

[anptop2000]

乗用車のガソリンHVは、燃費が良いだけで支持された訳でもなく、
ガソリン車には無い、静かさ、振動の少なさが目新しく売りの1つであり、
今やメーカーも、HVは通常ガソリン車より上質で高級なユニット的位置付けです。

片手落ちで、しかもさらに高いとなれば、買う人は本当に一部マニア
か、ヘビーユーザーしかいないと思います。
実燃費がガソリンHV26 DゼルHV30km/L出たとしても、
Dゼルのコストupは10万km程度で回収できるかな? ってとこかと。

書込番号：20613099

[かきぴん]

＞ただの親父さん
メルセデスベンツのSクラス300ｈがディーゼルハイブリッドモデルで既に国内で発売されています。
メリットはストップ＆ゴーの多い市街地で燃費が有利な事。
走り出しのガラガラ音が消える事(20�q/h〜30�q/h程度までモーター走行です)
約2.2ターボ、2ｔの車重がJC08燃費で20Ｌを越えてる事。
ハイオクが軽油になる事でしょうか。

メーカーサイドの採用理由としては排ガス規制クリアの為の装置としての位置づけが高いでしょう。
しかしながらSクラスの中では998万円〜とクラス最安値なので、価格はかなり意識して抑えていると思います。
(標準で安全支援装置が付いててこの価格)
Sクラスを乗り継いでる人の話でも、内装や乗り心地に顕著なコストダウンは感じられないとの事でしたので、
そこら辺はメーカーもかなり頑張って仕上げてるのだと思います。

マツダのCX-5ですとベースモデルが277万(ガソリンモデルは246万)と300万を切ってる車種なので、
この価格帯の車を同じ様なやり方でコストダウンを図るとあからさまに質が下がってしまいます。
質感の低下か、価格が大幅に上がるかの二択になるのは避けられないかと。

可能性の話としてはハイブリッドユニットの革新的な向上、及び価格低下が見られれば、
例えばS300hのユニット、電圧126V　出力20kW　トルク250N・ｍくらいのものが現行よりも半値、もしくは半値以下の
安価で組めるような状況になれば、質を落とさずに若干の価格上昇程度で実現出来なくはないと思いますよ。

この様に、たられば論を持ち出さないとこの価格帯のディーゼル車にHVは現実味が余り無い話かと。
今のディーゼルモデルに40万〜をプラスしてHV化し、ユーザーが好意的に受け止めてくれるかと言えば…。

書込番号：20615242

[カープレッド]

＞ただの親父さん
THS-2に代表されるトヨタのハイブリッドシステムは、CVTが前提になっています。
まず、Sky-D2.2をTHS-2に載せようとすると、420Nmという高トルクに耐えれるCVTを開発しないといけません。

普通にATと組み合わせたらいいじゃん。と思われるかもしれませんが、そうなってくるとマルチステージハイブリッドシステムというレクサスクーペにしか搭載されていないような高コストなシステムになります。

そんなわけで、ちっとも簡単じゃないです。

書込番号：20615996

[ホントの事が知りたいでござる]

＞カープレッドさん
クラウンもTHS2？

書込番号：20616056　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

あー　マツダのＨＶは、トヨタのHVシステムでしたね。

トヨタのエンジン出力特性に、合わせなければいけないんだっけ。
クラウンのHV2.5だと馬力は似たもんだけど　22.5kgf/mのトルクだよ。
ガソリンとトルクの出方も違うだろうし。
そんなのにしたら、マツダＤゼルの良い所も全くなくなっちゃうね。

もう一つクラス上は、レクサス　450h　のシステムクラスでしょうか？
んー、既に庶民の次元とかけ離れてスペックを見た事も無いですが、このあたりでしょうか。
せめて6発だったら、受け入れてもらえるかなー？　

書込番号：20616425

[anptop2000]

そっか、　トヨタがマツダにＨＶ用でＤゼルエンジン作って
供給してよと言わない限り、マツダ単独での可能性は無いって事か。

書込番号：20616464

[カープレッド]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
クラウンもTHS-2だったと思いますよ。

書込番号：20616798　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

ガソリンでもディーゼルと同等の熱効率を実現出来ますから、あえて採用する理由がないんじゃないでしょうか？。

一見良さげですが、車重＆お値段がベリエクスペンシブになりそう。

書込番号：20616860

[ただの親父]

難しそうですね。ハイブリット化。
正直、今のクリーンディーゼルで自分自身は十分なんですけどね。楽しいエンジンで燃費もよく満足しています。皆様、色々教えてくださりありがとうございました。

書込番号：20616869　スマートフォンサイトからの書き込み

[キーウィ55]

トヨタのマツダへのHV技術協力の約束を、

トヨタの技術陣、研究陣の現場サイドが断ったと事情通が雑誌に書いてたです。

ようは、マツダごときにHV技術供与はできないと。技術陣のプライドが許さないってことか？

書込番号：20849860

[寺茶魔CX3]

以前、マツダの技術担当が取材に
答えていましたが
結局、トヨタのHV用のエンジンは
発電用であって、エンジンの味を
出すには、不向きで結局トヨタの
指定通りのスペックでしか意味が
無かった…と語ってました
それならば、日産のノートの方が
割りきってて、潔いかもです

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[寺茶魔CX3]

ノートの考え方は日本の潜水艦と
同じでエンジンで発電して蓄電
それで潜水するって…ことです

書込番号：20850050　スマートフォンサイトからの書き込み

[キーウィ55]

スレ違いかもしれませんが、
ePowerノート乗ってます、発電専用エンジンで燃料はガソリン、
これで道路建設費を負担してると。

燃料単価だけならプロパンか、灯油が最安ですけどね。
前車エクストレイルのクリーンディーゼルとは、
トルク感は同等、静粛性は段違い、

リーフの自家発電、常時充電改良型みたいなものかなぁ。

cxー5も日産とHV提携していたらどうなっていたでしょう。

書込番号：20850934

[ただの親父]

epower気になっていますが特にトルクが魅力的ですね。高速に少し弱点があるという方がいますがどうなんでしょ？本題から離れますがCX-5の次の候補として

書込番号：20851071　スマートフォンサイトからの書き込み

[寺茶魔CX3]

完全に発電用の１Lディーゼル
勿論ノンターボなら商品として
成立したかもしれませんね
結局ノートが良いのは自宅で
充電できない住宅事情も
あると思いますから(笑)

書込番号：20851125　スマートフォンサイトからの書き込み

[りぐ７]

ディーゼルならPHVの方が相性良いと思います。
ディーゼルは低速トルクが小さすぎてターボつけないと実用性ないことや、
レスポンスの悪さがPHVではデメリットにならないですし、
むしろ、本来のメリットである回転数固定での効率製に優れていますから。。。

あと、既にHVは時代遅れになりつつあり、
環境保護の観点からもHVは従来と同じガソリン車カテゴリに分類されることから、
HVを今更新規開発して投入するメリットはないです。
数年後に出すなら、PHVかEVですよ

書込番号：20851359