『クルコン、むしろ退化してません？』のクチコミ掲示板

[乳牛７]

初期型8から60への乗り換え、と言うことで7年半の進化を…と思ったのですが8よりむしろ退化してるのでは感が否めません。LASからCTSへの進化は大いに認めるのですが、MRCCの完成度が下がっているように思います。

一番気になるのは停車寸前の挙動で、ギクシャクするし、停止したのかと思ったら微妙に30cmくらい動く。そして最後につんのめりブレーキになる。

次はアップダウンのある高速で、登りきって下りに差し掛かるところで年なギアチェンジをして結構なショックが出る。恐らく登りでギア下げる→坂の頂点になってギア上げる→すぐに下りになってギア下げてショックが出る、という感じがします。

最後は停車からの発進時の加速が控えめすぎる。上り坂途中で停車するとホントに微速すぎ。8のときは渋滞時はハンドルスイッチでの発進で運用してましたが60はアクセル踏まないと後ろに車に申し訳ない。

トルコンレスなので制御が難しいのかなと推測しますが、渋滞時は８のほうが気楽でしたね…。


CTSも頑張ってるんでしょうけど、中央道みたいなきつめのカーブが多いところは修正舵が多すぎてちょっと気持ち悪い運転ですね。急にアシスト解除されてリも多いので普通に自分で操舵したほうがストレスがない。
東名みたいな緩いカーブならいいんですが、こちらはこちらでハンドル持ってるのに警告が多すぎてイライラするという。


まぁ、60はクルージングというよりはコーナーを駆け抜けるのを楽しむ車のようで8とは全然キャラが違うことは理解しましたが、もう少し経年の進化を感じたかったなと言うところです。

書込番号：26421892　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

トランスミッションが、昔ながらのトルコン式と違って、新しいのにしてしまったのが原因ですかね。
コントロールが難しいのか、煮詰まってないのでしょうね。

まあ、トルコン式が,滑らかさでは、（電気自動車の次に）いいですかね。
テキトーですが。
失礼しました。

書込番号：26422196

[ねずみいてB]

＞乳牛７さん
わたくしも初期型8から、初期型60へ乗り換えていますが、はずかしながら、8でも60でもMRCCで止まるまで使ったことがないです
なので、MRCCの発進も、渋滞も経験がありません

せっかくあるのに、もったいないと思うこともありますが・・・

それでも、ようやくCTSを、まれに使うようになってきました
最初、ただのMRCCのボタンを、CTSだと思い込んで、違和感なかったくらいでしたが、CTSにしたらちょっと違和感ありましたね
少しずつ慣れてきましたが、疲れているときにCTSをONにして、緊張して集中できるという意味のない使い方をしています
で、交通量が多くなってくると、緊張しすぎるので、OFFにしてしまいます

いろいろテストして開発した人たちには、申し訳ないかな

書込番号：26422310

[はるまきくん]

＞乳牛７さん
CX-5(MRCCしか付いてないモデル)からCX-60に乗り換えたものです。

私はMRCC(CTS)の停車、発進ともにCX-5と同等くらいかな？という感想でした。ギクシャク感は感じないです。
トルコンレスの割に悪くないじゃん、という意識が働いて大目に見てる可能性も無くはないですが(笑)
停車からの発進、平坦な道路上の渋滞時しか使う機会が無かったので、今後上り坂で止まったときには意識してみようかな。(なかなかそういうタイミングが無いのですが)

CTSはありがたい装備ですが、ステアリングのトルク感知方式なので、軽く持って流してると頻繁に警告出るのは嫌ですね。
高速走行中のステアリングをわざわざ左右にちょっと切る(ような負荷をかける）のは勘弁して欲しい。高くなってもいいから静電容量式にして欲しかった。

個人的にはCX-60はLASのアシストが割と急でちょっと怖いです。
右折レーンで右折待ちをしている車両の左側を直進する際に、右折待ち車両が若干左にはみ出ていたので、左に避け気味で直進しようとしたら、白線を若干踏んだみたいで、右側にぐいっとステアリングが切られて焦りました。CX-5よりアシストが強めですね。。

書込番号：26422375

[乳牛７]

＞バニラ0525さん
トルコンレス、自分で運転するときはダイレクト感があって良いのですが、クルコンでの制御には相性良くないのかもしれませんね。

＞ねずみいてBさん
＞はるまきくんさん

CTSもうちょっと煮詰めて欲しい感じですよね…

書込番号：26422595　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごまjr]

試乗で自動車専用道路走った時、CTSが右寄り走るのが気になりました。
特にトンネル内など単車線で黄色や白などの複合的に区分されている時にセンター寄りすぎて恐怖さえ感じた記憶があります。

書込番号：26424764　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるまきくん]

＞くまごまjrさん
いつのモデルの試乗でしょうか？
初期モデルはそういった話ありましたね。

私は昨年年次改良後の6月購入ですが、CTSはほぼ中央をキープするので改善されていると思います。

書込番号：26424828

[くまごまjr]

＞はるまきくんさん
足回りなど対策済みの初期モデルだったと思います。
最新モデルは改善されたのですね。
僕はミッションのギクシャクは気にならないというか、むしろもたつきのない、８速のダイレクト感が快感でした。

書込番号：26424922　スマートフォンサイトからの書き込み

[乳牛７]

＞くまごまjrさん
以前はCTSに結構問題あったみたいな話聞きますね。
2025モデルはちゃんと真ん中は走りますね。

書込番号：26428240　スマートフォンサイトからの書き込み

[石垣のすばる]

話がそれてしまうかも知れませんが、レヴォーグ　アイサイト3から乗り換えました。この部分はCX-60には期待はしていませんでしたが、１軍と2.5軍ぐらいの差があるくらい使えないですね。
CTSは、トルク感応式だし使えるレベルではないので、クルーズコントロール（速度コントロール）のみ使用しています。クルーズコントロールも全車がいなくなった時の反応も鈍く、また、悪天候（雪、雨）の使用可能範囲も狭いです。
マツダには、この部分の進化を期待します。

書込番号：26428648

[くまごまjr]

マツダのアダプティブクルーズコントロール、Mazda Radar Cruise Control（MRCC）搭載車1号のCX-7はなんと2006年発売と他社より圧倒的に歴史はあるのですね。
その後2012年にMAZDA6や、MAZDA3、CX-5などに展開しますが、当時もトヨタ含めて殆ど搭載車なかったと記憶しています。
その後進化も無いままいつのまにか周回遅れにされてしまったのですね、サプライヤーは何処なんでしょうか。

書込番号：26432009　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞くまごまjrさん
> マツダのアダプティブクルーズコントロール、Mazda Radar Cruise Control（MRCC）搭載車1号のCX-7はなんと2006年発売と他社より圧倒的に歴史はあるのですね。

世界的に見て初期のACCは三菱自動車、トヨタ自動車、メルセデスの順ですね。日本勢では次が日産とスバル(1999)。
日本は自動運転化に主管庁の反抵抗があったようで(今も輸入車では機能制限がある)、昨今世界的にみて周回以上遅れています。

1995: Mitsubishi Diamante introduced laser "Preview Distance Control". This system controlled speed through throttle control and downshifting, but could not apply the brakes.
1997: Toyota offered a "laser adaptive cruise control" (lidar) system on the Japanese market Celsior. IIt controlled speed through throttle control and downshifting, but could not apply the brakes.
1999: Mercedes introduced "Distronic", the first radar-assisted ACC, on the Mercedes-Benz S-Class (W220) and the CL-Class.

書込番号：26432021

[くまごまjr]

＞SMLO&Rさん

調べてみたら、
1997 トヨタセルシオ（日本初ACC）
2000年代　高級車中心
2006 マツダCX-7 SUV&中級クラスへ
2010年代　一般車へ普及
2016以降　軽自動車まで普及

SUVとしては最も早かったという事でしょうか。

書込番号：26432030　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞くまごまjrさん
> 1997 トヨタセルシオ（日本初ACC）

ご参考に。
世界初(日本初)は三菱ディアマンテという認識です。減速はスロットルとダウンシフトなので停止まで持って行けずだったでしょう。
その前のデボネアは接近警報のみでした。

ブレーキングまで含む現在の形式のACCは多分メルセデスが最初ですかね。

https://www.autonomousvehicleinternational.com/features/adas-3.html

書込番号：26432041

[SMLO&R]

＞乳牛７さん
> MRCCの完成度が下がっているように思います

マツダ無関係の話題投稿で失礼しました。
マツダ車のスタイルには憧れているのですが一度もご縁が無いままですので、ただの想像ですが、「Be a driver」がマツダの車の哲学のようですから、制約がある経営資源を自動化よりも「Be a driver」に沿った車開発に投じているのではないか、と想像します。ACCや車線維持機能も膨大な熟成が必要な機能ですから。

書込番号：26432047

[乳牛７]

＞SMLO&Rさん
確かにマツダが掲げるValue propositionからすると「そこじゃない」ってポイントですね。

前車CX-8買った時は「へー、マツダに運転支援ついてるんだ。全然宣伝してないけど結構ちゃんと使える」という感想だったので、あれから7-8年経って暗黙に進化を期待していました。
しかしおっしゃるように、マツダが経営資源を投下すべきはEURO-5,7の厳しい要求を満たしつつクルマの基本性能を落とさないところでしょうね。

書込番号：26433364　スマートフォンサイトからの書き込み