『大きいですね。。』のクチコミ掲示板

[ittii8603]

事前のウワサ通り、縦グリなしのZ9でした。
Z9とほとんど同じ性能で小さく軽くなったのでスゴイという評価もありますが、他社と較べれば大きい印象です。
現在z6iiを使っていて、起動時間や画認対象の少なさ、検出率に不満があり、z8が同じくらいの大きさだったら買おうと思っていたので残念です。

今流行りのGPT(bing)で調べていたら、R5との比較がリコメンドされたので実行してみたら下記の通りでした（すみません貼り付けたら見にくくなりました）。
ほぼ３年後に出た機種としては少し物足りない印象です。

| 項目 | ニコンZ8 | キャノンR5 |
| 有効画素数 | 4571万画素 | 4500万画素 |
| ISO感度 | 65-25600 | 100-51200 |
| 連射速度（RAW） | 20コマ/秒 | 20コマ/秒（電子） 12コマ/秒（メカ） |
| 連射速度（JPEG） | 120コマ/秒 | - |
| フォーカスポイント | 493 | 5940 |
| 被写体検出 | 人物、瞳、動物、乗り物、飛行機 | 人物、動物、顔、目 |
| シャッター | 電子シャッターのみ | メカ/電子シャッター |
| シャッタースピード | 1/32000-900秒 | 1/8000-30秒 |
| EVF | 369万ドット | 576万ドット |
| モニター | 3.2型 4軸チルト | 3.2型 バリアングル |
| 記録媒体 | CFexpress×1 SD×1 | CFexpress×1 SD×1 |
| 手ブレ補正 | 5軸 ボディ内6段 | 5軸 ボディ内8段 |
| 防塵防滴 | ◯ | ◯ |
| 動画撮影 | 8.3K/60p, 4K/120p | 8K/30p, 4K/120p

書込番号：25256316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞ittii8603さん

Z8/Z9にメカシャッターを搭載し忘れたのが最大の失敗
電子シャッターはまだまだ発展途上で使えないし、

やはり安心のメカシャッターが万能

書込番号：25256337

[わいちゃん2]

＞ittii8603さん
後200g軽くして、あの性能ならニコンの評価はかなり上がったと思いますね。
700g代なら私も購入しました。
50mmF1.2 85mmF1.2付けたら2kg超えますからね。

元々SONYと違って小さくするのが苦手なメーカーですから。
レンズも同じで！

書込番号：25256341　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

キヤノンはカタログスペック盛るからなー（笑）
高感度耐性は裏面照射型のZ8のほうが上でしょ。
それと主要3社の中で唯一高画素の積層型を作れてないキヤノンが
進化云々で偉そうな顔は出来ない。
とりあえず同じ土俵に立ってからだな。

小さくして機能をさらに減らす手もあるだろうけど、
愚策でしょうね。700ｇ台のフルサイズミラーレスと比較して200gしか変わらない。
１台で運用するなら十分許容範囲。

あと実売54万は安過ぎる、R1を待ってられない層は流れるんじゃないか。
かなり戦略的に有効な価格設定だと思う。
キヤノンは両方相手にしてるから大変だなー
対α7�Cに注力してたら、まさかニコンに足元すくわれるとはね。

書込番号：25256404　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

バッテリー込みで700g台を実現するには、重要な機能である8K60pを諦める必要が有りそうですね。

機能を削ると明確に廉価版となってしまうので、落としどころとしては適切であるとは言えると思います。

出てくるタイミングが遅かったのは、供給問題も有りましたし、致し方ないのですよね。

少なくとも今の時点でも、最も魅力的なカメラで有るとは思います。

Z9のタイミングでZ8が出て来ていれば、Zマウントでシステム組んでいたとは思いますが、残念ながら縁が有りませんでした。

書込番号：25256416　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞ittii8603さん
不満なら買わなきゃいいだけじゃないですか？

書込番号：25256425　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ittii8603さん

こんにちは。

＞事前のウワサ通り、縦グリなしのZ9でした。

ニコンではZ9が圧倒的に人気ですので、
その性能でコンパクトバージョンを！
という声が大きかったのでしょうか。

そのうちにZ6IIIモデルと思いますが、
発売時期はZ8の売れ行き次第かも
しれません。

書込番号：25256433

[ポポーノキ]

最初からZ8なり、OM-1、S5を作ろうとしたら開発期間はもっと長くなったかもしれません。まず大きくても性能重視で作り、次に性能を極力落とさずダウンサイジングするのは、理にかなっています。

書込番号：25256506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

この重さでプロ機レベルの耐久性なら十分意味はあるのだがな
実質、縦グリ別体のプロ機ということになる

デジタルになってニコキャノには無かったカメラ

書込番号：25256543　スマートフォンサイトからの書き込み

[popos2]

１．実機がまだ触れられない状況下
２．すかさずここで悪く言うひとが登場する

あくまで経験的にですが、この条件がそろうと人気機種になりますね。

書込番号：25256702

[くらはっさん]

シャッター機構とＡＦ追従論議スレが盛り上がる必要がありますな。

大手量販店売れ筋ランキングスレ、ファームアップグレードの紹介スレが出てからが真剣勝負。
（コタツさんは何回叩かれるかはおいといて）

本格的に売れ始めるには、レンズとこのボディを詰め込むカメラバッグの質問スレが出始める頃かな。
バッテリやメモリカードのスレが出てくりゃ一安心。

書込番号：25256727

[ittii8603]

> ゑゑゑさん
私は電子シャッター使ってみたい派でした。
走査速度もメカシャッターと遜色ない理解で、特にデメリットないと思っていました。。

> わいちゃん2さん
ニコンはレンズも大きいですよね。
描写は素晴らしいと思いますが、他社も最近のレンズ新製品では追いついてきている印象です。
写りがいいから大きくても良い、は少しずつ訴求力が落ちるかもしれないと感じます。

> hunayanさん
カタログスペック、特に常用ISOは基準がよくわからないですね。どこまで常用として許容できるかは人それぞれですし。
S/Nなどで定量的に基準を指名して欲しいところです。

> longingさん
8K60Pは重要ですね。私もそこはすごく魅力に感じます。
8Kを撮りたいというよりは、8Kオーバーサンプリングの4Kが目的ですが。
（やはり同じ4Kでもオーバーサンプリングの方が綺麗に感じます）

> pky318さん
買う／買わないであれば、買わないだけですが、
この場で共感していただく方が多ければ、ニコンへのF／Bにも繋がり、あわよくば少しでも小型化の優先度Upになってほしいなどという淡い期待もあり書いてみました。
あと、いろいろな意見があると、盛り上がり、楽しいと思います。

> とびしゃこさん
” その性能でコンパクトバージョンを！
という声が大きかったのでしょうか。”
私もそのひとりでした。ただ、もっとコンパクトにして欲しかった・・！

> ポポーノキさん
”まず大きくても性能重視で作り、次に性能を極力落とさずダウンサイジングするのは、理にかなっています。”
その通りですね。ただ、もっとダウンサイジングして欲しかったという思いです。

> ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ニコンのラインナップとしてはしっかり意味がありそうですね。

> popos2さん
事前の期待が高いと、残念がる意見も含めて書き込みが多くなるでしょうし、
それは注目度が高いということなので売れる傾向はあるでしょうね。

> くらはっさんさん
大きさ以外はZ9でほぼ既出、大きさもレフ機含めれば同じような大きさのものはあったので、
スペックに関するトピックが多く立ち上がるかは、気になるところですね。

書込番号：25256770

[itumokokoroni]

この3機種を並べると
悪意があるように見えますが、
一眼レフと同じと思えば
妥当な大きさなのかな。
一定数の需要はありそう。
カッコいいし(o^^o)

書込番号：25256788　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHIDOYASU]

予約しちゃいました、Z8！Z9を使っていますがあの昨日のほとんどをこの筐体に詰め込んだのは凄いとしかいいようがありません。しかも価格もZ9より安いし。小型化するのは物凄く技術力が必要なのでNikonはよくやったと思います。いずれ機能を絞り込んだZ6�Vが出るでしょうから、それをお待ちになられたらよろしいかと思います。それか小さなボディで高性能がよければSonyを買われたら大満足されると思いますよ。＞ittii8603さん

書込番号：25256880

[a-iko]

パンケーキレンズを使うならまだしも
このレベルのカメラで使うと想定されるレンズは皆大きい。
大口径レンズにはソニーやキヤノンより
8のボディ大きくてもハイアマやプロには
関係なさそう

書込番号：25256881

[記念写真�U]

Z9が台数ベースですら売れ筋上位のロングセラーとなる中、少なくともハイアマクラスの間では、小さければ小さい程良いって発想はもう霧消しているよ。

実戦でハイスペックレンズを使用する層には、ボディバランスも非常に重要だしね。ちっちぇーボディで小指余らせて長玉や大口径使うなんてのは、前荷重で撮影しにくいだけ。

まあ、スペック表だけで優劣論じたがる人が一定数いるのは事実だが、ハイアマ層ではかなりの少数派だろうね、

書込番号：25257050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぉと24]

＞itumokokoroniさん

僕も同じく感じています。
操作性も考えると必要な大きさかと思います。
個人的には３台の中で、一番好きなデザインですね。

書込番号：25257080

[良い加減]

＞itumokokoroniさん

比較写真ありがとうございます。

Z8がニコン機の中でどういうポジションなのかは別にして、
各社のマウント径を見てみると…、

＆数値的なスペックも別にして、
やはり光学的なアドバンテージが大きいと思いますね。

ニコンの強さはこのZマウントを設計できたこと。
3年前？（4年前？）のCP＋で、各社の技術陣が集まってトークした時も、
キヤノンやソニー、富士フィルムなどの登壇者も、ニコンに称賛の言葉を口にしていましたしね。

書込番号：25257086

[穴禁空歩人]

スレの参加者の中には大きなレンズも使った事無いのに知ったかで書いてるのがミエミエの人も居るけど(笑)
実際に大きなレンズ付けて戦闘機とか撮る場合にはカメラの大きさじゃ無くて、グリップの引っ掛かりが重要です。
縦グリの底面部の出っ張りに子指が乗る感じがホールドし易い。
Z8より小さいと思うけど、OMのEM1Xはホールドし易いグリップだった。
カメラ屋さんでしか触った事無いけど(笑)
やっぱり縦グリ一体化で今ならお安いZ9がお勧めですね。

書込番号：25257262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ittii8603]

＞itumokokoroniさん
比較画像ありがとうございます。
カッコ良く、一定の需要がありそうなのは私もそう思います。

＞SHIDOYASUさん
そうですね。お薦めいただいたz6iii/z7iii待ちやSony移行はまさに悩み中です。

＞a-ikoさん
確かにそうですね。私もレフ機からz6iiへの移行でボディは小さくなりましたが、レンズは2470f2.8をつけていて、思ったよりデカいままだな、と最初の頃思ったのを思い出しました。
ただ、慣れるとやはり大きなボディには戻りにくいなと思っています。
被写体は子供中心で、お出かけは着替えタオルお手拭きお菓子など、ただでさえ荷物が多いので、少しでも小さい方が助かります。

＞記念写真�Uさん
私はハイアマではなく、子どもが見せてくれる一瞬を撮って残したいだけので、Z8のターゲットから外れているのでしょうね。
レンズとのバランスについては、z6iiに70-200f2.8で運動会など撮っていますが、気になったことはないです。
重量を支えるのはレンズを持っている手で、カメラボディ側の手は添えているだけという持ち方をしています。

＞ふぉと24さん
確かに大きい方が、ボタン等の操作性は良さそうですね。

＞良い加減さん
光学メーカーなので光学系重視です。という戦略なんでしょうね。
その考え方もアリなんだとは思います。

＞穴禁空歩人さん
縦グリ機は店頭でしか触ったことないですが、縦位置で撮る以外に、横位置で撮る際の持ちやすさにも影響するんですね。

書込番号：25257298

[スワコスタ]

＞ittii8603さん
＞その他

Z8は D850ユーザーの受け皿になるので、大きさで色々言うのはお門違いだと思いますよ。

小さいのが良ければZ7 �V、もしくはZ6 �Vが出るまで待てば良いかと

書込番号：25257499

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ニコンのラインナップとしてはしっかり意味がありそうですね。

これでプロ機レベルの耐久性があればですけどね

重いけど耐久性はZ6、7レベルと変わりませんだと
僕的には全く魅力を感じない…

書込番号：25257618

[たかみ2]

＞穴禁空歩人さん
そもそも大型レンズを装着したら４００グラム程度の差は誤差みたいなもんなんですよね。
多少重くてもしっかりグリップできるカメラのほうが使いやすいです。

Z9を買わずにZ8を買う人はなにをどう撮ってるのでしょうか。

書込番号：25257817　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

みんなが鳥を撮っているわけではないですし、
鳥以外も含め大型の望遠レンズを使う人が多いわけではない。

また、ニコンとしてはα7�CやR6mk2のような機種を作りたいが、
現状技術的にも難しいのでZ8が代役を兼ねているのは間違いないでしょう。

8k要らないという人多いけど、高画素のセンサーから4kに出力するほうが難しいんですよ。
だから大きくなってしまった部分もあるし、
熱暴走を容認する段階もニコンは他社より厳しくしている可能性もあると思います。

書込番号：25258060　スマートフォンサイトからの書き込み

[ittii8603]

＞スワコスタさん
d6の受け皿のz9が結構小さくなっているので、d850の受け皿でも、もっと小さくなっていいんじゃないでしょうか。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
防塵防滴がd850くらいということなので、耐久性も同じような考え方で設計されていそうですね。
プロと一言で言っても耐久性に対する要件は様々ありそうですが、ニューあふろザまっちょ☆彡さんは高い耐久性を望まれてるんですね。

＞hunayanさん
メインの半導体がz9のものなのと、ニコンの品保規定などの関係で熱設計上難しかったのかもしれないですね。
次世代（expeed8? c社はr5ii世代？）の半導体だと、8k60pも熱容量が小さい小型筐体で大丈夫だったらいいなと思います。

書込番号：25258295

[αの中級者]

高速連写や積層CMOSの像消失がないメリットを感じるならZ8ですし、
小型でより高画質ならZ7IIを選んでレンズに予算振った方がいいでしょうし用途次第でしょうね。

このクラスとしてはもうちょっと小型化してほしかったですが
ニコンのグリップ設計はよくできてますから、許容範囲かな＞重量。

書込番号：25258313

[スワコスタ]

＞ittii8603さん

スチルに限って言えばもっと小さくできるでしょうけど、Z8はZ9同様動画も売りにしてますので、12bitや10bitを内部記録するにはこのくらいの大きさが必要だということでしょう。
（ある程度の時間回すには廃熱処理が重要だということです）

書込番号：25258637

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

軽さも非常に重要になる山岳写真だけども
フィルム時代一番プロ、ハイアマチュアに使われたのは一番重いプロ機でした

中級機よりは重くても信頼性が高かったから選ばれた
バッテリーが切れてもシャッター切れるカメラが色々あった

プロ機とはいえ縦グリ別体なのでそこまで重くもなかったからです

その中でも最軽量のLXにはあこがれた
防塵防滴初採用の一眼レフであり
ファインダー交換までできる生粋のプロ機
なのに重さはたったの570ｇ

まあ当時学生で金なくて
その一つ前のフラッグシップ、K2DMD使ってたけども（笑）

てなわけで縦グリ別体のプロ機の登場を待望してます♪

書込番号：25258927

[たかみ2]

Z7やZ6シリーズで信頼性が足りないって一体何をするんだろうか。吹雪の一晩中中野晒しにするの？
今日日そのクラスで十分だと思うけどな。

書込番号：25258932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞たかみ2さん

信頼性が足りないというより
現時点で最高の信頼性の元で撮りたいて話だね

この部分、デジタルではずっと妥協するしかない状況が続いている…

書込番号：25258956

[ねこまたのんき２０１３]

＞ittii8603さん

重さですが、この程度であれば良いのかなと思っています。
一眼レフのD850や、5D4と同等レベルなら。
但し一眼レフを重い大きいと言ってた人にとっては重いと感じるのかな？

操作性については、Z9とほぼ同じであれば、素晴らしいと思います。
複数台持ちのプロさんにとっては、Z9との併用がスムーズにできると思います。
この点はキヤノンユーザーにとって羨ましい事です。過去に1Dシリーズの操作性が下位機種と
違うのがストレスに感じたことがありました。

気になる点は、1年半でどれだけ進化しているのかということです。
Z9が1年半前に突出した機種だったとしても、1年半あれば何か進化しても良いと思います。
この辺りは、徐々に明らかになってくると思います。
進化は小型化だけなのでしょうか？

あとは、Z9がプロ機としては異常に安価で発売されましたが、これはD850ユーザーもターゲットに
置いていたからでしょう。ぶっちゃけ他社へのユーザー流出を止めたかったから。
そしてZ8登場とともにZ9は値上げ。予想通りの展開だと思います。
なんかニコンの苦しさが垣間見れます。

色々書きましたが、ニコンが真面目に作ったカメラ、良いカメラに決まってると思います。

書込番号：25259162

[たかみ2]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
必要な信頼性があればそれで十分じゃないですか。

＞ねこまたのんき２０１３さん
併用するなら同じカメラでいいのでは？

書込番号：25259322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワンランク上のアウトドア]

登山用途で主にカメラを使用するため、重量に関しては非常に重要視していますが、今回のZ8は性能を考慮すると、非常に軽いと思います。Z9の機能信頼性をそのままにあの大きさに凝縮してきたニコンに感謝です。

私の場合は星（山岳星景）や動態撮影をフルサイズカメラに特に求めているので、今回のZ8の比較対象はキャノンのR3で、かなり悩みました。最後の決め手はNikkorのレンズですね、あのクリアさは併用して使っているGFXシステムでは達成しえないので。
D850とD810A以来ずっと更新をしてこなかったですが、久々にニコンを更新します。

書込番号：25259482

[itumokokoroni]

こうやって見ると
Nikonさん、いいとこ突いてきたな！
って思う(^-^)

書込番号：25259697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ittii8603]

＞αの中級者さん
z8の高速スキャンレートのCMOSでメカシャッターレス、認識対象の多さ、起動時間の短さにメリットを感じつつ、
z6iiの小型にもメリットを感じていて、両立するものがない、という状況で残念がっています。

＞スワコスタさん
12bitや10bitを内部記録するには熱容量的にこのくらいの大きさのボディが必要そうなんですね。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
昔は軽いプロ機もあったんですね。
ニコンは縦グリ別体プロ機出すんでしょうかね。（プロ機とは何か、というのもありますが）

＞たかみ2さん
私もプロではないので信頼性はz6iiでも十分です。求めるとすれば起動時間ですね。
電源入れつつ構えた時に、まだシャッターが切れない状況は割とストレスです。

＞ねこまたのんき２０１３さん
重量については、私もこの程度であれば許容範囲です。気になっているのは大きさです。

＞ワンランク上のアウトドアさん
対性能比で考えると軽いと言えそうですね。

＞itumokokoroniさん
またもや比較画像ありがとうございます。
この高さの違いでカメラバッグ内の仕切をズラす必要が出て、これまで他の区画に入れていたものが入らなくなるんですよね。。
カメラバッグも普段使いとしてはこれ以上大きくしたくないのが本音なので、困ったところです。

書込番号：25259935

[longing]

結局、どこまでを必要とするのかは個人の用途や考え方によっても変わりますよね。

最初に最高のスペックが実現されているZ9を投入したのは正解でした。
本当に必要とされている人は買いますし、本来不要でもあえて一番良いものを選ぶ人も数多くいます。

Z9発売後数年経過して、Z8が進化していないように見えるのは考え方の問題でしょうね。
Z9は発売後にファームアップで劇的に進化していて、発売直後とはまるで別物です。
Z8に割いていた開発リソースによる成果が、Z9にもそのまま反映出来たと考えるのが正解でしょう。
ここら辺は中味を共通にするコンセプトの最大のメリットでしょう。

Z7系やZ6系よりもZ8が先に出すことにしたのはセンサーの問題でしょうね。
センサー開発から製品に搭載するまでには、2、3年かかるのでしょうが、その頃のニコンには資金的にもその余裕は無かったのでしょう。
業績が改善してからあらためて準備をしていたとすれば発売は来年以降でしょう。

Z8を優先させる必然性があって準備を進めていたが、Z9の供給不足があって、さらに半導体不足も重なって1年後に投入する予定だったのが今になったと考えるのが自然でしょう。

書込番号：25260046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞たかみ2さん

必要なのは常に最高レベルとも言える

そして最高レベルの信頼性が無いならむしろ小型軽量にふったカメラが使いたい

フィルム時代末期はEOS-1シリーズとキッスシリーズの組み合わせだった
ハイローミックスてやつやな(笑)

書込番号：25260114　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞たかみ2さん
＞併用するなら同じカメラでいいのでは？

併用の利点は、操作性が全く同じであること。これは大きな利点だと思います。
対して欠点とまではいかないですが、気になる点もあります。
まずは、同じカメラだと間違えてしまうこと。同じカメラを違う設定にしておいて、とっさの時に間違えて
しまうんですね。
私は、ストラップの色を出来るだけ見分けのつく色にしていましたが、暗い所で間違えたことあります。
次に、長期に遠征するカメラマンなどは、カメラを5台ぐらい持って行きます。Z9を5台とZ92台とZ8を3台だと
結構大きさ重さは異なりますし、簡単な撮影の場合には軽いカメラでと言うことも可能です。
最後に無い方がいいのですが、人間が作るものですから不具合が出ることがあります。
その時に全て同じカメラだとそのカメラに不具合が出た時に最悪全滅してしまいます。
過去私も、必ず2世代のEOS-1Dシリーズを所有していました。
こんな感じです併用の良いとこもあるんです。

＞ittii8603さん
なるほど、大きさですか。勘違いしてすみません。
多分ニコンは携帯性と放熱性等を天秤にかけて最適と思われる大きさにしたのではと思います。

＞longingさん
＞Z9は発売後にファームアップで劇的に進化していて、発売直後とはまるで別物です。
なるほど、Z9は発売後も進化しているのですね。個人的にはZ8のダブルUSBは良いなと思いました。
と書いててふと思ったのですが、古くはEOS7D、最近ではEOSR5などがファームアップで機能追加或いは延命
されましたが、今後新製品の発売サイクルを長くして、その間有償ファームアップで稼ぐみたいな時代になるのかな
と感じました。

書込番号：25262239