『高速電費7.8km/kwhにもの申す』のクチコミ掲示板

[EV推進委員]

某Youtuberが世界初航続距離テストとして動画をアップしています。
電費が7.8km/kwhとよかったというレポートですがいささか疑問の残る内容でした。

時速90km/h固定であること。
この人は航続距離テストをするときはいつも100km、120km/hでテストしているのに、今回は90km/hでのテスト。他のクルマと比較もできない。

往復50km走っただけで結論を出している。
テストというには、走行距離が短すぎる。しかも、メーター表示の電費でしか評価していない。正確性を謳うYoutuberなら参考程度の情報とすべき。

充電テストは熱だれしない？
充電テストの動画もアップしているが、高速道路を25km走った程度で充電している。せめて200kmくらいは走ってから充電しないと熱だれがどうかとか言えない。

この十日間で9本のラッコ動画をアップしている。
他にネタがないからかもしれないが、プロモーションかと疑ってしまう。

ちょっと今回のラッコのテストはウ〜ンという感じです。
もう少しレポートを待ちたいですね。
冷暖房性能がよいという情報もありましたが、ラッコの暖房はPTCヒーターなので夏の冷房とは別物です。

書込番号：26528632　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞正確性を謳うYoutuberなら参考程度の情報とすべき

それは件のYoutuberさんに言うべき。

書込番号：26528638

[ひろ君ひろ君]

まあ　あの人も迷走してるから

書込番号：26528641

[コピスタスフグ]

動画のコメント欄に、不自然に「台湾人です」という中国語の書き込みが多くて気持ちが悪いですね。

書込番号：26528647　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞EV推進委員さん
私はかのyoutuberは嫌いですけど、いち早く充電性能を実証した事は大変評価しています。
軽ハイトワゴン車で120km/hで走りますか??
以下は想像になります。
短い距離というのはまだ一般納車ではなく、ディーラーまたはbyd japanの試乗車だから時間が限られているからでしょう
それにbyd車はメーター表示だけでは直近50kmまでの平均電費しか表示(または生産からの累積電費)ですからね
それ以上の距離で平均電費を出そうとするといろいろ工夫がいると思います。
数日借りれる環境になれば1000km走行もするのでしょう

書込番号：26528657

[ミヤノイ2]

＞EV推進委員さん

まぁ何でもケチを付けたいのね
あの人の1000kmチャレンジは自腹で車を借りたりディーラーの長期貸し出し｡
ラッコはまだ1時間だかの限定試乗

注目度が高い車だから取り上げる回数が増えるのは当然｡
彼らはアクセスで利益を得ているからね｡
CMだと既に100万再生､試乗動画でも31万回再生とか10万回再生とかアクセスを稼げる｡

これまでBYDを比喩するとアクセスを稼げるというのから
普通に評価するだけでアクセスが稼げるというこれまでのBYDには無い傾向｡
それだけ軽自動車EV特にハイトワゴン軽EVは人気があるわけだ｡

案件であるならばそれを表示しないと違反になるのでアカウントを消されてしまう｡
サクラでもNシリーズでも短期試乗ではGPS90km/ｈ（メーターではラッコの場合94km/ｈ）で走っている｡
軽自動車として実用的な速度｡

軽自動車でサクラやN-VANeを1000kmチャレンジを行った場合充電回数が17-22回になっている｡
軽自動車で1000kmチェレンジは本人もつらいだろうけどラッコが借りれるようになればラッコも行うだろう｡
1000kmチャレンジはGPS法定速度で行うので普通車とか軽自動車とか区別はしていない｡
軽自動車での120km/ｈは実用範囲外だが普通車との比較としては価値があり限界をしることが出来る｡

短期テストなので気になる充電性能をいち早く知りたいのは気になるユーザーも一緒｡
実際に1000kmチャレンジを行った場合､100km/ｈなら6km台､120ｋｍ/ｈなら5km/ｋWh程度になるだろう｡
軽自動車は120km/ｈで走る想定外の設計なので空力で不利なハイトワゴンでは電費は当然悪い｡
N-BOXだって120ｋｍ/ｈ出せば11-13km/LというレクサスLSより悪い｡
そもそもハイトワゴンは特に横風に弱いので120km/ｈは少々危険｡

高速連続走行連続充電では熱だれが起きるかもしれないが他の軽EVよりはかなり優秀なのは想像できる｡
電池の冷暖房性能やLFPであることで高熱時の性能は低くない｡

BYDにというより日本車では出てこなかった軽ハイトワゴンには皆さん､興味を持っている｡
何せ軽の中では一番人気のカテゴリーだ｡
しかもN-BOXより安いとなれば注目の的｡
だから他のユーチューバー含め取り上げる回数は多くアクセスが稼げる｡

日本ではBYDを取り上げるとコメントが荒れて少しでも褒めると滅茶苦茶に荒れる｡
なので各人､マイナス面を強調するが､それでも正直に良いところは評価しざるを得ない｡
それだけ完成度が高いのは事実だ｡

書込番号：26528677

[EV推進委員]

＞らぶくんのパパさん

私はあのYoutuberは好きですよ。
長距離の動画とか大変だなぁと思いながらもれなく拝見しています。

では、なぜわざわざ90km/hでのテストにしたと思いますか？

彼がほかの車両で90km/hなんて中途半端な速度でテストしているのを私は知りません。
ほかの車のテストとも比較できませんね。
これでは実証としては、一例であってテストとは言えませんね。

みなさんが興味のある情報を早く提供することは大切ですが、データが公平であること、比較可能であることは大前提です。

今回の平均電費は走行終了した時に表示される、1走行のデータです。50km平均でも累積でもありませんよ。

書込番号：26528678　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞EV推進委員さん
私は嫌いです。
初期の頃、充電器の使用について動画内の発言で明らかに間違っていたのでコメントしたところ"そんなこと知ってる"との回答や他にも似たようなことがあってもうコメントはしていません。
つまり人間性が嫌いなのですがやっていることには評価出来ることもあります。

＞今回の平均電費は走行終了した時に表示される、1走行のデータです。
教えてください。それはどこにどうやって表示されるのでしょうか?
私の理解では
-累積電費　車両製造後の電費計 (リセット不可)
-直近50kmの平均電費　(リセット可能でリセットからの直近50kmの平均電費)
-そしていつからか知りませんがパワーオフの時に前回パワーオンからの消費電力が表示出来るようです。

書込番号：26528695

[EV推進委員]

＞らぶくんのパパさん

＞-そしていつからか知りませんがパワーオフの時に前回パワーオンからの消費電力が表示出来るようです。

これのことですよ。
動画のなかでもそう言っています。
多くのEV で電源オフした時に表示されます。

ほかの点もEVに乗っている方なら私の言っていることは理解していただけると思うのです。

「もう少しレポートを待ちたいですね」というのはおかしいですか？
ラッコを批判してるように聞こえますか?

書込番号：26528705　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞EV推進委員さん
動画を見直しました。
高速のETCゲート出たところで一旦パワーオフ/オンされてます。(たぶん高速入る直前にもパワーオフ/オンしていると想像)
https://www.youtube.com/watch?v=hMHhjj5krNY&t=1655s
ふつうそんなことは必要ないですね

その時に表示されたと思われる前回パワーオンからの電力消費量と前回パワーオンした時にメモ(写メ)しておいた走行メーター数値との差で計算していると思いますね

書込番号：26528721

[JamesP.Sullivan]

＞動画を見直しました

皆さん、某Youtuberとやらが、
誰のことか周知なのが前提かの書き込みなので、

どれだけ有名な方なのかと、思わずリンク踏んじゃったよ。

結果、全くもって欠片も知らん人だった。

動画に対する肯定だろうが否定だろうが、
たかだかイチYoutuberの言うことにムキになるようなことかね。

どうしても一言文句言いたいなら動画にコメントしてこい、
更なるレポートを待つというなら、勝手に待て、

ってだけの話じゃね。

書込番号：26528742

[EV推進委員]

＞らぶくんのパパさん

わかっていただいてよかったです。

そもそもラッコのWLTC高速道路モードは145Wh/kmです。
6.9km/kwhですね。

冷房かけて、90km/hで走って、大きく上回る電費（7.8）が出ていることに疑問を持ちませんか？

私は疑問に思ったので先の考察をして参考情報程度にすべきと思いました。

「400km以上走れそう」とか、数字だけが独り歩きしてよくないですね。

ここを読んでる人なんて少ないと思いますが。

メーター情報には電費以外にも、消費電力や距離、平均車速なんかの情報が出ていだと思うので、信ぴょう性をもたせるならそれもあわせて報告してほしかったですね。

書込番号：26529172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

いや　私の買う予定の国産EVは2トン越えで実電費が8km/kw切るあたりですよ

軽で7.8 宣伝じゃなく、こけおろし？でしょ

書込番号：26529187　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞EV推進委員さん
カタログ値WLTCモードXXXWh/kmは交流充電量からの数値なのでバッテリーからの消費量から算出されている数値とは乖離します。
そこはガソリン(給油量≒消費量)とは違ってきます。
一般的に交流電力量の85%程度(普通充電)、90%程度(急速充電)がバッテリーに充電されてます。
カタログ値は200V 3kWもしくは6kWで充電した場合の交流電力量での計算ですが、100V 12A、6Aで充電した場合はもっとロスが多くなります。
ですから私個人も電費はすべて充電出力量ではなくバッテリーからの消費になる車の電費計からの数値を参考にしています。
繰り返しになりますが、BYD車には製造からのリセット不可の積算電費計とリセット可能な直前50kmの電費しか表示がありません。
想像ですけど、この動画の場合は高速走行直前にパワーオフ/オンをしてその時の積算走行距離を記録(写メ)、高速道路をXXkm走って高速出口で一旦停車してパワーオフ、表示された前回パワーオンからのバッテリー使用電力量、走行距離を写メ(動画でもパワーオフ、パワーオンの間に"カシャ"音確認できます)
この時に電費は表示されていないと思います
後でパワーオフで表示された使用電力量と走行距離から7.8km/kWhと計算ですね
またもっと長距離の場合はトイレ休憩、コーヒー休憩などでも何度かパワーオフ/オンするのでこの方法ではBYD車は何回も数値の取得が必要になります。

RACCO高速90km/h巡航で7.8km/kWhは真夏と言えど普通の数値だと思います。
真夏ではないですけど、私の2トン超えの重量車でも長距離の場合は7.7km/kWh程度は普通です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001424376/SortID=26460345/#tab

書込番号：26529204

[EV推進委員]

＞らぶくんのパパさん

WLTCは意味のない数値ですか？

＞パワーオフで表示された使用電力量と走行距離から7.8km/kWhと計算ですね

同じことですね。なににこだわっていますか？

＞真夏ではないですけど、私の2トン超えの重量車でも長距離の場合は7.7km/kWh程度は普通です。

違うクルマで違う場所を走って、電費を比べることに何の意味が?

＞ホントの事が知りたいでござるさん

電費のいい車はいくらでもありますが、電費を比較しているわけではありません。

正しくテストをして、公平な情報を伝えるべきだと思っています。

書込番号：26529230　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞軽で7.8 宣伝じゃなく、こけおろし？でしょ

EVの電費は、小型車（軽EV）だから大型車より有利、というわけではありません。
ガソリン車との大きな違いです。

WLTCの総合（交流消費電力）で比べると
bz4xは113W/km
リーフは118W/km
サクラは124W/km
N-VANは129W/km
ラッコは124W/km
と言った数値なので、
軽EVよりも、bz4xやリーフの方が交流消費電力は少ないわけで。
（bz4xは、SiCのパワー半導体が効いていると思われ、各モードで良い数値を出してますね）

書込番号：26529295　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞EV推進委員さん
＞WLTCは意味のない数値ですか？
WLTCの数値は同じWLTCの数値で比較することになります。
サクラとRACCO300が同じWLTC値なら、バッテリー容量がサクラの約1.8倍あるRACCOは約1.8倍程度走れるとしても間違いないと思います。
走行距離とバッテリー消費から算出される所謂"電費"と違う方法で算出されたWLTC数値を並べるのはおかしいですね
理由は前述の通り

同じ"電費"で多種多様のBEVを比べることは意味あると思いますよ

書込番号：26529437

[EV推進委員]

＞らぶくんのパパさん

WLTCの意味が理解できました。
走れる距離というより走行コストを意味しているのですね。
ありがとうございました。

書込番号：26529611　スマートフォンサイトからの書き込み

[5匹のこぶた]

＞EV推進委員さん

Xで横浜から鹿児島までテストするポストがありました。
横浜から318キロ走ってバッテリー残量3％なので、カタログ値以上走れるのは間違いないかと。
しかも新東名走ったということは一部区間で120km/hの高速巡航したと思われます。

https://x.com/i/status/2086898442794860658

書込番号：26530434

[EV推進委員]

＞5匹のこぶたさん

情報ありがとうございます。

拝見しました。
318kmのうち６分の1の53kmが高速道路なので、高速道路でどうかの参考にはなりません。

午後九時から翌午前四時の深夜7時間をかけて空いている一般道を走ればカタログ値くらいの航続距離はだせそうです。（昨夜は涼しかったのでエアコン負荷も低かったと思います）

大切なのは「普通の使い方」をした時にどうかということです。

実はEVでは一般道を走るときに、航続距離や電費はあまり気にすることではありません。
それは一般道では航続距離より先に運転時間で限界を迎えるからです。
しいてあるとすれば、一週間にいっかいの自宅充電の手間が十日間に一回になるくらいのものです。

ですから航続距離のポイントは高速道路でどうかということです。

リンク先の方は鹿児島まで行かれるみたいなので、高速道路レポートも期待できそうですね。

速度80km、100km、120km/hでしっかり走って電費の変化を見たり、急速充電を繰り返して問題ないかをみたり。
期待して待ちましょう。

書込番号：26530595　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV推進委員]

上で既出の「横浜から鹿児島ロードテスト」ですが、別スレを立てて大騒ぎしている人がいます。

上でも書いていますが、一般道を深夜に7時間かけて300km走りましたというテストが何の役に立つと思ってるのか謎ですが関わらないでおきましょう。

繰り返しになりますが、一般道を200キロ、300キロ走っても何の意味もありません。（一部の人にはとても意味があるみたいですが）

大切なのは高速道路の航続距離です。

「横浜から鹿児島ロードテスト」は井元さんというジャーナリストがアップされているようですが、横浜から鹿児島まで一般道中心で走ったみたいです。

満充電から一般道を走るテストが、何を目的にしているのかわかりません。しかも、郊外の道路ばかりです。市街地を走った時との電費比較とかならまだわかるのですが。

せっかく鹿児島までの長距離を走るのだから、当然、高速道路中心になって高速電費をテストしてくれるものと期待していたのですが、とりあえず鹿児島までの往路では高速電費は報告されていません。

いずれにしても、いずれは何かの記事にまとめられるでしょうからそれ待ちですね。

横浜への帰路では高速電費を測ってくれることを期待しましょう。

書込番号：26536139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞EV推進委員さん
＞一般道を深夜に7時間かけて300km走りましたというテストが何の役に立つと思ってるのか謎

一番重要なことですよ
7時間で300kmは平均速度42km/ｈ
常に60-80ｋｍ/ｈ出さないと42km/ｈ行きません
一般の人の日常では平均25km/ｈ程度です｡
1.2トンあるハイトワゴンとしてかなり優秀です｡

軽ガソリン車オーナーはいつも120ｋｍ/ｈ出してガンガン高速走るのですか？
それでは月平均405kmにはなりませんよ｡
軽で高速走ってもせいぜいメーター読みで90-100ｋｍ/ｈでしょう｡
N-BOXのようなハイトワゴンだと120ｋｍ/ｈ出したら11-13ｋｍ/Lですよ
ガソリン代いくらあっても足りない｡
ハイトワゴンは空気抵抗が高く（CD値*前面投影面積､床下､後端の巻き込み）
120km/ｈではパワーの70-80％が空気抵抗で消えます｡
なのでガソリン車もEVも120km/ｈでは燃費が半分くらいまで落ちます｡

なので120km/ｈではセダンで後端が長いレクサスLSの方がN-BOXより燃費が良かったりします｡
660ccが5000cc級に燃費で負けるのです｡
ラッコで100km/ｈで6km/ｋWh､120ｋｍ/ｈだと5km/ｋWh程度
6kmなら200km､5kmなら160km
.

書込番号：26536306

[EV推進委員]

＞ミヤノイ2さん

よく読んでください。

＞一番重要なことですよ

条件のいい時の結果だけを切り取って評価することの意味がありますか？

＞軽ガソリン車オーナーはいつも120ｋｍ/ｈ出してガンガン高速走るのですか？

そんなことを一言でも私が言ってますか？

（EVにおいては特に）
一般道を300km走るテストは無意味
高速道路を300km走るテストは意味がある

この違いは先の投稿をよく読めばわかるはずです。

別スレで嬉々として誤解を招く情報をばらまく人。
サクラの2倍の電費はすごいとかでたらめをいう人。
どちらもBYDユーザーのようですが、ミヤノイ2さんからたしなめてあげてください。
そんな人たちがBYDのイメージを悪くしています。
そんなコメントを読んでBYD買う気がなくなった人も少なからずいると思います。

書込番号：26536325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

そもそも120km/hで何km走ったのかは明らかにはなってないね。

書込番号：26536328　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュンとサエのパパ]

＞EV推進委員さん

私は高速道路を300km走るテストよりも、一般道を300km走るテストの方が興味ありますよ。
無意味どころか、軽EV乗りにはそちらの方が興味あると思います。

ekクロスEVにはETCすら付けてないので、最初から諦めてるとも言えますね。
一度だけ興味で高速を走ってみましたが、80km/h以上出す気にもなりませんでした。
ガソリン含め、軽自動車で100km/hとかそれ以上で走る人は凄いなぁと思って見ています。

ラッコで高速道路を120km/hで走るなど想定できませんが、皆さん極限性能を知りたい感じでしょうか？
最低地上高の数mmとかに対するこだわりもなかなかですし、航続距離の数％に対するこだわりも凄い！
感心して見ています。

ここの掲示板を見て「やっぱりラッコはやめよう」という方がいるかもしれませんね。
一方で、私はここの掲示板を見ても購入意欲は減退どころか増しているところです。
少数派かもしれませんが（笑）

書込番号：26536504

[EV推進委員]

＞シュンとサエのパパさん

私は正しい情報を提供したいだけです。
都合のいい情報だけでなく、検討している人が自分の使い方に照らして判断するための情報です。

＞一般道を300km走るテストの方が興味ありますよ。

このテストにどういう意味があるとお考えですか？
条件のいいデータだけを取り上げて電費がいいとか誤解させるようなコメントは購入検討者のためになると思いますか?
しかも、たちが悪いことにそういう情報はEVに乗ってる人から発信されています。その人たちはわかってるはずなのに、都合のいいように発信しています。

一般道を300キロ走ろうと思ったら、空いていても7時間、都市間の移動なら10時間かかることも普通にあります。
こんなケースでは、ほとんどの人は高速道路に乗ります。
一般道を走るなら、200でも300でも実用上はかわりません。


シュンとサエのパパさんは高速道路に乗らないので興味はなくて当然です。
それが、皆さんそうではないこともおわかりでしょう。

＞ラッコで高速道路を120km/hで走るなど想定できませんが、皆さん極限性能を知りたい感じでしょうか？

先に述べたように、情報提供です。
情報があれば自分で判断できます。
軽自動車で、高速道路に乗る人は少なくありません。
120km/hでは航続距離が悪化するから100km/hに抑えようとか、80km/hに抑えて充電回数を減らそうとか。

ご存知だと思いますが、EVはガソリン車に比べて桁違いに色々と考えて乗らないといけません。
EVに乗ったことがない人ならなおさら、驚くこと、予想できないこと、困ることは多いと思います。

その困ったことは一般道より高速道路で起こりやすい。

＞最低地上高の数mmとかに対するこだわりもなかなかですし、航続距離の数％に対するこだわりも凄い！

すごいですか？
私はあまり興味ありません。

＞私はここの掲示板を見ても購入意欲は減退どころか増しているところです。

少数派かどうかわかりませんが、ここのサイトはそんなに参考にされてないかもしれませんね。
コメントされる人は決まった方ですし。

EVや車に詳しくない人でも理解できるようなスレが増えるといいと思っています。
都合のいい情報ばかりでなく、初めてEVに乗る人が購入してから後悔しないような情報提供が必要だと思います。

書込番号：26536541　スマートフォンサイトからの書き込み

[5匹のこぶた]

＞EV推進委員さん

EV推進委員さんの今までのクチコミ投稿はほとんどラッコ板です。
始めてEV買う人多くの人に情報提供したいなら受注台数が多いホンダスーパーワン板に行くべきだと思いますが？
なぜずっとラッコ板に張り付いているのでしょうか？私はBYD ATTO3オーナーなのでBYD車の実際の使用状況を
情報共有できますが、EV推進委員さんはBYD車お持ちですか？メーカーが違えば車の味付けや特性が全く異なりますが、
BYD車オーナーでもない限り、正確な情報共有は難しいと思います。

実際にラッコを購入したオーナーが一番正しい情報を共有できるので、
ラッコオーナーのレビューを見て、購入検討した方がいいと思います。

書込番号：26536549

[シュンとサエのパパ]

＞EV推進委員さん

なるほど、これからEVを買おうと検討している方に、EVは覚悟して乗れよ？ということを啓蒙したいわけですね。
それならラッコに限ったことではないでしょうから、もっと売れてるEV（なんてあるのか？笑）で活動された方が助かる人も増えますね。

EVは桁違いに色んなことを考える必要があるんですか？
僕は10年以上BEVに乗ってますけど、もう呼吸をするように何も考えずに乗ってますよ。
最初は確かに色々気にしましたが、不安より楽しみの方が多かったですけどね。

そもそも軽EVはシティコミューターだと自分は思っているので、高速で200kmとか乗る人には向いてないんじゃないでしょうか？
自宅充電が出来て、普段使いはほぼ数10km、たまにちょっと足を伸ばしてみる、くらいの人向けかと・・・

他の方々も含め、ラッコを購入検討している方に真摯に寄り添ってアドバイスを頂ける姿には敬意を表します。
本当にお疲れさまです。


＞5匹のこぶたさん

EV乗りがそもそも少ない中でBYD乗りは希少です。
実際に所有されている方のご意見が、本当に参考になります。
今後とも色々と教えて下さい。

書込番号：26536560

[ミヤノイ2]

＞EV推進委員さん

今､それを言っても無理でしょう
まだまともに納車も始まっていない､長期貸し出しもされていない､レンタカーもない｡
現時点でサンプルが少ないのは当然です｡

極限1000kmチャレンジは某ユーチューバーが行うでしょう
サクラやN-VANeなど行っていますが､彼は長期試乗車又はレンタカーなどを借りて行っています｡
まだ殆どが2時間程度のメディア試乗しかされていないので
その長距離試乗は良く出来たなと思います｡

1000kmチャレンジはメーターではなく実速（GPS速度）で行われるので
実速100km/ｈならメーター104-105km､120km/ｈならメーター126-128km/ｈで行われます｡
ノンストップ1000kmなので通常あり得ない極限テストで行われます｡
軽自動車ではアクセルをずっとべた踏み状態です（軽EVの最高速度130km/ｈ位）

しかしN-BOXでもハイトワゴンで120km/ｈは少々危険な速度です
ハイトワゴンは横風に弱く､ホイールベースも横幅も狭いのでくハンドリングはシビアになり
騒音は酷く､乗り心地が悪く､軽自動車はその速度で走ることは想定されていません｡
一般人では大事故の可能性があるのでお勧めできる速度ではありません｡

軽自動車は街乗り中心の乗り物であり､高速向きにはセッティングされていません｡
レクサスLSで200km/ｈで走った方が安定して快適です｡
高速走行では空気抵抗との戦いです｡
空気抵抗は速度の3乗で増えていきハイトワゴンでは80％が空気抵抗でパワーが消えていきます｡
どんなEV性能を持ってしても高速は空気抵抗を減らさない限り無理なのです｡
ベンツのプロトタイプEQXX　10km/ｋWh
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1378157.html

高速走行で重要なのは充電能力です
猛暑のタイでドルフィンで2年間で325000km　急速充電のみ　故障メンテナンス無し
https://www.youtube.com/watch?v=Rseq5nqs53A
1日平均430km　家に充電設備がないので急速充電オンリー
タイは一般道でも120km/ｈ制限で通勤に1日430kmで常時120-140km/ｈで走る｡
浮いた燃料代は約300万円で車両はタダ同然｡
充電特性が優れないとこのような走りは出来ません｡

日本の120km/ｈ制限は全国で僅か230kmの区間でしかありません｡
120km/ｈ制限に縁の無い人が殆どなのです｡

現状､軽EVを買うならラッコ一択です｡
安定性､耐久性､トータル性能は何枚も上手です｡
EV買わない嫌いならガソリン車にすれば良いだけ｡

軽自動車はガソリン車の相性が良くなくEVが遙かに便利｡
それ故､欧州でも小型EVが中心に非常に売れています｡
BYDが態々軽自動車という日本だけの規格に合わせて出してくれたことは感謝に値し
日本のメーカーのベンチマークとして日本のメーカーが前進するありがたいことなのです｡

日本は軽EVを20％位までEV比率を上げないと燃費規制をクリア出来ません｡
今のままではいくら補助金を出しても普及の道は遠くて
使えるEVとしてのトータル性能を上げないとなりません｡
今後､ガソリン車を乗り続けるためにもEVは必要なのです｡

書込番号：26536561

[5匹のこぶた]

＞シュンとサエのパパさん

はい、私の知っていることであればメリットもデメリットも包み隠さず共有しますね！
何か知りたいことあれば仰ってください。

書込番号：26536572

[EV推進委員]

＞5匹のこぶたさん

ひとつには新型車であること、
いちばんは、ここは突っ込みたくなる投稿が多いことです。

私は、フラットに評価してるつもりですが、気に入らないなら、投稿内容について指摘すればいいのでは？

購入してから後悔する人が出たら嫌でしょう？


＞シュンとサエのパパさん

＞高速で200kmとか乗る人には向いてないんじゃないでしょうか？

私はまだ評価する情報を得ていないので、そのように結論づけてはいませんが、経験からそう言えるのならコメントしてあげれば？
「高速道路長距離もオッケー」なんて投稿がたくさんあったはずです。

BYDをひいきしている人どうしでは間違いを指摘しないように見られるのも突っ込みたくなる点です。


＞ミヤノイ2さん

なので今回の鹿児島ロードテストは期待しています。
まさか、帰路も一般道中心にはならないと思います。

＞120km/ｈは少々危険な速度です

120km/hなんて私も追い越すときくらいしか出しませんよ。
EVは高速道路の航続距離についてはガソリン車と比べてシビアに考えざるを得ないのは事実です。
軽Eならなおさらです。

航続距離と充電を考えたときに、80km/hで走るのが最適解であったり、あるケースでは100km/hで走っても問題なかったり、急いでるからといって120km/hで走ったら墓穴をほったり、と色々ありますよね。
「慣れれば大丈夫」という人もいますが、速度だけでなく明らかに気をつけることは多いでしょ？
しかも、その違いが少しではないので厄介です。

書込番号：26536753　スマートフォンサイトからの書き込み

[5匹のこぶた]

＞EV推進委員さん

なおさら、受注台数の少ないラッコ板よりも、受注台数が多いスーパーワン板の方が啓蒙活動になると思います。
軽EVで高速道路乗る人がいることは否定しませんが、今回ラッコのターゲット層が子育て世代やお年寄りがメインで
近距離用として開発されたと考えます。高速道路で長距離を早く走りたい人はシーライオン6など別の選択肢があります。

ラッコは200キロしか走らないとか、ラッコは最低地上高が13cmとか、雪路雪国走れないとか、皆さんはなぜ軽EVに苦手分野をやらせたがるのでしょうか？BYDにはガソリン満タン・バッテリー満充電で1200km走る車もありますし、
腹を擦らない最低地上高が高い車もあります。雪国も走れる4WDもあります。シビアコンディションにそんなにムキになら無くても良くないでしょうか？自分の需要に応じた車を買えばいいと思います。

結局このラッコを納車された方はまだいないので、外野が何を言おうが我々のただの妄想にすぎません。ラッコを納車されたオーナーが実際の使用感をスレに投稿したり、レビューしたりした情報の方がラッコの実車すら乗ったこと無い我々より100万倍有用で正確なのです。

書込番号：26536914　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV推進委員]

＞5匹のこぶたさん

中身のない指摘するよりも、投稿内容について有用な指摘をしてください。

書込番号：26537002　スマートフォンサイトからの書き込み

[5匹のこぶた]

＞EV推進委員さん

ではすこし指摘させて頂きます。

＞条件のいい時の結果だけを切り取って評価することの意味がありますか？


横浜から鹿児島まで高速乗りつつ、一般道乗りつつの検証に対して疑問を呈したいのであればEV推進委員さんが同じ車・同じコンディション・同じ道を走って井元さん？より悪いデータが取れるのであれば、ラッコを検討するユーザーにとって有益な情報になると思います。でなければ、EV推進委員さんはラッコすら乗ったこと無いのに不確かな情報を拡散するだけの人になります。


＞一般道を300km走るテストは無意味
高速道路を300km走るテストは意味がある


ここも繰り返しになりますが、ラッコのターゲット層が子育て世代やお年寄りなどの近距離ユーザーだと思います。理由はBYDはさまざまなニーズに対応できるようにラインナップを揃えています。近距離用(街乗りメイン)であれば高速道路300kmのデータより一般道300kmのデータの方がデータが正確です。


最後に一言、EV推進委員さんはその名前に恥じないようぜひラッコを買うなり借りるなりして、実際に乗って検証してください。そうしないと説得力がありません。

書込番号：26537031　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

ホンダの暖房	X-パック

＞EV推進委員さん

軽自動車ユーザーの1年間に乗る高速道路使用距離は平均520km
1ヶ月に40kmしか高速に乗らないのですよ｡
更に7-8割が0-200kmで1ヶ月20km以下なのです｡
しかも残りの2割が年1000-2000kmで1ヶ月80-160km

ガソリン車でそれしか乗らないのに何故EVなると何百kmの世界になるのかな？
ラッコの高速電費は（暖房使用-無使用）推定　気温10度時､車内21-22度
80 km/h約 7.5 - 8.0 km/kWh　約 268 - 286 km
90 km/h約 7.0 - 7.5 km/kWh　約 250 - 268 km
100 km/h約 5.8 - 6.3 km/kWh約 207 - 225 km
120 km/h約 4.5 - 5.0 km/kWh約 161 - 179 km

120km/ｈでは極端に悪化していくが120km/ｈ実用速度ではないので瞬間に120km/ｈ出す分にはさほど影響しない｡
90-100km/ｈが実用速度で200kmはいける｡
ガソリン車で遠出はしないのにEVだと遠出高速走行が基準になるのはおかしくね？

ラッコはヒートポンプは搭載されていないがホンダ同様にPTCヒーターで温水を循環させる仕組み｡
しかしロスが最低限になるように暖房システムは電池パック内にある｡
図はホンダの暖房システムだがPTCヒーターは前方ラジエーター付近にあり長い配管で車内と電池を暖める｡
ヒータータンクと配管が外部にさらされ放熱でロスが多くなる｡

ラッコは配管がほぼなく電池はバッテリーほぼ直付け､車内暖房も真上にあり配管が殆どない｡
冷間時からの立ち上げ時も電池パック内は冷えにくいのでクーラントが冷えておらず
立ち上げ時の速度が速く電力ロスが少ない｡
ヒートポンプよりやや劣るがヒートポンプ並に近い性能を出せそうだ｡

書込番号：26537087

[EV推進委員]

＞ミヤノイ2さん

何回も同じことを言ってます。

軽EVで高速乗らない人は気にしなくていい。

軽EVで高速乗る人は気にしなきゃならない。

それだけのこと。

実車がでたんだから推定しても仕方ないでしょ。

ラッコの高速電費が悪いなんて言ってないでしよ？テスト結果を待ちましよう。

書込番号：26537100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞EV推進委員さん

だからこちらも何度も言うけど高速道路を500kmも1000kmも
頻繁に乗る人はEVなんか選択しなければ良いだけの話｡
EVが100％になるわけでもないし（2050年以降は不明だが）
そんな人にEVを買えとは誰も言ってはいない｡

その僅か数％の人たちが大げさに騒いでどうする
ガソリン車だと給油は数分だとか言う人はガソリン車に乗れば良いだけ｡

ラッコが性能的に優れていても日本では大して売れない｡
1000台/月行ったらまぁまぁ成功でメーカーの目標も年1万台｡
N-BOX単体でも年20万台､ハイトワゴン全体では70-80万台

そんな微々たる数値に何でこんなに炎上する
乗りたい人が乗れば良いだけでガソリン車ユーザーでも高速は1ヶ月40kmしか乗らない｡
ガソリン車で高速ガンガン乗らないのにEVだとなんでガンガン乗ることが前提となるのか？

一方で､高速使って4-500kmはラッコは難なくこなす
3回くらい充電は必要だが基本的に2時間走ったら休憩することは推奨されている｡
ガソリン車との差は30-1時間程度しか違わないのだよ｡
その30分も嫌だという奴はガソリン車乗ってなさいって事だ｡
その30分の代償にラッコはガソリン車より非常に快適にガソリン車より高速走行が出来る｡

貴方は高速走行に気になるだろうけどまだ納車も殆どされておらず
冬もまだ迎えていない｡
ただし､EVは計算である程度正確に出せるのでそれほど大きくは狂わないのですよ｡

90km/ｈ程度の連続走行くらいではラッコは熱だれしない｡
電池は1世代ならがらラッコ用に新開発している
80％でもフル90％でも40ｋW近い充電特性は他社EVはおろかこれまでのBYD車にはない性能｡
年に何回かの4-500kmの遠征は十分にこなせる

実証実験はまだこれからのことで冬を迎えなきゃ冬のテストは出来ない｡
軽EV買うならラッコ一択だが､ガソリン車は給油は数分だという人は
EVは買わずにガソリン車に乗れば良いだけ｡

まぁEVはインフラ次第でもあるから日本はEV普及率が進まないけど
これがタイなどでは家庭充電出来なくても1000km走っても難なくこなす｡
（外部充電のみでも燃料費1/3以下､時間制限無し100％まで充電､マックなどの付帯設備が必ずある）
ガソリン車でも1000km走ると2時間くらいは休憩が必要なんだよ｡

なので日本が普及するためには家庭充電出来ない人も購入対象になるように
従量制課金のフラッシュなど44円程度の料金で沢山設置される必要がある｡
車両購入に大量の補助金を出すよりインフラにお金を出した方が良い（駐車場などへの普通充電含めて）

日本でも2030年には27-28km/Lの燃費規制があるからガソリン車では不可能で
EV比率を20％程度まで上げないとならないのだよ｡
ガソリン車乗りたきゃEVも売れないと乗れなくなる｡

軽自動車は燃費が悪いから特にEVが売れていかないと困るのだよ｡
EVなんかイラネという人たちが何故にEVに過激に反応する｡

書込番号：26537299

[コピスタスフグ]

＞これがタイなどでは家庭充電出来なくても1000km走っても難なくこなす｡

まあ、タイはタイ変らしいな…、南無阿弥陀仏。
https://youtu.be/PiugWSMrAKE?si=CqGqmrdL3DbMkK-q

書込番号：26537348　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV推進委員]

＞ミヤノイ2さん

ちゃんと読んでくださいね。
簡潔に言います。

「1000kmチャレンジ」が必要とはひと言も言ってません。（某YouTuberの「航続距離テスト」と「1000kmチャレンジ」は別物です）

「大切なのは普通の使い方をした時にどうかということです。」と言っています。

「高速道路を300km走るテストは意味がある」と言っています。


ミヤノイ2さんの次のコメント

＞一方で､高速使って4-500kmはラッコは難なくこなす

↑これを実車テストで確認が必要と言っています。

一般道を数時間走るのは無意味と言ってる私が1000kmチャレンジが必要と言うわけがないでしょう。
それは「普通の使い方」ではありません。

あなたが勘違いしていたことはわかってください。
この説明でおわかりいただけないならあきらめます。

書込番号：26537398　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞その30分の代償にラッコはガソリン車より非常に快適にガソリン車より高速走行が出来る｡

何を優先するかという単なる価値観の違い。

SAで時間を過ごす事を有意義と感じるか、
目的地で時間を過ごす事を有意義と感じるか。

それが理解できないとは・・・

書込番号：26537471　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

長いので読んでなかったんだけど俺も関連して…、

＞その30分も嫌だという奴はガソリン車乗ってなさいって事だ｡

それでいいと思う。トイレだけでも30分縛り、食事でもっとゆっくりしたいのに30分縛り…、嫌だよね。

書込番号：26537476　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞EV推進委員さん
＞「大切なのは普通の使い方をした時にどうかということです。」と言っています。

今度は普通の使い方なんですか？
ならこの検証で十分ですね

往復路（高低差無し）気温32度エアコン23度　7.79km/ｋWh　航続可能距離273km
メーター速度94km/ｈ（GPS90km/ｈ）

300km走ったってこれが続くだけですよ｡
メーター94km/は軽高速走行として妥当というかまぁ少し高めの方でしょう｡
ハイトワゴンならこの速度で横風影響を受けます｡

ルークスで高速を480km走ったケース
https://www.youtube.com/watch?v=Sy6BXtbTres&t=10s
90ｋｍ/ｈ走行　燃費15.45km/L　走行時間5時間20分､所要時間6時間20分（休憩1時間）
ガソリン代約6000円（市中170円､高速200円）

ラッコで走った場合､走行時間5時間20分､所要時間5時間55分から6時間20分（充電40分から充電60分）
燃料代　約2200-2700円（自宅35.ｋWh30円　1050円､高速BYDカード1150-1650円）
高速ビジターだと4000円

普通に乗ると所要時間は変わらないのだよ
快適､安いがプラスされる

俺は6時間走行でも休まないんだという方はご自由に

書込番号：26538217

[コピスタスフグ]

＞快適､安いがプラスされる

トイレだけでも30分縛り、食事でもっとゆっくりしたいのに30分縛り…、嫌だよね。

書込番号：26538230　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV推進委員]

＞ミヤノイ2さん

あなたにわかってもらうのはあきらめます。

EVは初めてと言う人が、あなたの都合のいい情報だけを信じて後で後悔することがないように。

他の車の板にはあなた達みたいな人はいないのに、何でここだけこんな人ばかりなんだろう。

書込番号：26538311　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞俺は6時間走行でも休まないんだという方はご自由に

確か横浜-鹿児島を乗ってた人は、新東名120km/hって書いてたけどな。
とすると6時間にはならないな。


＞快適､安いがプラスされる

充電時間もプラスされる

書込番号：26538315　スマートフォンサイトからの書き込み