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初心者 サ行の刺さり

2011/04/11 18:55(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン

スレ主 雷闇さん
クチコミ投稿数:34件

こんばんは(^^)

ポータブルオーディオを始めて間もない初心者です。

私はボーカルが好みで特に女性ボーカルの表現力、艶やかさ、他にも解像度を重視しています。

…しかし、その割にはサ行の刺さりに弱く、サ行のきついソースではいつも身構えてしまいます(^^;)

そこでイヤホン、ヘッドホン両方に関して質問させて戴きます。

・ER-4S(P+S化)
・e-Q7
・SA6
・ATH-CK100

・ATH-AD1000
・K702
・ATH-A2000X

上記の機種の中でサ行の刺さりが無い(弱い)物はありますでしょうか?

上記以外にもフラット〜中高音寄りで刺さりの無い機種がありましたらご教授下さいm(_ _)m
また、時間はかかりますが気に入った機種は全ていずれ購入する予定なので上記から一つに絞るつもりではありません。

イヤホンは屋外使用につき音漏れ、遮音性。

ヘッドホンは屋内使用なのでフィット感を条件としています。

環境は音源はFLACでJ3→hf5,RH-300ですが、夏頃にRx amp MKUを購入予定です。

御回答よろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号:12885180

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クチコミ投稿数:947件Goodアンサー獲得:208件

2011/04/11 19:32(1年以上前)

http://kakaku.com/item/20460711157/

目立たないけどこの辺もいいよ・・・いいよ!

書込番号:12885279

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Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/11 19:48(1年以上前)

サタ行の刺さりの原因は音源がもともと刺さりやすい、イヤホンやヘッドホンの高域の表現力が甘いまたは高域を鋭く出す機種である、再生環境が悪い等が挙げられます。

スレ主さんが挙げられた機種はどれも高音寄りですが、正直環境によってはどれも刺さります。

スレ主さんの候補機種のアンプだと、かなり繊細で神経質な鳴りですので、刺さるかもしれないです。
なので、μAMP109辺りの方が良いと思います。

書込番号:12885340

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Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/11 19:56(1年以上前)

訂正です。

高音よりなのはER-4、e-Q7、K702、A2000Xかな。
携帯からなので、間違いが有るかもしれないですが、ご了承くださいです。

書込番号:12885370

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スレ主 雷闇さん
クチコミ投稿数:34件

2011/04/11 20:16(1年以上前)

いこな_0011さん

回答ありがとうございます。

ケンウッド機は低音寄りなイメージから遠ざけていましたが…いいですね!

レビューにもざっと目を通しましたが、フラットでソフトな印象を受けました。

saiahkuさん

そうですか…

やはり高音寄りの機種となるとある程度の刺さりは覚悟しなければならないのでしょうか…

音源自体が刺さるのはありますね(^^;)刺さることで有名なVOCALOIDもたまに聴きますし…

μAMP109は音は好みかと思いましたがバッテリー容量の関係で候補から外れましたm(_ _)m

一つの製品のレビューを見ても刺さる、刺さらないと両方の意見がありまして…

視聴できる環境でもないので困り果てています…(つд`)

書込番号:12885438

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殿堂入り クチコミ投稿数:25575件Goodアンサー獲得:1187件

2011/04/11 20:48(1年以上前)

音空間が脳みそ内へ留まる音の方が,刺さり感が強く感じますょ。
極力,脳みそ内へ留まり難い音を創ると,解像感の高い音を鳴らしても刺さり感は小さく感じますから。

書込番号:12885545

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スレ主 雷闇さん
クチコミ投稿数:34件

2011/04/11 20:55(1年以上前)

どらチャンでさん

回答ありがとうございます。

音空間が脳内に留まらないような環境にすれば刺さらないのですね。

質問があるのですが、具体的にどのような環境にすれば良いのでしょうか…?

また、DAPでその音は実現可能でしょうか?

書込番号:12885573

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365e4さん
クチコミ投稿数:1975件Goodアンサー獲得:296件

2011/04/11 22:48(1年以上前)

サ行が刺さらないのはHD650かなあ、ただやや低音よりなんだけど。
イヤホンは所持してないから何とも言えないけど、A2000Xはややきつめだし(AD1000もきつかったと記憶)、K701はソースによっては刺さる。

フラット〜中高音よりならなんだろう。K702が無難かな。

書込番号:12886156

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Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/11 22:58(1年以上前)

μAmpは電池の持ちですか・・・それならSR-71Aが良いと思いますが、スレ主さんのDAPはラインアウトがありませんね。

DAPの変更も視野に入れた方が良さそうです。

で、イヤホンですが、とりあえず使いやすいのはオルトフォンのe-Q7です。中高音よりですが、ER-4ほど高域がキツくなく聴きやすいです。

そして、ヘッドホンはK702です。痛い音はさほど出さず使いやすいと思います。

あと、これは自分の考えですが、サタ行の刺さりが音源が原因の場合製作者が意図している場合もあります。

それほど神経質にならなくても大丈夫ですよ。
どうしてもサタ行が気になるならHD650あたりのヘッドホンへ行くのが一番です。

書込番号:12886210

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2011/04/11 23:23(1年以上前)

ヘッドホンのその3機の中で、一番刺さりにくく出来るのはK702かな。環境側で刺さりにくいきつくない音にしてあれば殆ど刺さらない。

2000Xは、何をどうしてもこの中で最も高解像度であるがゆえに、環境側で刺さりにくく軟らかい音にしたりしても多少刺さりますね、いや刺さるっていうか、高解像度かつ線の細い高音が非常に伸び良く出るからきつさがある=刺さる、のは、多分仕様です(笑)

書込番号:12886339

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スレ主 雷闇さん
クチコミ投稿数:34件

2011/04/11 23:42(1年以上前)

皆様ありがとうございますm(_ _)m

365e4さん

やはりオーテク製品は高域がきついようですね…

HD650は低音寄りとのことですが低音過多が苦手な私でも満足いく機種でしょうか?

Saiahkuさん

DAPの乗り換えは最近替えたばかりでして…
今後検討したいと思いますm(_ _)m
アンプは他にpico等も考えましたが出力が弱いとのことで…

結局のところあまり神経質にならない方が良いのでしょうか。

確かにモニターヘッドホン買ってから音の粗ばかり探しているような気が…

air89765さん

やはりK702でしょうか。

A2000Xは高解像度からくる刺さりなんですね!

嬉しいような…

やはり解像度とサ行の刺さりはついて離れないものなのでしょうか…

書込番号:12886436

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Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/11 23:51(1年以上前)

>やはり解像度とサ行の刺さりはついて離れないものなのでしょうか…

それはちょっと違うのです。
例えばソニーのEX500は解像度不足でサタ行が刺さります。
普及価格帯のイヤホンはドンシャリで派手に見せて良く聞こえるようにしていますが、解像度が低いためうまくサタ行を表現することが出来ません。
そのため刺さるのだと思います。
いずれにせよA2000Xの解像度の高さと刺さりはあまり関係ないと思います。
むしろ、A2000Xの解像度が高いため音源の特徴や機器の粗を表現してしまうのではないかと思います。

書込番号:12886480

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スレ主 雷闇さん
クチコミ投稿数:34件

2011/04/12 00:04(1年以上前)

Saiahkuさん

ご指摘ありがとうございます。

勉強になります(^^)

>音源の特徴や機器の粗を表現してしまう

そこまで高解像度なんですか((((゜д゜;))))

サ行の刺さりは音源に問題があるとのご指摘だったので上手に付き合っていくしかないですね…

DAPのイコライザ設定のせいかもしれませんが…

皆様沢山の回答ありがとうございましたm(_ _)m

今後の購入の参考にしたいと思います。

書込番号:12886536

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:152件

2011/04/12 07:33(1年以上前)

どらチャンでさん

脳ミソ内にたまらない音にしろ、は良いですけど

スレ主さんに、じゃ具体的にどうするの?と聞かれて、答えられないなら書かなきゃ良いのに。

書込番号:12887123

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Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/12 08:05(1年以上前)

ほにょ〜さん、脳ミソに留まらないようにするにはこうすれば良いんじゃないかな。

1音源の質を上げる
2.電源周りを強化する
3.接続ケーブルを奢る

スレ主さんの場合2はあまり関係ないかもしれませんが、ポタアンに繋ぐケーブルを極力良いケーブルにした方が良いですね。

書込番号:12887175

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:25575件Goodアンサー獲得:1187件

2011/04/12 08:36(1年以上前)

ネットストーカーのほにょさんですか。
此方の書き込み時間の都合も在りますからね。

環境を上げて行くと,音色は柔らかく穏やかな傾向へ来ます。
この様な環境ならA2000xの解像感もキッく感じ難いでしょう。
ま〜,この様な音傾向へ来たら,脳みそ内へ留まる音も少なくなり聴き易くはなってますがね。

主さんの現状から見たら鳴らし悪く,脳みそ内へ留まる傾向でしゃう。

書込番号:12887248

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2011/04/12 17:27(1年以上前)

どらチャンでさん、スレ主さんはDAPでそれが実現可能かどうか、また実現するにはどういう環境が必要かを質問しています。

ストーカーとか、そんな低レベルな解釈を回答文中に含める必要はないです、冷静に質問内容にだけ回答するようにすれば問題ありません。

書込番号:12888430

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クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:152件

2011/04/12 18:24(1年以上前)

saiahkuさん

お答え有り難うございます。わかりやすい解説でした。

ですが、そういう問題では無く、ここはどらチャンでさんにお答え頂くべきと思います。


どらチャンでさん

具体的な話をされないと、スレ主さんもどうして良いやら、お悩みになると思いますよ。

書込番号:12888592

ナイスクチコミ!5


air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2011/04/12 18:25(1年以上前)

スレ主さん、サ行の刺さりについては、ヘッドホンだけでなく、音源、プレーヤー、ヘッドホンアンプ、ケーブル等の上流環境が総合的に関わって来るものであり、それがある同一のヘッドホンについて刺さる刺さらないの相反するレビューが出て来る現象であります。

上流から下流までを総合的に見て行く必要があります。高音が得意なヘッドホンでも、上流から刺さりにくい音を入力してやると刺さりにくい、と言えます。これは音源が元々刺さりやすいソースだという意味を除いて、その他の上流機器全般や無圧縮音源の選択のことを示しています。

先の脳内にとどまりにくい音とは、

・無圧縮音源を使う

・上質なプレーヤーやヘッドホンアンプやケーブルを使う

等あたりで近付けるとは言えます。

プレーヤーがDAPである場合、ライン出力により上質なヘッドホンアンプに繋げる機種であるか、デジタル出力してDACに接続出来る機種であるか、音源の圧縮率、あたりがポイントになると思われます。

それらの、上流から入力する音質の向上やカスタマイズが難しいと、結果的にどらチャンで氏の言うような脳内にとどまり難い音を作る作業は難航しそうだ、と言えそうです。

刺さる刺さらないは、ヘッドホン以外の環境要因も大きいです。

書込番号:12888593

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殿堂入り クチコミ投稿数:25575件Goodアンサー獲得:1187件

2011/04/12 20:12(1年以上前)

小生の何時も聴いている音って,音空間が低くて近い,脳みそ内に留まり難い音で在り,目の下前方へ拡がりが出る音です。
此れは,イヤホン&ヘッドホンだけではなかなか出ずで,上流から創った賜物で在り,さた行が強い音源で在っても刺さる印象は小さいのです。
其れを怠り鳴るモノだけを追い求めても,解像感の低い鳴るモノでも,煩く刺さる印象が高く鳴ります。

で,此処で騒いでいる数名の方は,この様な音は知らずで騒いで居ります。
現に,目の下前方へ拡がる等の感想は出て来ないですし,聞かれないでしょう。
因みに,主さん使用のDAPじゃ出て来ない方ですから,脳みそ内へ留まる音が強いでしょうね。

書込番号:12888916

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Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/12 20:28(1年以上前)

スレ主さん、お気を害されたら申し訳ありません。

COWONのDAPはどれも音が高いんですよね。
そのような印象だと脳ミソに留まる音になってしまいます。
良い音で聴くためには全体的のバランスが大切で今の状態だと確実にDAPが足を引っ張ってしまいます。

せっかくプレーヤーを買ったばかりで申し訳ありませんが、きちんとした音を出すプレーヤーに変更された方が良いかもしれません。

書込番号:12888983

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スレ主 雷闇さん
クチコミ投稿数:34件

2011/04/12 20:47(1年以上前)

返信が遅れまして申し訳ありません。

皆様からの多くの回答からDAPからでもある程度の改善の見込みがあると分かり、安心しました。

そこで気になることが…

ラインアウトが可能なDAPと申しますと、どのような機種が挙げられるのでしょうか?

暫くは買い換える予定はないと先に書きましたが、興味がわいてきました。実際J3に不満が無いと言えば嘘になりますし…

「バッテリー容量(アンプ使用時)」
「直挿しでの音質」
「操作性」
「メモリ容量」
「携帯性」

上記を条件として満足のできるものはありますでしょうか?

また、PHPAも現在購入予定のものは変更した方が賢明でしょうか?

どうか皆様のご意見をお聞かせ下さいm(_ _)m

書込番号:12889065

ナイスクチコミ!0


Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/12 21:55(1年以上前)

>「バッテリー容量(アンプ使用時)」
「直挿しでの音質」
「操作性」
「メモリ容量」
「携帯性」

それならウォークマンのAシリーズが候補になりますね。

で、ポタアンはSR-71Aがお勧めですね。
RX AMP MKUとA2000Xを合わせると高温がキツくなると思います。

書込番号:12889429

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Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/12 22:24(1年以上前)

誤字失礼。

高温→高音

書込番号:12889573

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スレ主 雷闇さん
クチコミ投稿数:34件

2011/04/12 23:40(1年以上前)

Saiahkuさん

やはりAシリーズの音質はトップクラスのようですね(^-^)

今からとなると2012年モデルを待った方が良いのでしょうか…

SR-71Aがオススメとのことですが、先日挙げた機種との組み合わせとしますと低音が増え過ぎて高域の良さが失われるようなことになってしまわないのでしょうか?

低音寄りのアンプと聞きましたので…

あと9v電池となりますとやはりコストはかかりますでしょうか?

バッテリーや取り回しを考慮しますとP-51も気になります。

書込番号:12890008

ナイスクチコミ!0


Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/13 00:02(1年以上前)

ウォークマンは直差しで良い音を出しますね。
ただ、容量が大きい方が良いならiPod_Classicという手もあります。

ところで、SR-71Aは十分に高音も良いですよ。
確かに低音に厚みがありますが、トータルバランスに優れたアンプでヘッドホンを選びませんし、A2000Xに高音よりのアンプを合わせると音がキツくなるかもしれません。

因みにSR-71Aはアルカリ電池で50時間ほどバッテリーが持ちます。18V駆動ですので、入門程度の据え置き機よりよっぽど良い音を鳴らします。
取り回しを気にされているようですが、ポタアンは大きい方が音質的にも有利です。(当然例外もあります)
P-51も悪くはないのですが、A2000Xと組み合わせると確実に聴き疲れします。

まあ、SR-71Aは電池のコストがかかるのが難点ですが、大きさiPod Classicにぴったしの大きさですので、それほど取り回しは悪くはないと思います。

因みにスレ主さんは据え置きのヘッドホンアンプを導入する予定はないのでしょうか?
外ではウォークマン直差し、家では据え置きのヘッドホンアンプというのも有りだと思いますけど。

書込番号:12890114

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スレ主 雷闇さん
クチコミ投稿数:34件

2011/04/13 00:22(1年以上前)

Saiahkuさん

確かに解像度と高音を重視したアンプですと刺さりそうですね(^^;)

そう考えると電池代はかかりますがSR-71Aですね。

据え置きアンプは全く考えていませんね…

ポータブル環境をしっかりと確立してからと思っています。

ちなみにポータブルばかりを調べていたので据え置きに関する知識は皆無です…

また一つ気になったのですが、
仮にA857→SR-71A→高音強HP
という環境としますと、どのようなケーブルが良いのでしょうか?

書込番号:12890205

ナイスクチコミ!0


Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/13 01:14(1年以上前)

ウォークマン用のはあまり詳しいわけではないのですが、ALOは人気です。

因みにDockケーブルは安いのではFiiO L5がありますが、ケーブルが足を引っ張ってSR-71Aには勿体ないですね。

やはり、ケーブルも自作をしないのなら1万円程かけたいものです。

書込番号:12890364

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クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:888件

2011/04/13 07:47(1年以上前)

みんなスレ主さんをおどかし過ぎじゃない(笑)
私もJ3使いですけど、上手く使えばかなりいけるDAPですよ。
確かにSaiahkuさんが言われるように、高音は強めと言うか、ドンシャリ気味ではありますが、イヤフォンとのマッチングで面白く使えます。
使いこなす条件としては、音源はwavにする事。イコライザー、JettEfectはOffにする。

で、イヤフォンですが、スレ主さんは女性ボーカルが綺麗に、でサ行が刺さらないと言う条件。ドブルベTWF21がピッタリです。今、初期不良が少し出てますが、全てでは無いです。たまたま私は、運が悪かったけど。メーカーのサポートは真摯ですよ。最初が不良でもキチンと対応してくれます。
TWF21はおすすめです。

あと予算があるなら、ShureSE535も良いですよ。環境を上手く鳴らしてあげればサ行は刺さらないです。バランスも良いし。
後は、ビクターのFX700ですね。だだ、ちょっとソースによっては上の2つより、サ行が刺さる物もありますが。J-Pop等でも録音が良いソースなら大丈夫です。エフェクトかけたり、コンプレッサかけたような音源はちょっと注意ですね。

DAPの検討の前に試してみたら良いですよ。いずれにしろ、最終的にDAP買い換えてもイヤフォンは活きますよ。

書込番号:12890736

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スレ主 雷闇さん
クチコミ投稿数:34件

2011/04/13 09:33(1年以上前)

毒舌じじいさん

ありがとうございます

walkmanのAシリーズの音質がかなり良いと評判でしたので、J3の音質はそれに対抗できるような製品なのでしょうか…

J3もこちらの掲示板での音質の評価を参考にし、購入しました。

また、やはりアンプを繋ぐ場合、ラインアウトが理想的でしょうか?

私は、通学時は直挿し、屋内、外出時はアンプ接続と使い分けをしたいと考えています。

ドブルベは最近話題になっていますね(^-^)

しかしイヤホンは基本的に通学、外出時に使用しますが、遮音性、音漏れは如何なものでしょうか?

SE535も良いかと思いましたが、Westone4も気になりますね…
Victor機は音漏れ、遮音性が不安ですね…

書込番号:12890916

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クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:888件

2011/04/13 12:27(1年以上前)

J3とwalkmanAでは、解像度や空間描写でAが勝ります。音色はAは繊細な感じの細身な音色。J3はちょっとドンシャリな派手目な音色。
ただアンプ自体の駆動力はJ3が上です。

総合的に考えるとAのほうが自然なバランスです。

アンプを入れるならラインのほうが良いでしょうけど、walkmanもiPodもラインからアンプに出すと、結構大きな音量になります。イヤフォンとの組み合わせでは、適度な音量で聴くのに苦労します。
イヤフォンアウトからでも許せる質ならば、イヤフォンアウトのほうが使いやすい場合もあります。
J3の場合はそこそこの駆動力がありますので、まずは直でイヤフォン挿して使ってみると良いですよ。
ドブルベ2の遮音性は特に高くはなく、地下鉄では厳しいレベルです。電車等ではエアコンの吹き出し口付近でなければ不満は出ないと思います。音漏れは難聴にならないレベルで聴けば気になりません。

ボーカルはWestone4のほうが表現力豊かです。でも、スレ主さんの候補は低音があまり出ないものが多いようですが、W4は低音がかなり出てきます。そこがどうなのか?だと思いますよ。

FX700も遮音性と音漏れは、ほぼドブルベ2並みです。

書込番号:12891269

ナイスクチコミ!2


Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/13 14:00(1年以上前)

ポタアンでもSR-71Aはギャングエラーが少ないのでイヤホンでも使いやすいですね。

まあ、J3を使いたいのでしたらポタアンを買わずに据え置きのヘッドホンアンプを買うのも手です。

書込番号:12891483

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殿堂入り クチコミ投稿数:25575件Goodアンサー獲得:1187件

2011/04/13 20:01(1年以上前)

主さん,ポタアンの購入も視野に入れつつですょね。
いっそのこと,iPodclassic+WAVEをベースにして考えたらです。
イヤホンでも,小音量から行けるポタアンが在りますし,フォスのP1は,結構小さな音量から行けますょ。

書込番号:12892449

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スレ主 雷闇さん
クチコミ投稿数:34件

2011/04/13 21:14(1年以上前)

毒舌じじいさん
Saiahkuさん
どらチャンでさん

ありがとうございます。

>毒舌じじいさん

今更ですがJ3のイコライザ設定はnormalが良いのでしょうか?

私はずっとBBE MPか中高音強調型のイコライザを使っていました(思い切り刺さりますが…)

ドブルベやFX700はネット上の大まかな評価を見る限り中高音の評価には目を見張るものがありました。

しかしやはり電車内での使用もありますので音漏れは皆無が良いかと思っています(^^;)

SE535とWestone4は両方ともフラットで音のバランスは同じですが相対的な鳴らし方をするとお聞きしました。フラットでも低音の量は違うんですね!勉強になります。


>Saiahkuさん

SR-71Aはギャングエラーが少ないとのことですが、AシリーズからのラインアウトでSR-71Aに低インピ(24〜30Ω)のイヤホンを繋いでも音量はとれますでしょうか?

やはり自宅での使用となりますと据え置きも当然必要になってきますよね…


〉どらチャンでさん

160GBには惹かれますがそんなに曲入れませんね(^^;)
多くても500曲程度です。
当初はその組み合わせを考えていましたが携帯性に欠けるという理由で諦めました。


書込番号:12892776

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殿堂入り クチコミ投稿数:25575件Goodアンサー獲得:1187件

2011/04/13 21:56(1年以上前)

先に挙げたポタアンは,電池持ち悪い,大きくなる,重いと,悪さの三拍子は揃いますね。(^-^ゞ
けれど,音量を小さく出きるは,音量が大きくなり勝ちなイヤホンには使い易いポタアンです。

因みに,主さんが不安がる傾向の音は,緩和される傾向へ来ますし,薄かった音空間には厚みが出て来ます。
正し,デジタルの方は宜しくないです。

書込番号:12892993

ナイスクチコミ!0


Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/13 23:48(1年以上前)

SR-71Aはゲインが三段階あり、鳴らす物の種類により切り替えが出来ますし、パワーはポタアンではある方でイヤホンよりもヘッドホンの方がよりポテンシャルを発揮出来ます。

ところで、SR-71AはiPod Classicの大きさに合わせて作ってあるのでウォークマンだといびつでiPodの方が使いやすい印象があります。

書込番号:12893548

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スレ主 雷闇さん
クチコミ投稿数:34件

2011/04/14 00:19(1年以上前)

どらチャンでさん

HP-P1は「音だけは良い!」という評価が目立ちますね(^^;)

使い勝手には不安があります…

Saiahkuさん


持ち運びはベルトに提げた大型のポーチに放り込むという形になりますから見た目は気にしていません。

つまり、ラインアウトで低インピのイヤホンをPHPAに繋ぐことは効率的ではないということですよね?


となるとSaiahkuさんの仰る通り、「外では直挿し、中では据え置き」の方が好ましいのでしょうか?

段々何が良いのか分からなくなってきました(つд`)

書込番号:12893667

ナイスクチコミ!0


Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/04/14 00:36(1年以上前)

そうではなくてですね、SR-71Aの場合ゲインが三段階あるのでイヤホンからヘッドホンまで鳴らせるということです。

SR-71Aがヘッドホンを鳴らした方がポテンシャルを発揮出来るというのは、奥行き感があるアンプなのでヘッドホンの方が奥行き感では有利だということです。


ところで、このままだとスレ主さんは迷い続けると思います。

なので、先ずはヘッドホンを購入してみてはいかがでしょうか?

ヘッドホンを購入して不満点を挙げて下されば適切なアドバイスを付けやすいです。

正直今の状態だと混乱するだけで、堂々巡りすると思います。(一原因は私にあるのですが)

書込番号:12893722

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スレ主 雷闇さん
クチコミ投稿数:34件

2011/04/14 00:56(1年以上前)

Saiahkuさん

分かり易いご説明ありがとうございます。

そうですね。不満点も分からないのに助言を求めるなんて可笑しい話でしたね…(^^;)

自分の好みとお財布と相談してまた選んでいこうと思います。

スパイラルに入ることは目に見えていますが、こうなったらもうとことん楽しみたいと思います(笑)

このような初心者に知恵をお貸し下さり、感謝の気持ちで一杯です!

質問ばかりでタイトルからかけ離れた質問も多く、お気を悪くされた方もいらっしゃったと思います。

すみませんでした。

また、大変丁寧に手取り足取りご指導して下さったSaiahkuさん並びにご助言を下さった皆様に改めて御礼を…

ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号:12893794

ナイスクチコミ!0


air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2011/04/14 01:12(1年以上前)

>小生の何時も聴いている音って,音空間が低くて近い,
>脳みそ内に留まり難い音で在り,目の下前方へ拡がりが出る音です。
>で,此処で騒いでいる数名の方は,この様な音は知らずで騒いで居ります。
>現に,目の下前方へ拡がる等の感想は出て来ないですし,聞かれないでしょう。

同じ音を聴いても、思考や感覚や個性という個人のフィルターを通過することによって、
その音感想・表現言語の用い方は、人それぞれ異なるというごくありふれた現象でしょう。

たとえば、「音空間が低くて近い」という音を、
甲さんは「低くて近い音」と表現するかもしれないし
乙さんは「はっきりしていて定位の良い音」のように表現するかもしれない、
両者の音感想が異なること=実際の音も異なる、ことの証拠とはならず、
このことが、同じ製品についてもまったく矛盾した感想が出て来る現象となる
訳なので、必ずしも同じ音について自分と同じ感想が出るとは限らない、
というあたり注意して見ていく必要はあるでしょう、
音感想は具体的なようでいて極めて抽象性が高いですからね。

また

>音空間が低くて近い,脳みそ内に留まり難い音で在り,目の下前方へ拡がりが出る音です。

は、どらチャンで氏の好きなタイプの音と言うことであって、
それがいかなる人にとっても好ましいか、好きなのかはまた別問題で
あることに注意する必要があります。

そういう広がり方が嫌いな人も居ます。
「高級機器の音より私はエントリー機の音の方が好きだ」
などという人も居ます。

このように音解釈の世界はもっと広いです。
「この様な音は知らずで騒いで居ります」のような囲の中の蛙のような狭い見方にとどまらず、
価格.comのベテラン投稿者としてもっと広い世界を見て高い見識を持って欲しいと要望します。

因みに上記のような音は、ATH-W5000である環境にした時に、
よく出ていましたね。ATH-W5000は非常に、
「音空間が低くて近い脳みそ内に留まり難い音で在り目の下前方へ拡がりが出る音」
を環境次第でいとも簡単に作りやすいヘッドホンです。

もっとも、”それが好ましいと思うかは人それぞれ”なのです。
ここをわかっていただきたいですね。そうすれば、BA型の件やらソニーの件やら
開放型の件やらに共通している、狭い見方で製品を無駄にこき下ろしたりという現象にならずに済みますからね。


# スレ主の雷闇さん、上記投稿内容は敢えて「無視」の方向でお願いします、
関係ない話で場を汚してしまい申し訳ございません。

良い音を見つけて、めいっぱい楽しんでください。

書込番号:12893834

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2011/04/14 02:08(1年以上前)

近い,遠いって言う感想が多いヘッドホン&イヤホンの感想。
単に,近い,遠いって言っても方向性が見えずで,この言われがヘッドホン&イヤホンの音感想を狭くしている。
其れから,単に定位が好いと言っても,先の指摘と同じで方向性が見え難い。
方向性が見え難い感想は,昔からの言われで在り,貴方の感想が当て填まりますね。

其れから,オープン型の指摘は,貴方にとっては一大事なのですね。
ま〜,オープン型しか見えてなさそうですから当たり前かな。

書込番号:12893920

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2011/04/14 08:16(1年以上前)

スレ主さん
まずはイコライザーをノーマルでイヤフォンを試聴をして下さい。まずは、そうしないとイヤフォンの本当の性格がわからなくなります。
まずは、それでイヤフォンは決めるとして、当面次の課題がハッキリするまでは、外ではJ3直に挿してイヤフォンで良いのではないでしょうか?
J3は氏素性は悪くは無いDAPですから、当面は良いと思いますよ。

ヘッドフォンはさすがにアンプ無いと辛いです。
ここで決めるべきは、持ち運びするかしないかです。
音質から考慮すると据え置きです。

持ち運びするなら、SR-71や109G2、HP-P1みたいなのが良いと思います。

据え置きならヘッドフォンの候補から考えると、オルトフォンのHD-Q7をおすすめします。

ここら辺りを総合的に判断して、買うものを決められたら良いですよ。
あと、全部一度に買おうとしない事です。何でも一度に揃えたり環境を変えたりすると、それぞれの機器の性格が分かりにくくなり、その後の判断がやりにくくなります。


どらチャンでさん
目の下に広がる・・・人間の耳の穴は目よりも下にあるので、目の下に感じるのは普通の事だと思います。どらチャンでさんが特別に感じる事では無さそうな気がしますけどね。音源がプアだとか、鳴らす環境が良くないだとかで無ければ、人間は目の下の感想だと思います。
たた、あまりそれを言う人はいないかも。

あと、個個人の表現やボキャブラリーはマチマチでしょうし、色々とコミュニケーションをとらないとわからない部分だと思いますよ。
現に、私も皆さんも、そしてどらチャンでさんも、それぞれ表現は違うでしょうし。表現の統一は難しいでしょう。

書込番号:12894250

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2011/04/15 06:06(1年以上前)

>其れから,オープン型の指摘は,貴方にとっては一大事なのですね。
>ま〜,オープン型しか見えてなさそうですから当たり前かな。

(別に悪口や攻撃的意味で無く)相手の言葉の真意や本質を掴むようにされると、
(相手の真意という、真実から離れてしまうことがなく、という意味で)いいですヨ。

私の意見させていただいた内容は
「密閉型、開放型、何れが良きかに偏らず、その統合を」
ということであった訳で、そのようなことは一度も申し上げていない訳です。

# おそらく、ご自身が密閉型派であるがゆえに、他者の意見に自己フィルターをかけた結果、
# 「この人は開放型派であろと」という投影現象でありましょう

(今、私は密閉型のAH-D7000を装着しながらキーボードを打っている訳です。)

”密閉”された世界に捉われずに、心を”オープン”に、
より広く、七色の音の世界を観られるといいかもしれません。

人間にも、様々な肌の色や人種や性格の人が居て、その誰かが優れているのではない、
それぞれの個性や特徴があり、それぞれが素晴らしいのですよ。

「あるこの音だけが、素晴らしいのだ」という見方の狭さが、
「私に好い」と「普遍的に好い」を一緒くたにしている視野の狭さが、
”いつも”指摘されて来ているのですよ。。。



>方向性が見え難い感想は,昔からの言われで在り,貴方の感想が当て填まりますね。

当て嵌まりません、というのか、当て嵌めることに無理があります。
自己のフィルターを、他人のフィルターに重ねて、それを抽出したところで、
それは元のモノそのものとはまるで異なってしまいますよ、と。。。

音について、方向性ばかりを重視する人ばかりとは限らない、ということです。
音を、やたらと方向性で観じ表現するところは、それ自体ご自分の個性的表現
だと気付かれるかな。

ある人Aさんが好んで聴くところ、気にするところ、重視するところ、
それはBさんにとってはどうでも良いところ、逆にBさんに大事な要素は
Aさんには軽視して良いこと、かもしれません。

逆に方向性と定位ばかりしか観えずで、その他の音色、
解像度、速度、硬度、色、温度、湿度、艶具合、低〜高音の出方特性、
様々な要素がおざなりになってますからね。ある一つの角度からだけ観た時に、
確かに某ヘッドホンが、優れている”かのように”映るであろうという、想像は容易くつきます。

BAも、ダイナミックもそれぞれが素晴らしい、
開放も密閉も、それぞれ特徴があり素晴らしい、
お互いに無いところをお互いに補完しているのですよね。

書込番号:12897704

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