『BYD初のヨーロッパ向け急速充電！9分で97%まで充電可能』 の クチコミ掲示板

[卒fit]

BYD初のヨーロッパ向け急速充電！9分で10%から97%まで充電可能-充電曲線、施設見学、拡張計画

ユーチューブに1500kWh充電器の欧州でのプレス
リリース動画あり。


中国EVは「走る棺桶」と未だに小馬鹿が跋扈している。我が日本のネット住民の認識とは裏腹に、

現実の中華EVと充電器の実力を理解して欲しい。

　2026の日本製EVと充電器環境との差を早く理解して
EVは現状は明らかにチャレンジャーの立場を
自称愛国者は認知して欲しい。

　諦めて腐るでは無く、巻き返す為に。

世界で選ばれる自動車作れないと
日本の自動車産業がすたれるから。

書込番号：26453417　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

その充電器日本のどこにいつ出来るの？

書込番号：26453421　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

そんなに急いで充電しますか？　プラグが熱くなりそう

書込番号：26453423

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

　海外では需要があるみたいだね。

あと
トヨタの全固体電池が完成したら日本でも
いるだろうね。　

ひろ君はケーブルの太さ心配してたよね。
欧州のプレスリリースだからケーブルサイズ確認したら？

＞コピスタスフグさん

来たら明らかに黒船？赤船？になりますよ？
まだ来てない今の内に日本のEV底上げしないと
ヤバいの理解してくれないかな？

書込番号：26453426　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞卒fitさん
＞トヨタの全固体電池が完成したら日本でも
いるだろうね。　

私は、「不要」と思います。

欧州や北米のような大陸国家でなはく、日本は島国ですから。中国も大陸ですね。

島国の日本では、短時間で100kWh以上を充電する必要性は、営業車を除けば、ほぼないですから。
トラックだって、４時間走ったら、法律上、休憩することが義務づけられてますし、
ましてや個人所有の乗用車なら、350kW級で全く不足は無い（10分で50kWhくらい入る）と思います。

また1500kW級の出力を出すためには、
800Vのシステムを前提としても、1800Aという、途方もない大電流を流す必要があります。
大電流では避けることのできない発熱は別としても、
電気を学んだ方なら、800Vで1800Aなんて大電流を普通の人が扱う事に躊躇するのではないでしょうか？
だって
100Aの電流でも、3mmくらいの鉄板を溶接＝鉄を溶かすこと、ができますから。

ということで、
高いコストをかけてまで、1500kW級の充電器を用意、使用する必要性は無いと思います。

書込番号：26453436　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

いやー凄いですね。

書込番号：26453457　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞JamesP.Sullivanさん
君の確率を是として
AIに聞いてみた。

日本が「0.001%」の事故を防ぐために使う「高耐久性の電磁接触器（コンタクタ）」や「多重冗長化された通信基板」を、中国は汎用品に置き換えることでコストを1/3以下に抑えました。
•結果: 1基の信頼性を高める予算で、中国は3基設置できます。
日本: 1基（信頼性99.999%）＝ 故障確率 0.001%
中国: 3基（信頼性99%）＝ 3基同時に故障する確率 0.01^3 = 0.0001%

結論: 単体の性能が低くても、「3基並べる」ことで、システム全体の可用性（ユーザーが充電できる確率）は日本を凌駕します。 これが「数による解決」の正体です。

3. データ回収とアップデートの速度（実証実験国家としての側面）
中国は「完成品」を出すのではなく、「ベータ版」を市場に出して、現実のトラブルデータを吸い上げる仕組みを構築しています。
具体的なプロセス:
1.99%の完成度でリリース。
2.現場で起きた1%の不具合（通信エラー、熱暴走、車両との相性）をリアルタイムで回収。
3.翌月にはファームウェアやハードウェアを修正。

日本のプロセス:
1.机上で99.999%の安全を検証（数年かかる）。
2.リリース時には技術が陳腐化している。


結論：中国の戦略は「合理的」である
「1万基の故障」を許容するのは、管理能力が低いからではなく、「1万基の失敗データ」を、残りの99万基を完璧にするための「肥料」として使っているからです。
中国は「安全性」を固定の数値としてではなく、**「試行回数による動的な改善」**と捉えています。対して日本は、安全性を「リリース前に完了すべき絶対条件」と捉えています。
この「リスクを取って学習速度を上げる」という手法が、現在の世界のEV覇権を中国が握っている物理的・経済的な根拠です。

書込番号：26453462　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞tarokond2001さん

私も日本ではオーバースペックと
感じてます。
しかしHVの航続距離も基本オーバースペックですが
少しの差にでも拘るのがユーザー心理。
　
　本当に必要か？では無く私のギヤは凄いんだの
自己陶酔の為に多分必要になります。　

　馬力要らないけど馬力欲しい的なもんです。

書込番号：26453465　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞結論：中国の戦略は「合理的」である

落第。
宿題にすら辿り着けませんな。

単にスケールを大きくしただけ。
画期的な新技術はない。
可能にしているのは命を軽視してるから。

に対して何の反論もできていない。

AIの言うとおり、合理的ではあるんだよ。

ただ、ゲームの不具合ぐらいなら、
後で修正パッチ出せばいいんだろ、
て良いけど、

命に関わるものがそれ良いのか、
それを容認できる社会なのか

ってことよ。

ま、日本の場合、他人の失敗も許さない社会でもあって、
企業も石橋を叩きつ続けているうちに商機を逃す、

って面も大いにあるんだけどね。

書込番号：26453472

[ねずみいてB]

何年か前、ダイソンの掃除機の電池がへたってきて、アマゾンで同等品を買ったんだ
1年保証がついてたよ

半年で動かなくなったから、保証使ったら新品送ってきたよ
壊れた電池は引き取らなかったよ

また半年で壊れたよ
でも、最初のやつが1年過ぎてるから、今度はもう保証きかなったよ

しょうがないから、少し高めの同等品を買ったんだ
これも1年保証付いてたよ
これは1年弱で壊れたよ
また新品送ってきて、引き取りもしなかった
結局また壊れて、もうあきらめて、使用時間短いけど、最初の純正使ってる

物置の奥には使えない電池がいっぱい・・・
思い出したついでに、週末回収BOXに持って行こう

書込番号：26453474

[コピスタスフグ]

1,500kwなんて、変電所でも作るつもりかって感じ。受電設備に大量のコストと銅を使って、無資源国日本には余計だよな。

BEVは軽い電池で近距離使用が最適。充電拠点は必要十分な出力と数（使い勝手）でしょ。

書込番号：26453479　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞JamesP.Sullivanさん
@
単にスケールを大きくしただけ。
画期的な新技術はない。
可能にしているのは命を軽視してるから。
@

あーなんか
EVはミニ四駆をスケールアップしただけ話法を
思いだしますなー


君の話法はエネルギー車にも使えるよ？　
　初めてのエンジン車は
世界初のエンジン車（1886年）
カール・ベンツが特許を取得した「ベンツ・パテント・モトールヴァーゲン」の数値です。
最高出力: 0.75 hp（約0.55 kW）
エンジン: 954cc 単気筒 4ストローク
最高回転数: 400 rpm
最高速度: 時速16km

2. 最新・最高峰のエンジン出力（2026年時点）
純粋な内燃機関（ICE）のみ、およびエンジンを主軸としたハイブリッドの最新数値です。
純内燃機関（エンジンのみ）
最高出力: 1600 PS
該当車種: ブガッティ・シロン スーパースポーツ など
エンジン: 8.0L W16気筒 クワッドターボ

書込番号：26453482　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞コピスタスフグさん

充電器側にもブレードバッテリー2(蓄電池として活用)
だよ。動画探して中身みてね。

書込番号：26453486　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞コピスタスフグさん

今の150kW充電器の稼働率とか
ます理解しょうね。

前に話したとおもうけど？

書込番号：26453492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞今の150kW充電器の稼働率とか
＞ます理解しょうね。

＞前に話したとおもうけど？


全く話にならなかったのだが（笑）

書込番号：26453507　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

消されることに文句いう気は全くないんだけど、

消し方も少しは頭使ってもらわんと、
まるで意味不明でしょ。

掲示板運営もボランティアじゃないんで、
PVを稼ぐのが第一だろうから、

どんだけアレな人の、アレな書き込みでも、
活発な書き込みさえあれば良い、

って事情もわかるけどね。

書込番号：26453553

[のり太郎 Ｊｒ]

ミニ四駆で隠しただけとはその通りだな。
だから誰でも作れるんだろうね。

ドラえもん思い出したわ。

書込番号：26453580　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞JamesP.Sullivanさん

中国人が安全性が低くて
人命の損失を証明しなくては君のロジックは
成立しないよ？


単なる故障率なら納得だけどね。
しかし故障率と人命安全率は違う物差しだからね。

そして単なる故障率なら中国のやり方が明らかに
賢いからね。　　

　理解できないならコメントしないでね。

書込番号：26453581　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

	割と優秀なテスラ

この充電器は日本に向いている
第2世代電池とフラッシュ充電のこれまでと違うところは2つある｡

https://www.youtube.com/watch?v=TeEdKAYTqxU&t=7s

電池の充電は最初は速いけど70％以上になると急激に落ちていき90％以上だと1/10以下とかに落ちてしまう｡
150ｋWで日本最速のリーフでも平均すると75ｋW前後まで落ちてしまう｡
殆どのEVは満充電まで1時間前後かかるわけ｡
電池の特性上高SOCになると温度と内部抵抗が上がり高出力を出せない｡

このBL2は恐ろしいことに97％でも速度落ちは非常に少なく
従来が97％だとせいぜい20ｋW前後
メガワットばかりが目に行くが150ｋWなどでも充電速度が2倍になる｡

更にマイナス30℃でも電池のプレコンディショニングが不要で速度が落ちない｡
寿命は更に延び安全性は更に高くなっている｡
そして従来より15％も安価になっている｡

外部充電では80％以上は時間の無駄でそれは電池容量が2割使えない状態と言うことになる
しかも最初しか速くないのでSOCを減らさないと充電出来ないと言うことは入れるタイミングが限定される｡
とてもガソリン車と比較できない状態でEVのネックとされてきた｡

速度もガソリン車並みになるが低出力充電器でも2倍3倍の速度で充電出来ることが
この電池の大きな特徴｡
ケーブルは勿論液令で細く温度は30度以下に保たれる｡

メガワット充電1000V1000A以上になると電力工事費や電力不足の恐れが出てくる｡
特に日本は恐ろしいほど高電圧基本料金が高く350ｋWや500ｋW以上の充電器は使いにくい｡
強烈に高い基本料金が充電料金に反映できない｡
100-200円/ｋWh以上の料金などガソリンより悪く利用できない｡

充電業者が儲からないとインフラは増えない｡
料金は安くないとユーザーは利用しない
充電料金がガソリンと比較にならないほど利益率が高いが稼働しなければ利益など出せない｡
安くて沢山利用されて大きな利益が出る｡

メガ充電器は巨大な蓄電池システムによって構築されている｡
1000ｋW充電なのに通常負荷は150ｋW器並で運営できる｡
電力会社から送られてくる電力と車に充電する電力はリンクしない｡
つまりシリーズPHEVと同様の動き｡
今の充電器がガソリン車でBYDはPHEV

充電は時間が集中し夜中が殆ど利用されることが無い
なので車への充電が行われているかされていないかにかかわらず
蓄電池へ一定の充電が行われ続ける｡

そして屋根にはソーラー発電を組み合わせ停電時には各家庭などへ電力を送ったり
家庭のソーラー発電余力をBYDの蓄電池へ充電したり
電力会社-BYD充電器-各家庭をシームレスに接続するスマートグリッド

日本の最大発電可能能力は約3億ｋWｈ､しかし現在使われている電力は1億ｋWｈ
電力は供給と消費を常に一定にする必要があり発電のONOFFは熱効率がかなり落ちてしまう｡
一定の発電をすることで余剰は蓄電池へ送ることで電力は安定して安価にすることが出来る｡
災害が多く発電ONOFF（ONOFFピーク差が激しい）が多い日本には非常に有効な方法｡

書込番号：26453608

[北の羆]

.>中国人が安全性が低くて
人命の損失を証明しなくては君のロジックは
成立しないよ？


昔から中国での偽装はよくあったけど知らんのかな？
毒入り粉ミルクとか、毒入り餃子だとか、食品偽装とか、地溝油もあるし、建物も手抜き、中抜き何でもありのおから工事とか知らない？
事故が起きても埋めて誤魔化そうとした事も知らない？
電動のバッテリーの発火事故も、正確な数字が出せない程の件数が起きてて安全？
何処に中国の安全性が高いと言えるのか、俺には判らんね。

書込番号：26453616

[卒fit]

＞ミヤノイ2さん

テスラの充電グラフとの対比は分かりやすいですね。

テスラスタート240kw
80％時点で50kWまでスピード低下

ＢＹDブレードバッテリー2搭載
スタート900kW
80%時点でも700kWのスピード保持。

書込番号：26453623　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞北の羆さん

欧州や東南アジアで該当充電器ははデリバリーされるから報告待ちなさい。

あと
貴殿はＢＹDは日本で即バッテリー火災とか
思ってた側では？　　現実見たら？
君の予想と現実の乖離の理由は？

書込番号：26453626　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

今蓄電池式充電器は
フラッシュやパワーXとかがやってますね。

書込番号：26453634　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞北の羆さん

日本でも北海道のコロッケとかバイトテロとか
あるんだよ。　忘れてないならね。　

　そんでＢＹDに関してなら
ＢＹDだけに限定して語るべきかな？

トヨタの話しで食品や新幹線を持ち出して
話す愚行だよ。

書込番号：26453640　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞君のロジックは成立しないよ？

成立しないというなら、

今回の急速充電システムは、

単に呆れるレベルでスケールアップしただけではなく、
他社ではなし得ない画期的な新技術が採用されている、

ことを示せば良い。

実に簡単な話。

他社が真似できないのは、
他社が真似できない技術力があるから、

って。

書込番号：26453686

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

ならトヨタがEVでも既に世界一の
メーカーになってるのか？


現実と違うぞ

説明して現実との乖離を
マルチパスウェイの話は理解してるから
講釈不要　
　

書込番号：26453713　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

フラッシュ充電の採算が厳しい事は計算済み。

書込番号：26453715　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

AIすら活用できない君は
エンジン車メーカーに近いかもな。

結論として、「動くEV」を作るのは簡単ですが、テスラやBYDのような「利益を出しつつ競争力のある価格で売れるEV」を作るのは、既存メーカーにとっても生存をかけた極めて難易度の高いミッションとなっています。

売れるEV」を作る難易度は、物理的な「車両の製造」と、ビジネスとしての「収益性の確保」という2つの側面で大きく異なります。
1. 「走る箱」を作るのは比較的簡単
ガソリン車（ICE）に比べ、EVは部品点数が約40%削減されると言われています。エンジンやトランスミッションといった高度な機械工学の塊が、モーターとバッテリーに置き換わるため、製造のハードル自体は下がっています。

参入の容易さ: ソニーやシャオミ（Xiaomi）のような異業種が参入できているのは、基幹部品を外部調達（モジュール化）して組み立てることが可能だからです。

2. 「売れる（＝利益が出る）」EVを作るのは極めて困難
2026年現在の市場環境において、以下の3つの壁がメーカーの収益を圧迫しています。

�@ 垂直統合によるコスト競争力
BYDやテスラの強みは、バッテリーや半導体、制御ソフトを自社で開発・製造する「垂直統合」にあります。
バッテリー原価: 車両価格の30〜40%を占めるバッテリーを外注しているメーカーは、自社生産するBYD等に対し、最初から10%以上のコスト不利を背負っています。

スケールメリット: 年間数百万台規模で生産しなければ、1台あたりの固定費を下げられず、価格競争で勝てません。

�A ソフトウェア定義（SDV）への転換
現在の「売れるEV」は、単なる移動手段ではなく「走るスマホ」としての価値が求められています。

OTA（Over-the-Air）更新: 納車後も自動運転機能やエネルギー管理効率が改善され続けるソフトウェア基盤が必要です。

開発リソース: 機械工学中心だった自動車メーカーにとって、高度なソフトウェア人材の確保と内製化は最大の障壁となっています

書込番号：26453863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞コピスタスフグさん

中国共産党を好きな日本人はいないよね｡
産業と政治家は別物だよ｡
ましてやBYDや吉利やHawaiiなどは民間企業｡

何故､無理矢理共産党とリンクさせようとするのかな
中国は政治と経済は別物で政治は社会主義だが､経済は日本より遙かに自由経済主義｡
日本は形式上自由主義だが､経済/生活は社会主義に近い｡

中国は経済のためにエコシステムを重視し国内企業に投資をしバックアップする｡
日本は国内投資を行わず政治献金を得られる大企業のみを優先する｡

その結果が大量に発生した非正規雇用で国民の4割を占める｡
正規社員の平均が550万円で非正規社員の平均はたったの206万円｡
日本で206万円はまともな生活も出来ないのにそこからも税金を取る｡
スーパーで定価で買えなくて期限切れ処分製品しか買えない人が続出｡
手取額14万円では日本でまともな生活が出来ない｡

世界2位の経済大国が何故こうなった
一部の人間だけが優遇されるけど､これでは共産主義より悪い
日本から中国に喧嘩を売っておいて中国ガーと騒ぐ
それなら最初から喧嘩するな
米国に下僕扱いされても喜んで従う｡

中国は190兆円の貿易黒字､日本は昨年2.7兆円の貿易赤字｡
国が稼ぐ力を持たないとならないのに日本は国内を放置して
米国に大金を貢ぐ｡
結果､円安が止まらず庶民生活は悪化するばかり｡
国民を守らない政治家をどうしてすばらしい日本と言えるのだい？
多くの庶民は世界2位から世界50-60位まで落ちているんだよ
政治献金（賄賂）を使わないと優遇されない日本｡
僅かな汚職でもトップクラスがすぐに首になる中国

書込番号：26453913

[肉じゃが美味しい]

＞コピスタスフグさん
了解です。でも、ズズキって打ち間違いですね。

＞ミヤノイ2さん
ハーウェイを意図していると思いますが、ハワイに読めます？
あと、非正規雇用は、パートなど自分で選択している人もいますね。
問題は、、正規社員になりたいのに、契約社員等で賃金が低い人ですよ。
その場合、不本意非正規雇用者と言われておりますが、比率は減っております。
確か10%くらいのはず。多分ですが氷河期世代が多いかも？データ見つからないが。

真面目に書いてしまった。猛省。

書込番号：26454001

[mat324]

> 充電業者が儲からないとインフラは増えない｡
> 料金は安くないとユーザーは利用しない
> 充電料金がガソリンと比較にならないほど利益率が高いが稼働しなければ利益など出せない｡

これが問題だよね。
今は普及の一環としてメーカーが設置しているけど、充電器自体の費用だけでなく、維持費や更新費も相当かかってきますね。

ガソリンスタンドの老朽化した設備更新にお金が掛かりすぎるから廃業、なんてニュースもあるけど、そもそも安いエネルギー代がメリットの電気で、充電事業が成立する見込みがあるのだろうか。
液冷やら蓄電池併用などで、充電器自体もどんどん高価になっているだろう。
数分で充電が終わるなら、食事や買い物なんてできないから、誰かが言ってたような商業施設への客寄せにはならない場合も多いだろうし。
航続距離が増えれば、急速充電を使用する人は減る。
でも、ないと困る人もいる。

国や自治体から補助金が出なくなったらどうなるのか。
自動車メーカーは泣きながら、薄利なBEVを売って、高価な充電器を設置するしかないのだろうか。
義務じゃなければ設置しないメーカーも出てきますよね。

ずっと前から同じようなことを言ってるんだけど、BEV激推しの人たちは「その時点」でのメリットしか言わない。
そのメリットが数年後にはデメリットになることもあると容易に想像されるのに。

そうそう、誰かが言ってたけど、BYDがここのところ中国で急激に売れなくなったのは技術が旧世代だったからなんだって。
今はヤッホー！って騒いでいるけど、他のメーカーがもっとすごいのを出したら、とたんに売れなくなるのかな。
それとも海外ならいつまでも売れ続けるのかな、知らんけど。

書込番号：26454012

[卒fit]

＞mat324さん
@
ずっと前から同じようなことを言ってるんだけど、BEV激推しの人たちは「その時点」でのメリットしか言わない。
そのメリットが数年後にはデメリットになることもあると容易に想像されるのに
@
杞憂だから

書込番号：26454013　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん


　日本はEV普及が世界より遅れている。

君の想定が是なら
既にそれらの国で顕在化して大問題化してる。

書込番号：26454017　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞卒fitさん

> 杞憂だから

じゃあ、心配しないでもいい理由を言ってみてくださいよ。
今回だって何ひとつまともに返事できていないじゃないですか。
今まで誰かさんにもずっとごまかされて、説明されてこなかったんですよ。

>　既にそれらの国で顕在化して大問題化してる。

充電数分になるのはこれからですよね・・・。
どこもまだまだ充電器設置は補助金だらけだし。

書込番号：26454056

[卒fit]

＞mat324さん

テスラの充電事業単体で赤字か黒字か調べてみてね。

　超急速充電が最初1年間無料とか何故できると
思う？調べてみてね。

　AI活用して

書込番号：26454062　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん

即でてくる。
少しは疑問にAI活用しなさい。時間の無駄。

テスラの充電事業（スーパーチャージャー部門）は、単体で黒字化（収益化）しており、利益を生む成長エンジンとなっています。
2025年度の決算および2026年4月現在の最新動向に基づくと、状況は以下の通りです。
1. 収益状況：黒字を維持
テスラの決算において、充電事業は「サービスおよびその他（Services and Other）」部門に含まれます。

粗利益： 2025年を通じて、この部門は四半期ごとに数億ドルの粗利益を計上しており、通年でも安定した黒字を維持しています。

売上規模： 充電事業単体での年間売上高は推定**約36億ドル（約5,400億円）**規模に達しており、アナリスト予測では2030年までに年間74億ドルまで成長すると見られています。

2. 利益構造の転換
かつては「車両を売るためのサポート・インフラ」という位置づけで赤字や低利益が許容されていましたが、現在は明確に**「独立した収益源」**へと転換しています。

他社への開放： 北米を中心にフォードやGMなどの他社製EVへの開放が進み、テスラ車以外からの充電手数料収入（外車利用時のプレミアム料金など）が利益率を押し上げています。

ホワイトラベル事業： 2025年9月より「Supercharger for Business」を開始。他企業がテスラの充電器を購入・運営するモデルを導入し、設置コストを抑えつつ管理・運用手数料（1kWhあたり0.10ドルなど）を得る仕組みを強化しています。

書込番号：26454063　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞テスラの充電事業（スーパーチャージャー部門）は、単体で黒字化（収益化）しており、利益を生む成長エンジンとなっています。

じゃあ、BYDのフラッシュチャージングなんかいらねーじゃん（爆）

書込番号：26454069

[卒fit]

＞mat324さん
まずこれ読み込め
たった26ページ
　0から君に語る時間は作らない

経済産業省 電力・ガス取引監視等委員会
第２回 局地的電力需要増加と送配電ネットワークに関する研究会 資料６（一部修正）
日本のＥＶ充電の状況と課題

https://www.meti.go.jp/shingikai/mono_info_service/charging_infrastructure/pdf/007_05_00.pdf

書込番号：26454070　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞E11toE12さん

海外動向次第。

　
スマホ充電時間の短縮今は昔とどの程度早い。

絶対いるのか？その短縮？


　無くて何とかなるが、あったらより便利を人は求める。

書込番号：26454075　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん
疑問を自身で解決する知性持ちなよ
便利な道具を正しく使う。

欧州の充電事業は、**「初期の拡大フェーズ」から「収益化を重視した実行フェーズ」**へと移行しており、トッププレーヤーはすでに営業黒字（EBITDAベース）を達成し始めています。
2026年現在の状況を、数値と事業構造から冷徹に分析すると以下の通りです。
1. 事業性の現状（主要プレーヤーの数値）
以前のような「投資先行で赤字垂れ流し」の状態から脱却し、稼働率の向上とともに収益性が改善しています。
Fastned（オランダ大手）の例:
売上高: 2025年に年間1億ユーロを突破。
利益率: 営業EBITDA利益率は**36%**に達しており、1駅あたりの年間売上も33.1万ユーロ（前年比22.6%増）と拡大しています。

損益分岐点: 既存の充電ステーションはすでに単体で十分な利益を生む構造になっており、現在は新規設置の投資コストを既存の利益でカバーする段階です。

ハードウェア・ソフトウェア勢:
Wallbox / ChargePoint: 車両販売の鈍化によりハードウェア販売は苦戦していますが、サブスクリプション収入（管理ソフト等の継続収益）は2桁成長（例：ChargePointは前年比13%増）を維持しており、ストック型ビジネスへの転換で損失幅を縮小させています。

2. 収益性を支える3つの物理的要因
欧州で事業が成り立ち始めている理由は、感情論ではなく物理的な制約と規制に基づいています。

高稼働率の維持: * 欧州全体で公共充電器は2025年に100万基を突破。

「AFIR（欧州代替燃料インフラ規則）」により、主要幹線道路60kmごとに急速充電器の設置が義務付けられたことで、利用者の利便性が向上し、結果として1基あたりの回転数が上昇しています。

エネルギーマネジメントによるコスト抑制:

単に電気を売るだけでなく、**定置型蓄電池（BESS）**や太陽光発電を併設し、ピークカットや価格の安い時間帯の電力を活用することで、電力調達コストを物理的に引き下げています。

「充電不安」のマネタイズ:
航続距離不安（Range Anxiety）が解消されつつある一方で、充電器の故障や支払いトラブルへの不安（Charge Anxiety）が新たな課題となっています。これに対し、「高い稼働率（信頼性）」をブランド化した事業者が、プレミアムな充電価格を設定しても利用される（＝高い粗利）状況が生まれています。

書込番号：26454079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

だいたい、大型BEVには、大義が無い

超急速充電なんか、大義のない車の、さらに特殊な用途を無理やり満足させるだけの、さらに大義のないシロモノ

欧州も中国も、ブルジョワや富裕層や成金のために、頑張って整備すればいいよ
勝手にやって、体力使っといてくれ

日本は地道に、真っ当な道を進んでいければいい

書込番号：26454080

[卒fit]

＞ねずみいてBさん

日本のミニバンブームにもSUVブームにも大義はない。
でもそれが求められる

　　自動車とは生活必需品の枠外の贅沢品枠。

書込番号：26454084　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ねずみいてBさん

海外で日本のEVがガラパゴスでOKならそれも良し

ただ海外ではチョイスされないだけ。

書込番号：26454086　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

文字子
常時長距離はしるオーナー

150kW受電しかできないEV
と
1500kW受電できるEV

車両価格差が20万なら

充電単価は従量課金で同じさて
トヨタがそんなEVラインナップしたら
どれ選ぶ？

書込番号：26454094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞卒fitさん
卒fitさん的には残念かもしれませんが、あくまでビジネスなので、海外では日本のメーカーも海外の商売をしてますね

で、日本国内のEVのあり方については、欧州や中国とは違い、庶民目線でいい

それが、ミヤノイ2さんも言われる？日本の（昔の自民党の）社会主義（社会民主主義）につながります　（良い意味で）

書込番号：26454106

[卒fit]

＞ねずみいてBさん

トヨタはそんなEVスタートしてないからね。


逆にＢＹDは本気で攻めてくる軽で。

　店頭に並んだら一度みてみたら？

書込番号：26454111　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞逆にＢＹDは本気で攻めてくる軽で。

をいをい、9分で97%まで充電可能な超急速充電の話はどこにいったんだ？

書込番号：26454116

[卒fit]

＞E11toE12さん

大丈夫話題継続中　

書込番号：26454121　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞卒fitさん
＞日本のミニバンブームにもSUVブームにも大義はない

全くお話になりませんが、BEVとの対比なら、まぁせめて日本の初期のHVブームくらいにしておけば？


＞自動車とは生活必需品の枠外の贅沢品枠

自分の過去スレ全否定の勢いで、口から出任せですな

さすがです

書込番号：26454122

[卒fit]

＞ねずみいてBさん

？
ゴメン全く貴殿の意図とこれまでの私のコメント
がリンクして認識できないが？

？

書込番号：26454129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞卒fitさん

いやいや、そこはAIでしょ？

言葉のやり取りの認識に苦労されてるなら・・・

ご自慢のLLMの登板でしょ？

書込番号：26454133

[卒fit]

＞ねずみいてBさん

いや君が補足説明しないなら別に
どーでも良い。　　気にしないで


　リソースが勿体ない。

書込番号：26454137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞卒fitさん
それはそれは申し訳ない

限られた卒fitさんのリソース、大切に使ってね

書込番号：26454144

[卒fit]

＞E11toE12さん

お待たせ本題だね。
さて私も実際にEV運用していて
150kW充電器で事足りてり側であるが
自宅充電が前提の環境での話し。

自宅充電器無しに普及には
ガソリン車並みの充電スピードを
欲する層のニーズは外せない。

書込番号：26454146　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ねずみいてBさん

ご協力ありがとう。
君は中身薄いのに内容が難解だから助かる。

書込番号：26454161　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞自宅充電器無しに普及には

普及するとお思いですか？

＞ガソリン車並みの充電スピードを

ガソリン車を買えばいいんじゃないすか？

＞欲する層のニーズは外せない。

誰が？BYDが？

書込番号：26454192

[mat324]

＞卒fitさん

> 即でてくる。

全く返答になってないけどね(笑)。

関連した言葉を並べればいいってもんじゃなくて、AIだなんだの前に日本語の問題。
質問の仕方が悪ければAIはまともに機能しないし、世の中にはBEV激推しの方みたいに誤った情報を広めて放置している人もたくさんいる。
読むだけ時間の無駄だった。

まともな返答を期待してしまった私が間違っていました、すみませんでした。


一応、関係ないけど気になることを。

2年前にスーパーチャージャーはかなりまずいことになって話題になりましたが、1年で突如黒字化したのでしょうか。
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/226746/

また、テスラのスーパーチャージャー事業は、中古車販売、修理、保険などと合算した金額しか公表されていないようですが、どこから持ってきた数字なのでしょうね。

書込番号：26454203

[卒fit]

＞E11toE12さん

1海外では普及してるね。
日本でもそうなる


2ガソリン車では味わえない加速と
静寂性を求めるユーザー


3日本のEVユーザーニーズ

書込番号：26454222　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん

まあブールムバーグも
フェイクニュース扱いの
ネットが真実系には
猫に小判だけどね。
　君は猫側かな？

書込番号：26454229　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞1海外では
日本で普及する予測時期は？

＞2ガソリン車では
問いが充電速度なのに、加速性能じゃ答えにならない。
ガソリン並みの充電速度を求めるなら、ガソリンを買えば済む。
じゃあ、ガソリン車でいいね？

＞3日本のEVユーザーニーズ
そんなもん、誰も求めていない。

書込番号：26454239

[小野田紀美様しか勝たん]

日本だと有料駐車場で止まってる時に充電できるシステムを実用化する方が近いと思う

書込番号：26454253

[卒fit]

＞E11toE12さん
1
今のEV新車販売が8％超えてきたらぐらいかな？
2
EVにしない理由がガソリン車並みの燃料補給スピードでないから
3
それは君の願望。

EV購入車のリピート率高いからね。

書込番号：26454263　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞今のEV新車販売が8％超えてきたらぐらいかな？
で、いつ？

＞EVにしない理由がガソリン車並みの燃料補給スピードでないから
だから、ガソリン車でいいじゃない。

＞それは君の願望。
要望していないことなので、願望ではない。

書込番号：26454268

[卒fit]

＞小野田紀美様しか勝たんさん

　充電器の設置補助金が沢山でている今はそんな
動きありますよ。

　数社が普通充電器を駐車場に設置してます。
エネチェンジやTerra Charge
など。

　補助金で初期投資額が抑えれるから
まだ利用効率悪くとも損益分岐点に到達しやすいみたいです。　僻地は除く。

書込番号：26454269　スマートフォンサイトからの書き込み

[小野田紀美様しか勝たん]

＞卒fitさん

個人で充電駐車場作ってコンビニとかにある急速充電器を2機設置しようとしたら700万だった
屋根つけて充電器設置すれば機器が長持ちするが通常の屋外設置だと10年くらいで機器が劣化して元が取れないとの事
新設時より交換時の方が機器の処分費用のせいで高くなるようです

書込番号：26454275

[卒fit]

＞E11toE12さん

日本が8%はいつだろうね？
三年後ぐらいかな？

逆だよガソリン車からEVでもいっかな？
になるんだよ。

ガソリン並みの充電時間
を望むユーザー層が一定数いる。

書込番号：26454276　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞三年後ぐらいかな？
答え合わせが楽しみだね。

＞逆だよガソリン車からEVでもいっかな？
ならねぇよ。

＞を望むユーザー層が一定数いる。
ガソリン車のユーザーが超高速充電ができたらEVに乗る、
っていう”妄想”なんだけどね。
一定数ってどのくらい？何の調査をしたの？

書込番号：26454279

[小野田紀美様しか勝たん]

私はタンクが100Lある車とか乗った事ないからわからないがガソリン給油って5分かかったっけ？

書込番号：26454280

[卒fit]

＞E11toE12さん

うん楽しみだね。

それは君がガソリン車しか愛せないからかな？

私は自動車ならEVでもガソリン車でも
それぞれ楽しみめてるからEVにコンバートしても
楽しんでるよ。

画像みてね

書込番号：26454287　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞小野田紀美様しか勝たんさん
AIさん回答
1. 給油プロセスにおける時間構成
セルフ式ガソリンスタンドでの標準的な所要時間は、合計で約3分〜5分です。
停車〜認証・支払い選択: 約30秒 〜 60秒
油種選択、支払い方法（現金・カード・アプリ）の決定。
給油作業（物理的流込）: 約60秒 〜 90秒
一般的なガソリン計量機の吐出速度は毎分約30L〜35L（消防法による制限）です。
50Lのタンクを空の状態から満タンにする場合、純粋な流し込み時間は約85秒〜100秒となります。
ノズル返却〜レシート受取・出発: 約30秒 〜 60秒

書込番号：26454290　スマートフォンサイトからの書き込み

[小野田紀美様しか勝たん]

＞卒fitさん

文字化けどうにかしろやぁあああああああああ

エネオスアプリ使ってるけどアプリ立ち上げれば油種選択までピッで終わる
自動停止で止まる所までで給油やめてレシート取って終わり

最近の給油は楽だな

EVだとホンダの交換式バッテリの方が早いかもしれんがw

書込番号：26454292

[卒fit]

＞小野田紀美様しか勝たんさん

めんどくさい、
AIで自身で確認、解決。

書込番号：26454293　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん

そう私も後から気づいた
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：26454299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

タツノ給油機は　１分６０Lだったはず
ただ　GSを探して入って出てだと何やかんやで５分近いロスはある

じゃあ充電９分なら
やっぱりなんだかんだで９分じゃ終わらないという落ち

どっちかだけにアディショナルタイムを計算に入れるのはフェアでない

書込番号：26454300

[小野田紀美様しか勝たん]

＞卒fitさん

AI自体が自立するから人間は捨てられると思う

書込番号：26454301

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

充電事業はかなり儲かる
Huaweiは10万基以上の600W以上の超急速充電器を設置しているが2年で黒字化｡
タイ・シンガポール・ブラジル・ネパール・欧州なども進出｡

日本の広告なので話半分としても1日に3人が充電すれば黒字になるという
https://www.greencharge.co.jp/useful/FrSePn0d

それは利益率の高さ
ガソリンは１L当たり10円程度で利益率は5-6％､EVは100％以上ある｡
高速機ほど客が付きやすく回転率も速くなる｡

日本の充電器が儲からないというのは一つは低速機
一つは設置したい人に補助金で設置で場所が適切か有効性が何も確認されない｡
ましてや１％にも満たない状況では稼働の期待は出来ない｡

世界が何故､電化が進むかと言えばエネルギー確保のためと節約
日本は年間25兆円もエネルギー費がかかっている｡
エネルギーはCO2となって消えてしまう無駄な物｡

日本の企業が米国に設置しようとしている超小型原子力発電や研究中の核融合発電
エネルギーを持たない国は非常に弱いし外貨を失うだけ｡
電気はオンピークとオフピークの差が激しく供給と消費は常にあわさなければならないので
熱エネルギーで発電している火力発電はONOFFすると再稼働に冷えてしまいエネルギーを無駄に失う｡

常に一定に発電出来ることが好ましく超小型原子力発電や核融合で自国でまかなえることが望ましい｡
しかし原子力発電もONOFFは不利で蓄電池システムを必須とする｡
蓄電池があれば一定の発電が行える（火力発電でも）

日本の消費量は年間1兆ｋWh､一日当たりは27億ｋWh
BYDの電池は4000円/ｋWh　パックして1万円としても日本の使用量をまかなうのは
僅か27兆円で日本が1年に使う無駄なエネルギー費と同等｡
30年は使えるのだ｡
蓄電池用は重量を気にすること無く密度もそれほど高めなくても良い｡
貴重金属は使わずナトリウムや他の何処にでもある素材が主流になってくる｡

25兆円は10年で250兆円､とてつもなく無駄な捨てるお金
しかもイラン情勢などエネルギー価格は非常に不安定で値上がりしやすい｡
EV電池・家庭用蓄電池含めてスマートグリッド化する｡
化石発電がいきなり無くなるわけでは無いが徐々に化石燃料を輸入しないで自給する国になることが重要｡

巨大な蓄電池の超急速充電器がハブとなって発電量を一定化させ
災害時にも利用し経済活性化する必要がある｡
Huaweiは既にネットワーク化されており電力需給が逼迫した際に、
AIが数万軒の電池から一斉に放電させる指示を出せます。

ただ現状のように日本は社会主義体制なので利権主義でエコシステムを無視しているので
充電器設置も他国の3倍くらいするし利権がe-モビが握っていたりとチャデモにしても利権ばかりで
世界標準化が非常に難しい国｡
ここをまともな政府が変えていかないとならない｡（まともな政権が必要）

書込番号：26454318

[小野田紀美様しか勝たん]

スーパーワンが売れてる模様

書込番号：26454321

[卒fit]

＞mat324さん

勿論誤りは素直に認めるよ。

そうそうAIは活用する側の知識の正確さは大事だね。

　よく活用してるのは私とミヤノイ2氏だね。

他の方はあんまりAI活用に自身がないのか？

　自身はAIをあまり活用せずに粗探しに夢中な方が多いのがネットだよと子供に私も話してるよ。

情報リテラシーは大事だからね。

書込番号：26454334　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

車の出来の差はわかりませんが、
補助金の差は、日本車と、他国車との差、えぐいですね。
中韓は、悲惨ですね。
高市政権のたまものですかね。日本ファースト。
低価格の登録車（軽EVをいじって格安に仕上げるとお得）は、増えるのかな。
コンパクトカークラスの安価なEVは欲しいですね。
補助金えぐい、いつまでかな。

書込番号：26454335

[ユニコーンII]

＞日本の広告なので話半分としても1日に3人が充電すれば黒字になるという

初期投資のほとんどを補助金で充当したらって書いてますけどね（笑）

書込番号：26454359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイ2さん
まぁ、中国は石炭があるから、電気安いし・・・

昔々・・・水主火従から火主水従になるとき、夜間の余剰電力で揚水することにした
じゃぁ、揚水ダムの建設費を、特定の個人や、純粋な民間企業が持ったわけではない・・・

やっぱり、長寿命の電池は、公共財でインフラ化やね

あとは、データセンターのための一定発電の需要が伸びるのかな

それにしても、メガソーラーも日本にはいらんけど、メガ電池も日本にはいらん
個別のクルマや住宅、工場などに分散でいい
でも、勝手に一斉放電とかは、やめてくれ
こわすぎ

書込番号：26454367

[ユニコーンII]

＞よく活用してるのは私とミヤノイ2氏だね。

間違いを書き込んでるのも卒fitさんとミヤノイ2氏だね。

書込番号：26454368　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

売り上げ
1kW44円で販売
50×44=2200円

2200×3=6600

6600×365=241万

ここから
毎年の経費と初期投資費の回収が必要


まあ年間1100件では採算ベースは無理だろうね

国内の3月のEV新車販売は4%と国産EVと補助金効果
でEVの数が増えないとね。


因みにスタンド数は70%増
2025年初頭、日本国内のEV充電インフラは急速に拡大し、充電口数は約68,000口（前年比約1.7倍）に達しました。内訳は普通充電（基礎・目的地）が約56,000口と8割を占め、急速充電器は約12,000口（約2,000口増）と増設は緩やかです。集合住宅や商業施設への設置が主な伸び要因です。
一般社団法人 日本自動車会議所

2025年時点のEV充電スタンド（充電口数）内訳（見込み）
総数: 約68,000口（3月末時点）
普通充電（合計）: 約56,000口
基礎充電（自宅・職場）: 約25,000口
目的地充電（商業施設・観光地）: 約31,000口
急速充電器（経路充電）: 約12,000口
特徴：90kW以上の高出力機が増加（増設分の約7割）

書込番号：26454382　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞卒fitさん

> よく活用してるのは私とミヤノイ2氏だね。

「活用」とは、あるものが本来もつ性質・能力・機能などを、【目的に応じて効果的に使う】こと。

「使っている」だけで、「活用できていない」し、「使えてもいない」ですよね(笑)。
むしろ、AIを使って誤った情報を拡散しているんだから、使えないうちはその情報を使わないでほしいぐらい。

「情報リテラシー」ね・・・(失笑)。


＞ミヤノイ2さん

> 充電事業はかなり儲かる

リンクの会社、冒頭から補助金の話してるじゃん・・・。
今までのここでの話読んだの？
しかも、充電が数分になってしまえば、リンクにも書いていてミヤノイ2さんも言ってた「ついで充電」はできなくなりますね。

> 日本の広告なので話半分としても1日に3人が充電すれば黒字になるという

卒fitさんは「年間1100件では採算ベースは無理だろうね」って言ってるよ？

> ガソリンは１L当たり10円程度で利益率は5-6％､EVは100％以上ある｡

どういう計算してるの(笑)？

書込番号：26454677

[ｍｋｏ147]

第1位〜3位迄、当スレ主さんによる王冠受賞！

折しも、本日４月16日現在 当板が「白熱スレッドランキング　第1位」となりました！　　　
しかも、車部門だけでなく「総合」でも、同じ当スレ主さんによる第1・2.・3位の王冠受賞、誠に執着です！
この偉業は、スレ主さんの相当なご努力と共に、当板の多くの方々の関心事にもよるものでありましょう！
なお、中東紛争等においては、早急なる終戦で、ここにある諸問題が早く解決されん事を心より願っています！

余談ながら、不詳自分も難解な部分もありますが 折に触れ皆様と同じように関心をもって拝見しています。
以上、関連書き込みとはいえ、横から失礼致しました。

書込番号：26455462

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

インフラの補助金は当たり前
発電所作るにも莫大な補助金が出るし
GSスタンドでも補助金が出る

補助金が無ければその負担はユーザーにかかる
国に必要なインフラだから補助金は当たり前
本来なら全部､国が作らなければならないインフラだからだ｡

ガソリンの粗利は10円程度
無人化されていないGSスタンドでは20円くらいあるが人件費で消える
純利益は1-5円/L程度だ

日本の高電圧電源は20.95円/ｋWh､特別高電圧は16.58円/ｋWh（地域によって変わる）
一番安い充電器は44円/ｋWh-80円以上もある
粗利益率100％以上

しかしいくら粗利益が高くても利用されなければ儲からない
現在の稼働は1.2-3.6時間/日

ついでに充電がなくなると言うよりついでに充電で満タンになる
稼働時間は集中するので1時間に2回しか充電出来ないより
1時間に10回充電では利益が大差

もしガソリンを入れるのに30分もかかってはGSスタンドは全て赤字
160円では無くて500円とかで売らないとならなくなる｡
GSスタンド並みになると言うことはガソリン車そのものになると言うこと｡
競争によりより安価にユーザーは利用できるようになる｡

書込番号：26455649

[ユニコーンII]

＞補助金が無ければその負担はユーザーにかかる

補助金も消費者の負担。

書込番号：26455670　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ミヤノイ2さん

@
しかしいくら粗利益が高くても利用され
なければ儲からない現在の稼働は1.2-3.6時間/日
ついでに充電がなくなると言うよりついでに充電で満タンになる
稼働時間は集中するので1時間に2回しか充電出来ないより1時間に10回充電では利益が大差
@

設置コストと維持運営コストを
と収益で損益分岐点にならないと事業が成立しないが
EVが増えたら当然収益化になる。

いまはまだEV数が少ない故に稼働率が低いから
設置コストに補助金で負担軽減ですよね。


　EV充電スタンドは人件費がかからないのが
ガススタと違うのとコンビニにも設置可能が利点。
5分8割充電とかコンビニ利用にビンゴ。　

400から1500kWの充電器のコンビニ設置は後何年か
楽しみ。　　しかし1kW100円以下は熱望。できれば50円


　

書込番号：26455677　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

そだね、補助金は国民負担だ。

しかし補助金無しではまだEVは普及しない。
国内EVは130万補助金でも政府は普及を
目指している。

　将来の産業として育てたいからね。

　

書込番号：26455681　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

ナトリウム電池なら海から塩は作れるから
世界を席巻するナトリウム電池開発できたら
反転攻勢も可能かも？

書込番号：26455682　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

で、結局はコレは違うってだけの話。
↓
＞充電事業はかなり儲かる

書込番号：26455691　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

高圧、特高受電設備の建設費、維持費がどのくらいかかるかわかってないのが（笑）

書込番号：26455698　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

だ＞シェイパさん

から蓄電池型の充電器なんだよ。

書込番号：26455705　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞卒fitさん

蓄電池型だと建設費、維持費は更に高くなりますね（笑）

書込番号：26455731　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

うん
高圧、特高受電設備の建設費より
蓄電池分は高くなるけど
毎月の維持コストは安くなる。

EVがガソリン車より初期投資は高いけど
距離走るだけ管理コストで逆転できるのと似てる。

書込番号：26455784　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん
私が蓄電池型充電ビジネスをやってないから

AI回答

結論：どちらが「投資回収」に優れるか
1.「低〜中稼働」または「基本料金が高い」環境:
**蓄電池型（LFP）**が優位です。EV普及期の現在のように、24時間常に誰かが充電しているわけではない状況では、固定費（基本料金）を抑えることが、投資回収期間の長期化を防ぐ最大の手段となります。

2.「超高稼働（タクシー拠点など）」環境:
**蓄電池なし（直結型）**が優位です。連続して何台も充電する場合、蓄電池型は電池が空になり（息切れ）、結局は系統からの低出力充電に依存せざるを得なくなります。稼働率が極めて高い場合は、基本料金を払ってでも直結型で回数を稼ぐ方が回収は早まります。
数値確認の推奨:

投資回収を計算する際は、現在の受電設備の余力（デマンドの空き容量）を確認してください。もし急速充電器の設置によりキュービクルの改造が必要になる場合、その工事費だけで蓄電池型の価格差を上回ることがあり、その場合は蓄電池型一択となります。

書込番号：26455788　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん
@
高圧、特高受電設備の建設費、維持費がどのくらいかかるかわかってないのが（笑）
@

ご存知なら具体的数値ご教示いただけたら幸いです。

書込番号：26455790　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞シェイパさん

正確な金額は不明ながら日本に設置されている400ｋW（6口）充電器は
1億円くらい（機器本体5,000万円､特高+設置工事5,000万円）
同じ物を中国で設置すると3,000万円くらい
日本は色々な利権があるために他国より3倍くらいかかる｡

BYDの蓄電池式1,000ｋWは4000-6000万円とされる
これをテスラのように日本式（チャデモ）にせず独自仕様にすると日本での設置費用は大きくは上がらない｡
この蓄電池式は特高を必要とせず150ｋWでも活用できること｡
1000ｋW特高を引くと基本料金だけで200万円位毎月基本料金がかかる
これが不要になる

EUで公開発表したフラッシュ充電器は公開のために簡易設置したもので
ユニット式でただ置いているだけで作動できる
https://www.youtube.com/watch?v=TeEdKAYTqxU&t=32s

150ｋWでも常時充電で24時間で3600ｋWh+蓄電池800*＝1600ｋWh　
計5200ｋWhを150ｋWの給電で最大で運営できる｡
1台が60ｋWh充電するとすると1日に86台が充電可能となる｡

1000ｋWの基本料金が200万円くらい､100ｋWでも100万円近い､150ｋWなら20-25万円/月
日本こそこの大容量蓄電池方式が非常に有効

書込番号：26455921

[ユニコーンII]

＞150ｋWでも常時充電で24時間で3600ｋWh+蓄電池800*＝1600ｋWh　
計5200ｋWhを150ｋWの給電で最大で運営できる｡
＞1台が60ｋWh充電するとすると1日に86台が充電可能となる｡
↑
コレが無理だって事に気が付かないんだから、経営者は無理だよね。
それとも計算がまるで出来ないのか・・・

ついでに、競合が出れば結局は薄利にしかならない。

書込番号：26455928　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ミヤノイ2さん
@
150ｋWでも常時充電で24時間で3600ｋWh+蓄電池800*＝1600ｋWh　
計5200ｋWhを150ｋWの給電で最大で運営できる｡
1台が60ｋWh充電するとすると1日に86台が充電可能となる｡
@

稼働率100%(机上の空論値)
44×5200=22.9万/d
110×5200=57.2万/d
３６５日で
8358万/y
2億878万/y

現実的には今の稼働率5から10%
10%なら
836万/y
2088万/y


リスクはあるが今後成長するなら
投資資金回収して収益はある。

　あるからこそ海外ではEVが普及していく。

　EV充電ビジネスがない立たないは明らかに誤った認識。

　今はまだ日本では厳しいだけ。EV購入の多くがまだ自宅充電する層だから。

　

書込番号：26455933　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

まあ先が無いサービスでこんな
キャンペーンはしないよ。

150kWが44円/分とか

これ新型bz4xやリーフだと10分だと120kW/h
いくからね。　1分で2kW入る44/2=22円/kWh

家庭普通充電より安いんだよ。

書込番号：26455936　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

オウムさん

競合は今のガソリンスタンドがその状況

EVスタンドはまだ黎明期だからだいぶ先の
杞憂(需要と供給のバランスは常にあるが)

黎明期に衰退期前後の話しされてもね。

書込番号：26455941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞EV充電ビジネスがない立たないは明らかに誤った認識。

電気の売り買いだけで考えられるなら、ビジネスって簡単な話だよねって事になるんだけどね（笑）
そうは問屋やがおろさない。

結局はガソリンスタンドより儲かるなんてのは絵にかいた餅で、駐車場のあるCVSなどの付加サービスなら成り立つかって程度。

ちなみに、5200kWhを365日充電し続けることは不可能なんだよね。
コレは机上の空論ですら無いレベルの話なんだけど（笑）

書込番号：26455944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

机上の空論さん

＞黎明期に衰退期前後の話しされてもね。

競合の無いビジネスなんてのは空想でしか無いんだよね。
現在は黎明期だからそんな風に見えてるだけで、普及すれば料金争いになるのは当たり前の話。
充電そのものには大きな付加価値がつけられないんだから。

ビジネスも素人さんでしたかね（笑）

書込番号：26455945　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

オウムさん

私は稼働率10%
一日9台の話しだよ？

60×9=540kWが１日に必要な電力量。

　蓄電池800kWで十部足りてる。

ガススタは人の人件費が必須。
EVスタンドは人件費が0


普及していけばね、
そんでガソリンスタンドは未だに存続してる訳だが
君の理論では成り立たないから
50年前になくなってるの？

　まだしっかりあるよ。

書込番号：26455949　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

オウムさん
@
充電そのものには大きな付加価値がつけられないんだから。
@

いやついてるよ？
君がEV活用してないから認知出来てないだけ。

ビジター急速充電料金で調べてみてね。
オウムさんちの電気料金単価と比較してみてね。

書込番号：26455952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞私は稼働率10%
＞一日9台の話しだよ？


＞836万/y
＞2088万/y

売買差益で1,200万円程度。

で、
初期投資や土地代、税金は？
儲かるのか（笑）
結局は補助金無ければ無理だよね。
しかも隣に競合できたら売買差益も減っちゃうよ（笑）

まぁ、こんな計算が机上の空論でも成り立つと思ってるんだから、無理もないかな（笑）
↓
＞150ｋWでも常時充電で24時間で3600ｋWh+蓄電池800*＝1600ｋWh　
＞計5200ｋWhを150ｋWの給電で最大で運営できる｡
＞1台が60ｋWh充電するとすると1日に86台が充電可能となる｡

ちなみに2日目以後に使う分の蓄電池の充電はどうするの（笑）

書込番号：26455953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

机上の空論さん

料金は付加価値じゃ無いんだよね（笑）

書込番号：26455954　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

オウムさん

卒fitとミヤノイ2を未だに混同してないよね？

　あんなオモロイ展開したの忘れたの？

@
ちなみに2日目以後に使う分の蓄電池の充電はどうするの
@

普通に充電可能だよ？

一日9台60×9=540kW

蓄電池800kW

８０0〉540

蓄電池に貯めた分で賄える。

蓄電池はグリッドにつながっているから
50kW受電契約で24時間なら1200kW受電できる。
まあ800kWしか蓄電池容量ないが。

なんも不足はしないんだよ。EVバッテリーに
60kWだから約1時間で電気スタンドは常に800kW
満タン。

　理解してね。

書込番号：26455963　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

オウムさん

＞836万/y
＞2088万/y

売買差益で1,200万円程度。
44円で電気売るのと
110円で電気うる
60×9×365=197,700kWh
の販売価格差を提示だよ？

　さてオウム君の成り立たないのコスト
内訳だしてみてね。

書込番号：26455968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

机上の空論さん

＞卒fitとミヤノイ2を未だに混同してないよね？

ええ、してませんよ。
貴殿が引用して「稼働率100%(机上の空論値)」って書いてますよ、お忘れですか（笑）


＞普通に充電可能だよ？

＞一日9台60×9=540kW

＞蓄電池800kW

＞８０0〉540

＞蓄電池に貯めた分で賄える。

ソレ、稼働率10%の話でしょ。
貴殿が引用した「稼働率100%(机上の空論値)」の質問をしてるんだけど、質問が理解できないのかい？
ソレは、机上の空論で成り立つ計算か（笑）

まずはそこからですよ（笑）

書込番号：26455974　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

オウムさん

机上の空論なら当然
8358万/y
2億878万/y
を引用してね。

何故に私相手にミヤノイ2氏の机上の空論で
挑むのか不可解だが？

　机上の空論が私の回答だよ。

書込番号：26455978　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

オウムさん
返信111の方は
やはり

稼働率10％で語ってるよ？

　100%の売り上げ高で語ってないね。

書込番号：26455983　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

オウムさん
月220万の電気代
にたいして
22.9×30=687万
57.2×30=1760万

まあ成り立たはするよ。


前提条件
契約電力: 150kW
使用電力量: 150kW} ×24{時間} ×30日} = 108,000kWh/月}
力率: 100%（基本料金 15%割引適用）
割引適用: EV充放電設備向け割引（基本料金50%割引）

2. 月額料金の試算（税込）
A. 基本料金
通常単価 2,142.78円/kW に対し、力率割引およびEV割引を適用します。
力率割引後: 2,142.78 × 0.85 = 1,821.36{万
円}
EV割引適用後: 1,821.36 ×0.5 = 910.68万円}
基本料金合計: 910.68 \times 150\text{kW} = 136,602円
B. 電力量料金
「その他季（10月〜6月）」の単価 15.61円/kWh で計算します。
電力量料金: 15.61\text{円} \times 108,000\text{kWh} = 1,685,880円
再エネ付加金: 3.49\text{円（※2024年度目安）} \times 108,000\text{kWh} = 376,920円
燃料費調整額: 変動要素のため 0円として仮定
C. 合計金額（月額）
136,602 + 1,685,880 + 376,920 = 2,199,402円

書込番号：26455996　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

オウムさん
机上の空論が真なら

私の10%想定より
遥かに利益率高いから
投資回収は早いけど
実際にはこの86台がこないから
この契約形態では事業がなりたたないね。


だから10%想定での収支の検討かな？

書込番号：26456024　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

オウムさん
確か充電設置業の
フラッシュは49kWで今展開してるよ。
君に文字化け直すのリソース無駄だから
そのまま主旨は確認可能と判断


49kW（50kW未満）の場合、受電区分が「高圧」から「低圧」へと変わるため、料金体系が根本的に異なります。九州電力の低圧プラン「低圧電力」に基づき、常時受電（負荷率100%）の条件で試算します。

1. 前提条件
契約電力: 49kW
受電区分: 低圧（動力）
使用電力量: 49×24×30 = 35,280kWh/月}
• 力率: 100%（基本料金 15%割引適用）
• 割引: 低圧には「大口充電家割引（高圧向け）」が存在しないため、通常の力率割引のみ適用。
• 国の支援: 2026年4月分「電気・ガス料金支援」（低圧：▲1.50円/kWh）を反映。

2. 月額料金の試算（2026年4月分・税込）
A. 基本料金
低圧電力の単価（1,210.00円/kW）に対し、力率割引を適用します。
• 基本料金単価: 1,210.00 \times 0.85 = 1,028.50\text{円/kW}
• 基本料金合計: 1,028.50 \times 49\text{kW} = 50,396円

B. 電力量料金（従量分）
低圧電力（夏季以外）の単価に、再エネ付加金と政府支援を合算します。
電力量料金（単価）: 17.15\text{円（その他季）} + 3.49\text{円（再エネ付加金）} - 1.50\text{円（政府支援）} = 19.14\text{円/kWh}

電力量料金合計: 19.14\text{円} \times 35,280\text{kWh} = 675,259円
C. 合計金額（月額）
50,396 + 675,259 = 725,655円

3. 数値比較（49kW vs 50kW）
「常時受電（負荷率100%）」という特殊な条件下では、以下の通りになります。

4. 物理的・運用面のメリット（数値ベース）
初期投資: 49kW（低圧）であれば、高価なキュービクル（受電設備）の設置が不要になり、300万〜500万円の設備コストを回避できます。

維持費: 高圧で義務付けられる「電気主任技術者」の選任や月次点検費用（年間数十万円）も不要です。

逆転現象: 本来、単価は高圧の方が安いですが、EV割引が適用できない低圧49kWは、常時受電（高負荷率）においてランニングコストのメリットが消失します。
結論:
「常時受電」を行う場合、ランニングコストは 50kW（高圧・EV割引適用） の方が月間約2.1万円安くなります。

ただし、設備投資と維持管理の手間を排除する「物理的便益」を優先するなら、49kW（低圧） が合理的です。

書込番号：26456030　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

机上の空論さん

貴殿の算数
↓
＞稼働率100%(机上の空論値)
＞44×5200=22.9万/d
＞110×5200=57.2万/d
＞３６５日で
＞8358万/y
＞2億878万/y

コレ、「8358万/y」も「2億878万/y」も365日5,200kWhで計算してるけど、150kWhの給電を一本では365日5,200kWhを充電する事は出来ないんですけど（笑）
もし、蓄電池用に別の給電ライン引くならもっと充電出来るしもっとコストもかかりますよ。
それが分かってないから、机上の空論にすらなってないって事ですよ（笑）


＞何故に私相手にミヤノイ2氏の机上の空論で
＞挑むのか不可解だが？

＞　机上の空論が私の回答だよ。

ミヤノイ2氏の数値で計算したのは貴殿ですけどお忘れですか（笑）
机上の空論にすらならない数値で「机上の空論」とは滑稽な話だよね（笑）

書込番号：26456099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

机上の空論さん

＞確か充電設置業の
＞フラッシュは49kWで今展開してるよ。

それは机上の空論になってないミヤノイ2氏や貴殿の算数と前提が違うでしょ。
それで補助金無しで儲かってるのかい（笑）

書込番号：26456101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

経営者になれないEVのEの字も理解できないのに
頭から儲からないと何故断言出来るのかな｡

EV充電スタンドは東京都の場合だと補助金は
機器は1口あたり1600万円　4口だと6400万円
工事費は全額補助金が出る｡
蓄電池補助金は最高1億円
高圧基本料金は最大5年間ゼロで全額補助金

巨額の補助金で1億円かかっても自己負担はほぼゼロに出来る
これでは面白くないので自己資金3割の3,000万円としよう｡
自己資金の償却は10年として25万円/月
150ｋW契約で基本料金は25万円/月
１ｋWh当たり22円（18.5+再エネ3.5円）

テスラのEVスタンドは全国に約170カ所､累積販売台数は約3万台
1カ所当たり7,500ｋWh/月　1台当たり42.5ｋWh/月
1日の来客数6-8台/日､多い場所だと20-30台/月
充電時間20-30分　稼働時間約3時間前後/日
テスラは現在テスラ以外は充電出来ないが補助金と
基本料金全額補助金で利益は出せる｡
基本料金補助金が無いと現在では赤字｡
小さいのは400ｋW契約で基本料金が約75万円
大きいのは800ｋW契約で約151万円

テスラはチャデモアダプターで使えないことは無いが
50ｋWしか出ないので緊急時以外は使用されない｡
170カ所のEVスタンドで全国をまかなっている｡

3万台ではお話にならないが日本のEV保有台数は約30万台で
保有率は0.5％程度
これがEU並に売れて保有率が５％になれば300万台｡
稼働全車両6,000万台　GSスタンドが2.7万軒　担当2222台/軒
月に2回給油するとして1日148台/軒
2.7万軒の5％は1,350軒　EVは月に1回として1日74台/軒
充電速度がガソリン車並みになればこれくらいの需要がある｡

ここからやっと本番　基本料金25万円/月､減価償却25万円/月
仕入れ22円/ｋWh　販売44円/ｋWh　1顧客60ｋWh　処理能力90台/日
10％（9台）540ｋWh*（44-22）＝11,880円/日　35.6万円
20％（18台）1080ｋWh*22*30＝712,800円
30％（27台）1620*22*30＝107万円
40％（36台）2160*22*30＝142万円
50％（45台）2700*22*30＝178万円
82％（74台）4440*22*30＝293万円

45台を処理する時間　7.5時間　稼働率31％
現状では基本料金がかからないので9台でも黒字
18台なら基本料金の補助金が無くても黒字
GSスタンドで18台しか来なかったら経営不可能どころではない
293*12-300-300＝3,510万円/年の利益（平均需要）
元を取るのに1年かからないんだな

書込番号：26456388

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

ガソリンが何故薄利多売になるのか理解出来てないんだね。
競合ができたら販売44円/ｋWhなんてのは続かない。
だから絵に書いた餅であり机上の空論に過ぎないよ（笑）
そもそもその算数もまともに出来てないんだけどね、貴方は（笑）
更には売買差益だけで損益計算って面白すぎ（笑）


＞経営者になれない

お飾り経営者だった貴方よりはよく理解してますよ（笑）
あ、既にお飾りですら無くなったんでしたっけ（笑）

書込番号：26456415　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

おいおいe-モビとか一般道110円/ｋWh､高速143円/ｋWhだぞ
パワーXでも会員無し65円ｋWh
フラッシュも今は安いけど補助金無くなったら（3年）爆上がりだぞ

競合など出てきやしないよ
補助金はだんだん減らされて行くのだから機器代､工事費が高いと価格は上がっても下がることは不可能
巨額の基本料金補助金が無くなったら競争など出来ないのだよ
低圧で運営できる蓄電池式超急速充電で無ければ出来ないこと
中国の電池メーカーにしか出来ない
反論は良いけどある程度知識を持とうね

書込番号：26456443

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

君が以前に書いたとおり、中国でのBYDの充電器の稼働は5台/日。
中国のEV販売台数って何台で何割ですか？

いかに貴方の計算が机上の空論に過ぎないか分からないんですかね（笑）

ちなみに、フラッシュ充電器でもマックス50台ってBYDが言ってるのに、「処理能力90台/日」ってもはや妄想を通り越してお花満開だね（笑）



＞おいおいe-モビとか一般道110円/ｋWh､高速143円/ｋWhだぞ
＞パワーXでも会員無し65円ｋWh

おいおい、今と比べてどうすんだよ（笑）
今の話なら「保有率が５％」なんて仮定はおかしいだろ（笑）
相変わらず都合のいいところだけの妄想算数ですね（笑）


＞フラッシュも今は安いけど補助金無くなったら（3年）爆上がりだぞ

おやおや、君の計算にはそれは反映されてないのだが（笑）


＞競合など出てきやしないよ
＞補助金はだんだん減らされて行くのだから機器代､工事費が高いと価格は上がっても下がることは不可能
＞巨額の基本料金補助金が無くなったら競争など出来ないのだよ

つまり、儲からないってことじゃん（笑）


＞低圧で運営できる蓄電池式超急速充電で無ければ出来ないこと
＞中国の電池メーカーにしか出来ない
＞反論は良いけどある程度知識を持とうね

すぐに競合が出てきますよ（笑）

書込番号：26456450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

現実。
↓
https://mobyinfo.com/market/china-auto-market-dilemma-ev-boom-but-charging-unprofitable/

書込番号：26456465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん
＞中国でのBYDの充電器の稼働は5台/日

適当に書いたらダメだよ
BYDの充電器は設置したばかり
全部の平均の数字

そして引用先もデタラメ
中国の2,000万カ所は公共（普通・急速）の台数
急速充電は200万カ所
そしてそのうち500ｋW以上の超急速充電は
Huawei　10万カ所
BYD　　5,000カ所
テスラ　2,500カ所
吉利　　2,100カ所
NIO　　　2万カ所
総数13万カ所

多くは古くに付けた150ｋW以下
50台は連続メガワット可能台数
そもそもBYDのメガワット器はユニット式で蓄電量は自由､供給電力も自由､充電口も自由
金額はかかるがいくらでも拡大できる｡

日本は普通充電7.5万台､急速1.5万台
しかし150ｋW以上は500台程度
古くて遅い充電は人気が無いから稼働率が低い

書込番号：26456482

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞Huawei　10万カ所

計画数の記事しか見つけられませんでした。
現在の実績はいくつなんですかね？

BYDに関する記事はこれがありました。
https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/byd-next-gen-blade-battery-9min-flash-charging/

書込番号：26456501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞適当に書いたらダメだよ

おいおい、貴方が書いた数字なんだけど忘れたのかい（笑）


＞BYDの充電器は設置したばかり

それは新型だろ。
以前から4,000基を設置して、その結果で発表してるんだよ。


＞全部の平均の数字

平均だから1充電器当たり5台は事実なんだよ。
中国での4,000基で、そんなど田舎に設置されてるとでも思ってるのかい？
それとも「平均」がどういう意味を持ってるか理解してないのかな（笑）

相変わらず小学生の算数が出来ないんだね。

書込番号：26456553　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞そして引用先もデタラメ

で、君は「儲かっている」と言うことのソースも何も示していないのだが（笑）
それこそ「デタラメ」。

書込番号：26456554　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

書かれてる通り「創業以来初となる四半期ベースの黒字化」ですが今後は通年黒字化に繋げられるかどうかが焦点。

バッテリースワップ（交換）事業については

「これらの報告を総合すると、例外的な季節的な負荷に対しては耐性があることが証明されているものの、依然として急速な変化の渦中にあるシステムであることが分かります。」

中国旅行の急増でNIOのバッテリー交換が新たなピークを記録
https://evlife.world/ja/%E3%83%86%E3%82%AF/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%97%85%E8%A1%8C%E5%AE%A2%E3%81%AE%E6%80%A5%E5%A2%97%E3%81%A7%E3%80%81NIOS%E3%81%AE%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%81%8C%E6%96%B0%E3%81%9F%E3%81%AA%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%92%E8%A8%98%E9%8C%B2/

書込番号：26456672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

相変わらず貴方はBYDのフラッシュ充電はEVステーションでは無く
GSスタンド同様だと言うことを理解できていない｡
https://www.youtube.com/watch?v=hVFnxc7N-v8&t=4220s

日本だって30万台しか流通していないのに急速充電器は1.5万台もある
20台に1台の割り当てだ｡
殆どは家庭充電も行っているから10台に1カ所あるような計算だ｡
しかしそれなのに外部充電は不安で足りない｡

対してGSスタンドは2,222台に1カ所の割合
でも給油に不安はないし不便は滅多に無い｡
タンク容量が40Lでも60Lでもあまり気にしている人はいない
警告ランプが点灯しても50-100ｋｍは走れるから慌てない｡

EVは圧倒的に台当たり割合が多いのに充電は課題とされ
行楽地など充電渋滞で長蛇の列になる

これが中国でも日本より遙かに数多い充電設備があっても不安で足りない｡
充電器の数が問題では無いのだよ｡
日本は1.5万基あると言ってもそこそこ使える150ｋW以上は僅か500基程度
20ｋWから急速充電扱いされるがこんなもの緊急時以外利用されない｡
これまでの充電設備をどれだけ付けようとEVがガソリン車並みになることは絶対に無い｡

これが中国でも稼働率5.6％であり日本でも３％とかで充電業者は利益を取れない仕組みとなっている｡
GSスタンドの代わりにならない物を何万基付けようとガソリン車並の使い勝手には絶対にならない｡
これがEVの課題でありユーザーもEVに躊躇する理由｡

そしてマイナス20-30度の極寒地では充電すら出来ないこともあり
出来ても1-2時間の充電時間がかかりそれでも満タンに出来ない｡
中国などは6割のNEV比率を誇るがこれまでだと3割以上の人はEVに乗れない｡

超急速充電は電力逼迫の恐れがある
メガワットを集中充電されたら需要の2倍の発電可能量があっても電気が足りなくなる｡
日本だと電力工事や基本料金など高額すぎてメガワットなど使えない｡

BYDのメガワットは基本的に電気工事が不要
100ｋWの古い充電設備にエアコンを変えるように設置替えするだけ｡
1000ｋW充電を100ｋWの電力設備で可能にすることだ｡
尚且つ､超高額な電力工事が不要
数日でメガワット充電設備に出来る｡

高出力ケーブルは重く引きずり雨などで汚れたりする｡
これは女性が片手だけで操作でき差し込むだけのプラグインチャージ
GSセルフスタンドより決済が不要なので楽｡

ガソリンは普通に満タンに出来るがEVは7-8割しか時間の無駄で充電出来ない｡
持っている能力の2-3割が使えないことになる
BL2はガソリン車同様に満タンに出来る｡

GSスタンドでは1つのガンで50台くらい/日が給油可能だ｡
EVステーションはその1/10でしか稼働しない｡
100ｋWの給電能力でもBYDは1000ｋWが可能になるのでGSスタンドと遜色ない

つまり対比するのはEVステーションでは無くGSスタンドなのだよ
だからこれまでのEVステーションの常識が通用しない
BYDのフラッシュ充電は充電設備を増やすのでは無く基本的には置き換える（勿論新規もあるが）
これにより中国は充電設備を減らすことが出来る｡
数などもう不要なほど設置されているのにそれでも足りないという矛盾を解決する｡

なので貴方の反論は頓珍漢
BYDは2万基で大都市3km以内､中都市5km以内､小都市6km以内､高速100km以内で構築できる
日本の高速のSSは間隔は50kmごとで全国で238カ所､中国の1/10で考えると2,000基ほどで全国をカバーする｡

出来るだけ高速が良いが１０００ｋWだと基本料金だけで200万円（年間2,400万円）で電力も緊迫する｡
これだと利用料金に上乗せしなければならなくなる､100ｋWなら18万円で済む｡
そして1000ｋWでも満タンには時間がかかる

フラッシュ充電はBL2バッテリーと1.5M充電の2つのブレイクスルーから成り立ち
従来の充電器システムの根本を変えEVスタンドからGSスタンドになると言うこと｡
安い料金､ガソリン車並の速度､充電設備の設置数削減､発電所の安定化､電気代の低減､災害時の電力確保・・・・

過去が儲からないから未来も儲からないじゃ無く根本を変えること｡
なので過去を語ってダメという反論は頓珍漢でしょう？
この根本を変えないとEVはガソリン車の代わりにはならないのだよ｡
これを日本が行えるかは別問題だが世界は進んでいく｡
しかし努力しないと永久に変わらない｡

書込番号：26456711

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

長々と書いているが、全く「儲かる事」の証明になっていないことに気づいていない（笑）
君が書いてるのは単なるスペックのコピペと同じ事。

例えば、
GSと同じと書いているが、充電器には価格競争が起きない前提になっている。
一社だけが超急速なら付加価値だが、他社が始めた時点で付加価値ではなくなる。
ちなみに一社とはEVメーカーでは無く充電事業者。

貴方の話は、そういう市場原理を全く無視したお花畑の妄想なのだよ（笑）

書込番号：26456716　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ミヤノイ2さん
@
日本は1.5万基あると言ってもそこそこ使える150ｋW以上は僅か500基程度
20ｋWから急速充電扱いされるがこんなもの緊急時以外利用されない｡
@

自身のEVが90KWh受電だから基本は90kW以上の
充電器しか活用しないけど
　49kWh以下は急速か？は常々思う。

　外充電が必要時は90kWで基本探します。

　1500kW充電が必須かと言われたら実はそうでも無い
基本自宅充電派なので3kW普通充電でもデマンド機能あればOK

　日帰り1000kmチャレンジしない限り
基本オーバースペック。帰省ラッシュには重宝かも
　(我が家は近場だから不用)


　でも充電性能1500kWのEVと90kWのEVの価格差が
数十万円なら1500kWのEVを私でもチョイス多分する。　 (多分これは承認欲求で人の性)

自宅充電出来ない層には
1500kW充電は販売アピール効果が高い。

書込番号：26456727　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

急速充電普及すると30分休憩中に充電ということもできなくなるね。

そうなるとステーション当り複数台以上が必須？になる。
EV普及率上がれば将来的ガススタまでとは言わないが頭数は必要ということになる。

まあ基本的に自宅充電で安価にすまし、出先保電で高額がスタンダードな流れだろう。

そうなると出先で保電する割合はどれぐらいになるだろうか？
収益分岐点は何人/日？何ｋｗｈ/日？だろうか？

書込番号：26456781

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

日本はEV化遅れているから
EV先進国の
ノルウェーや中国がもしかしたら
参照になるかもしれない。

書込番号：26456796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

理解力無くて無駄な反論が永遠と続く
儲からない証明と儲かる証明を理解できないかな｡

日本のガソリン価格は世界で有数に安い
これは大量買いだったり200万バレルの超大型タンカーだったり過激な競争が生み出した結果｡
しかし反面､販売台数は6割まで下がり燃費も2倍くらいになって
GSスタンド数は激減した｡
じゃ全部のGSスタンドは赤字なのかな？
競争に負けて物が淘汰されていくだけでまだ6,000万台の保有があるガソリンは
保有台数がある限りゼロにはならない｡

充電設備も同様で日本はEV化が早かったので20ｋWとかいうような使われない充電器が放置状態｡
そして今では50ｋWも敬遠される
50ｋWhも充電出来ないのに1時間もかかるからだ｡
そして90ｋWも使われなくなり150ｋWでも敬遠されるのが今の中国の状態｡
とてもガソリン車の使い勝手には遠く及ばないからだ｡
そしてこれらの充電器は撤去されていく｡

中国がNEV60％といっても21年からだkらまだ5年で保有率はまだ十数％
保有60％になるまでは後10年近くかかる｡
ガソリンの需要は右肩下がりだがEVは右肩上がり

ガソリン車の使用量はその単月において決まっているのと同様に
EVも単月において使用量が決まっている｡
EVが右肩上がりだとしても古い充電器は使われなく利用率は上がらない｡
いくらEVが増えても古い充電器は撤去されていく｡

BYDのフラッシュ充電は1.3元/ｋWhと他の充電器に比べ安い料金（それでも粗利益利率120％）
従来の充電器がそれ以上安くしようとしても赤字になる｡
赤字になってまで競争は出来ないので撤去する｡

中国のガソリンは日本よりずっと高い､EVだと現在では1/3.6の燃料費になる｡
しかし充電器が山ほどあるのに充電待ちが起きてしまい充電器が不足する｡
人の行動は単一化されるので充電したい時間が重なる｡
GSスタンドなら5-7分ほどで処理できるのにEVは20-30分以上かかってしまうからだ｡
前に2台待っていれば1時間待ち､さらに自分も30分かかる状態では待っていられない｡
結果､その充電器は儲からないロジックができあがる｡

競争と言うけれどBYDに対抗できるのはCATLだけ
大容量蓄電池システムは大手電池メーカーしか出来ない｡
コストも圧倒的に違うが大量生産そのものが不可能だから｡
未だまともなLFPやナトリウム電池も製造できない日本や欧州メーカーが何年たっても追いつけない｡
巨額の費用を掛けて作っても充電料金を下げることは不可能だから｡
ここがGSスタンドと違うところ｡

書込番号：26456826

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞理解力無くて無駄な反論が永遠と続く
＞儲からない証明と儲かる証明を理解できないかな｡

ずっと貴方が書いているのは、ガソリンスタンドとの違いやこれまでの充電器との違いと、そもそも成り立たない前提の机上の空論や、机上の空論にすらならない妄想と間違った計算。

それくらい理解してから書きなさいな（笑）

書込番号：26456831　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞のり太郎 Ｊｒさん
＞急速充電普及すると30分休憩中に充電ということもできなくなるね

BYDのフラッシュ充電も低速ラインは存在している｡
1000ｋWBYD車ばかりでは無いので他社や従来の低速車でも利用できるようになっている｡

充電は家のコンセントと同様
充電器は電源部分､蓄電池部分､給電口部分は別だから敷地面積によって自由に組み合わせできる｡
家のコンセントのように駐車スペースに振り分けておけば良いだけ｡
Tの字部分は非常に安価だし低速機は1時間利用出来るようにして置けば良いだけ｡
これは今の海外充電器と同じだしe-モビの6口充電器も同様｡
ただし､30分制限は非常に不便でゆっくり食事をしてトイレなど入れると50分くらいかかる｡
これまでのEVは満タンまで1時間なので満タンとゆっくり食事をするには1時間制限くらいが必要｡
当然､時間制料金など論外で軽EVなど充電出来ない｡

書込番号：26456836

[卒fit]

＞ミヤノイ2さん
@
　30分制限は非常に不便でゆっくり食事をしてトイレなど入れると50分くらいかかる｡
これまでのEVは満タンまで1時間なので満タンとゆっくり食事をするには1時間制限くらいが必要
@

充電プロバイダー会員向けに1時間設定okもあったりします。

書込番号：26456860　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

設置店舗は少ないけどありますよ。

テラチャージ、吉野家21店舗へEV急速充電器を順次拡大へ -

吉野家は2025年12月より、全国21店舗にテラチャージ社の最大50kWの急速充電器を順次導入しています。食事中（約30分）に効率よく充電可能で、アプリ決済に対応しています。現時点で導入店舗は順次拡大中であり、最新情報はテラチャージアプリで確認が必要です。

導入のポイント:
急速充電: 最大50kW出力で、短時間での充電に対応。
決済方法: 専用のテラチャージアプリまたはQRコードで決済。
利用状況: 2025年12月時点で順次拡大中

書込番号：26456863　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

吉野家　テラチャージ

書込番号：26456865　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

結局具体的な参考値数値はAIじゃ出ないということか。ペラいな。

ハイチャージ出来るのにローチャージって本末転倒じゃね？それって迷惑この上ない状況。
ブース分けするのもスペースが勿体無い。
一台でハイブリッドも設備投資費勿体無い。安価で対応できそうではあるが、、、

書込番号：26456887　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

吉野家は国内1800店舗あるらしい　郊外型の比率はどうかな

書込番号：26456890

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

知りたいのは君だ
テラチャージアプリ(無料)で調べてみなさい


私はテラチャージのヘビーユーザーでないから
知らん。

書込番号：26456897　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ここまでは　寺チャージ吉野家　を　推しておいて
なぜ　あなたが　行こうと思わないか　結局　そこでしょ

書込番号：26456931

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

いや事実語を君に提供しただけ。


　私は自宅充電派だから
なーんでわざわざ50kW1分44円の電気が必要なの？

自宅で7円/KW hで充電可能なのに？

7.3倍高い電気いれる必要は私には無いんだけど？

自宅充電不可でEV運用なら吉野家利用時に食事最中に充電利用はあり得る展開だよ？

　まだEV充電を理解してないね？君は。

書込番号：26456937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞のり太郎 Ｊｒさん

EVは持ち家限定の乗り物であってはいけない｡
都会だと約6割が自宅充電出来ない｡
タイのバンコクでも2人に1人が自宅充電不可能な人が買っている｡

＞ハイチャージ出来るのにローチャージって本末転倒じゃね？

便利に使えるように行政や導入者が導びいて行かないとならずエコシステムを重視しないとならない
充電器は家のコンセントと同じと言うことが理解できないかな
4口メガワット充電出来るシステムに4口コンセントを増やして低速充電するだけ｡
8口メガワットするには高いシステムが2倍必要になってしまう｡
コンセントを付けるだけなら安いからスペースあれば良いだけ｡

メガワット充電する人が待つことにならないようにラインで分けるが
80ｋWしか充電出来ない車がメガワット器で充電しても80ｋWしか出ない｡
メガワット対象車のみ充電しては誰もが充電出来る公共充電器にはならないし利益も減る｡

書込番号：26456950

[のり太郎 Ｊｒ]

海外のモデルを参考にするのは良いが、そのまま日本に当てはめるのはいささか稚拙ではないか？
部分的な問題可決はできるが、トータルで考えると果たしてベターなのかベストなのか判断できないのではないか。

ここは日本である。もっと現実見た意見期待したいものである。

書込番号：26456983　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

の具体な見解も聞きたい。

書込番号：26456985　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

ガソリン車の給油とEVの充電の
大きな違いの一つが自宅で燃料補給可能は
大事なポイントだよ。
しかし全ての世帯が可能な訳でも無い。
ガソリンスタンドほど単純では無いんだ
EV外充電はね。

書込番号：26456989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

先にも書いたけど、
都合のいい状況だけを当てはめてるだけなんだよね。
特に単価の部分は、そんな利幅を取れない。

書込番号：26457000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

スマートフォンがスタートした当時　
　「電池が持たない」　という要望に対して
町中充電（ロッカー鍵タイプ）のサービスがいくつか発生しましたが
けっきょく根付かなかった

急速充電事業を興しても
BEV電池の大容量化が進めば
充電事業は頓挫しか見えない

書込番号：26457049

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

いい視点だよ
自宅充電派は確かにそうなる。

　しかし自宅や勤務先充電ができない層は
ガソリン車と変わらない
自宅や職場外の燃料補給が必要だ。

　ガソリンみたいに危なく無いから
無人で立地

書込番号：26457067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ひろ君ひろ君さん

そうだね､当時のスマホは半日､へたしたら3時間しか持たなかった
しかし熟成した今は2-3日使えることはあっても1ヶ月も永久にも充電しないで使えるようにはならない｡

GSスタンドは無くなったかな？
ガソリン車が１Lで100kmも走るようになったかな？
ならないよねエネルギーの限界だ｡
1給油で3,000kmも5,000kmも走る必要は無い｡

EVでも同じで初代リーフ出たときには100kmも走らないこともある
今は500kmが普通になってきて上級車だと1,000kmも可能になってきている｡
しかし3,000kmも5,000kmも走る必要は無い｡
エネルギー補給無しでも走れない｡

この先､全固体電池が普及しても1,000km程度が目安
充電器が無ければ走れない
電費も少し向上していくけど１ｋWhで100km走れるようにはならない｡

1,000km走るには150ｋWhの電池量が必要
50ｋWの充電器では何時間もかかってしまう
これでは不便で使えないよね
だから超急速充電が必要になる（超急速充電出来る電池も）
充電する回数が減って1,000kmごとに充電すれば良い
GSスタンドが無くならないようにEVステーションも無くなることは無い

数時間しか持たないスマホのままだったら普及率は上がらない
100kmしか走らないEVばかりだったらEVなんぞ乗る人はいない
それが技術の進化で普及するようになる

書込番号：26457094

[のり太郎 Ｊｒ]

結局EVも成熟待たないと無意味ということか。
それはユーザー増えないと無理ゲーだね。
先ずは普及が課題。

明確な良し悪し示さない限り燃料車無双だね。
ゲームチェンジャーには些か難ありという印象。

プアーなインフラがやはりネックだと感じる。
実際の使用者の意見も大衆に当てはめるのも些か齟齬がある。もっと限定解除した使用にならなければ普及難しいかもね。

海外は化石燃料問題でEV有利なんでしょうね。

書込番号：26457167　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

数時間しか持たないスマホもガラゲー以上のメリットあったから流行ったんでしょ。
そこにBT問題は関係ない。そこ履き違えないように。

書込番号：26457169　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

EVは比較対象が燃料車だから同等以上の利便性感じないと流行らないぞ。
ファクターが燃料コスト充電時間だけじゃインパクト弱いと感じないか？出なければとっくに移行している。

書込番号：26457175　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

精度100％に近い自動運転がEVしかできないとしたら劇的にEV流行るぞ。

書込番号：26457177　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

逆に問うが充電やBT容量だけじゃない利点を推し量れない貴方たちは何か思うことないのか？
EV推進者からの目線で要望ないのか？

書込番号：26457180　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞卒fitさん
あなたの意見は？

書込番号：26457182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ラジコンカーは　
タミヤの電動化で急速に一般化した

それ以前は０９エンジンでクラッチなど
玄人の物だった

で今の　オートマCVT車両は
十分電子制御可能で
BEVでなければ自動運転ってのは無いでしょう
（若干のコスト差はあるだろうが）

書込番号：26457207

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

ガソリン車もHVへて
EVだが走行距離とエネルギー補給意外で
他の自動車に何も劣る事が無い。

　その走行距離も既に500kmと
特に支障は無く、充電もながら充電で対応可能と
実際に400から500km走り充電速度90kW以上なら
何もガソリン車の優位性が無い。

　これ本音。　まあ車にノスタルジーを求めるなら
MT車を私は選択するかな？

書込番号：26457228　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

私のコメントが理解不能なら
一度普通車の新型EVの試乗してみてくれ。

　自動車の進化を体感できるからさ。

　知らないからガソリン車が最高と語るのは理解する。
私もEVとかどうなの？でEVとの出会いだったからね。
　
　MTがほぼATに移行したみたいなもんだね。

書込番号：26457233　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん
@.
結局EVも成熟待たないと無意味ということか。
それはユーザー増えないと無理ゲーだね。
先ずは普及が課題。
@

2010年リーフからやっと2026が日本でその
スタートラインだよ。今が丁度ユーザー増える普及時期。

　充電速度が50kWから150kW
実航続距離が120から500km
価格は異常な補助金でまあなんとか

３月はEV販売4%だったらしい
原油価格の問題からEVも検討する層も
日本でも確実に増えてくる車種も揃ってきたし。

　君のエンジン無双日本も群雄割拠の時代に移行するよ。　

書込番号：26457240　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞卒fitさん
本質理解されてませんね。
話にならん。

書込番号：26457332　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

貴殿の本質が私には見えないがね？

知らないから気づいてないとしか。

　1+10=11は
理解していても
1+2+...,,99+100=？

の？はいくらが理解できてない的な？

書込番号：26457337　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

逆に問いたい
一体今何がガソリン車がEVに優っている？
　
　君が考えてるEV対比でガソリン車が
優れている点上げてみて。

書込番号：26457344　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

ガソリンスタンドは、他のガソリンスタンドがライバル。
充電ステーションは、他の充電ステーションだけでなく、自宅充電もライバル。

BEVが普及していけば賃貸物件の駐車場にも充電器は設置されていくでしょう。
BEVが進化して航続距離が長くなれば、外部充電の頻度が下がるでしょう。

「充電インフラが整備されていくこと」、「BEVが進化して航続距離が伸びること」は、以前からBEV推しの方も言われていたと思います。
「日常利用では外部充電はほとんど必要ない」とも言われていました。
確かに旅行などで長距離を使っても、航続距離が充分で、宿泊先に充電器があれば、途中で充電する必要はない。

さて、誰が使うのでしょうか。
もちろん、不意な電欠や充電忘れもあるでしょうから、ユーザーとしてはいざというときに外部充電施設がないのは不安。
しかも、そんなときは充電時間が短い方が良い。
でも、高い充電費用を払うなら、充電量もその日に使う必要最低限で良い。
1日に10台が充電に来ても、充電量はわずかかも。

「インフラが整い、車の性能が向上して、外部充電の必要性は低下していく」予定なのに、「充電ステーションは儲かる」見込みなのはなぜか。
どのぐらい先の未来を想定するか、その地域でどれぐらいの距離を走る人が多いのか、によっても変わってきそうです。

書込番号：26457457

[卒fit]

＞mat324さん

外充電(経路充電)ビジネスニーズは
間違い無くあるよ。　

貴殿の指摘通り自宅充電分を引いて考えるだけ。

日本のEV（電気自動車）ドライバーにおける自宅充電の実施状況および、全ドライバーを対象とした自宅充電環境の普及率は、住居形態（戸建て・集合住宅）によって大きく異なります。

2024年〜2026年時点の最新データに基づくと、状況は以下の通りです。

1. 現EVオーナーの自宅充電割合
実際にEVを所有しているユーザーのうち、約7割から8割が自宅に充電設備を保有しています。
自宅充電あり: 約75% から80%
自宅充電なし（外充電のみ）: 約20% から25%
分析: EV購入者の多くが「自宅充電が可能であること」を前提に購入に踏み切っており、戸建て居住者が圧倒的多数を占めています。

2. 全ドライバー（全世帯）の自宅充電環境
EVを所有していない層も含めた、全ドライバーの自宅充電インフラの普及率は依然として低い水準にあります。
自宅に充電器がある割合: 全体の1割未満（2025年度 乗用車市場動向調査）
設置意向: 約2割強

3. 住居形態別・充電環境の格差
自宅充電の可否は、住まいの形態に依存する物理的制約が顕著です。

数値データまとめ
集合住宅の現状: 集合住宅に住むEVユーザーの約8割が、現在も自宅外での充電を余儀なくされています。
マンション設置率: 全国約680万戸の分譲マンションに対し、充電器の設置率は0.1%未満と推定されています（2023年時点）。

充電器のスペック: 自宅に設備がある場合でも、その約56%は3kW以下のコンセントまたは普通充電器です。

結論として、EVをすでに所有している層では「8割弱」が自宅充電を行っていますが、社会全体の「自宅充電可能なドライバー」という観点で見れば、マンション居住者を中心としたインフラ不足により、全ドライバーの1割にも満たないのが現状です。

書込番号：26457467　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん
@
「インフラが整い、車の性能が向上して、外部充電の必要性は低下していく」予定なのに、「充電ステーションは儲かる」見込みなのはなぜか
@

EV普及は今のところEVに1番メリットがある層から
スタートしている。今後はその1番メリットがある
側では無いユーザーがEV購入に移行していくから
　
　ガソリン車はスタンドでしか補給できないでしょ？
同じ事、超急速充電はEVスタンドでしか出来ない。

書込番号：26457481　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞mat324さん
共感します。
一般的に短期で買い換える物でもないし、先の見えない物は敬遠しますね。もっと成熟してからでも遅くはないですね。
短期で買い換えるならそれこそ本末転倒。炭素前借りのツケは一体誰が払うのやら、、、

それより、オルタネーターの発電量は結構なwなんですね。Alternator Charger付けようかな

書込番号：26457482　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

イノベーター理論のどの層かで
考え方は違いますからね。
EVでは私はイノベーターとアリーアダプター側
あたりで

BYDではイノベーター側

　見えてる視界が違いますから意見が並行線になりやすいです。　
　ただ私は運転歴長いし車大好きだからガソリン車が
嫌いとかでは無いですよ。　

書込番号：26457488　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞卒fitさん

> 外充電(経路充電)ビジネスニーズは間違い無くあるよ。　

読んで返信しています？

私は「ニーズがない」とは言ってませんけど。
「不意な電欠や充電忘れもあるでしょうから、ユーザーとしてはいざというときに外部充電施設がないのは不安。」と書いています。
もちろん、高速道路のSA/PAでは長距離移動の人がいますから、一定の需要もあるでしょう。

> ガソリン車はスタンドでしか補給できないでしょ？同じ事、超急速充電はEVスタンドでしか出来ない。

ガソリンは、ガソリンスタンドでしか手に入らない。
電気は、自宅でも手に入る。しかも、安い。自宅なら超急速である必要性も薄い。超急速でなくても充電できる。
めちゃ大きな違いだと思うけど。

それに、そんなに外で超急速充電使ってたら維持費も高くなりますね。
BEV激推しさんたちの描く未来って何？

「ガソリンスタンドに行く必要がない」、「維持費が安い」などをメリットに挙げておいて、本当は「それなりに充電ステーションに行く必要はある」し、「維持費はそんなに下がらない」なの？
都合良すぎない？

書込番号：26457517

[卒fit]

＞mat324さん
しっかり切り分けてね。
@
電気は、自宅でも手に入る。しかも、安い。自宅なら超急速である必要性も薄い。超急速でなくても充電できる。
めちゃ大きな違いだと思うけど。
@

その通りだ、自宅充電ができる層のメリットだね。
(パネル電気なら更に) 1
今なら電気代20から30円/KW



@
「ガソリンスタンドに行く必要がない」、「維持費が安い」などをメリットに挙げておいて、本当は「それなりに充電ステーションに行く必要はある」し、「維持費はそんなに下がらない」なの？
@

寝てる時に充電方法無しだと急速充電
全て急速充電なら
日産充電カードだと
11000円で急速400分+普通600分
11000/400=27.5円/分

急速充電150kW/hの充電器を使えるから自宅充電より
安かったりする。

君はビジター料金と
月額会員料金を認知してる？

ガソリンのメンバー価格と明らかに違うからね。

ビジター1分が77円に対して会員は27.5円だからね。

　自宅充電出来ない方は会員カード料金だよ。

150kWで1分は2.2kWh 1分でガソリン車15km相当。

　2.2kWでEV27.5円
ガソリン車は170円

　同じ距離走るの自宅充電無しでも安よ？


私は外はビジター料金だから1kWが44から100円
になるがね。
　
　意味伝わるか心配。

ガソリン料金より明らかに複雑だから。

書込番号：26457538　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん

急速充電におけるビジターと会員の価格差（2026年4月時点）
2026年4月1日より、e-Mobility Power（eMP）が直営スポットにおいて**kWh課金（従量課金）**を本格導入したことで、ビジターと会員の価格差はさらに拡大しています。

1. e-Mobility Power（eMP）の料金比較
eMP直営スポットにおけるビジター料金は、会員価格に対して約4倍〜6倍の単価設定となっています。

書込番号：26457542　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん

会員カード(プレミアム100)(自宅充電無し)
と
ビジター(自宅充電側カード無し)

の充電器料金の差

書込番号：26457544　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん
プレミアム100(4400)
プレミアム400(11000円)
では400が割安ね。


自宅充電派は基本料金が勿体無いから
高いビジター料金で急速充電ん活用
(たまに100km分とかだから)
ビジター料金で払う

　多分わかりずらい。

書込番号：26457548　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞EV対比でガソリン車が優れている点上げてみて。

乗り心地はガソリン車の方が優れている

書込番号：26457550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

日本の持ち家率は全国平均で約60％､しかし東京は44％､秋田県などは78％
年齢別では20代は5.6％､30代は22％､60歳以上で88％
しかも東京などでは持ち家でも自宅充電出来ないケースがある｡

このことから約60％が自宅充電出来ない層で現状ではEV購入対象外です｡
中国や東南アジアでは自宅充電出来ない購入層は半分
日本は外部充電のインフラ利便性が悪く､海外とは大きく離れています｡
外部充電料金が高い､時間制､充電速度が遅い､満充電に出来ない､
充電のために待たなければいけない等が理由です｡

旅館・駐車場等普通充電器が付いているところが多くなりましたが
これは1台2台しか付けられないのです｡
これ以上は高圧電源システムが必要となるのでその費用負担をどうするか問題｡

GSスタンドが無くてはならないようにEVスタンドも必須です｡
日本の急速充電は1.5万カ所ある
保有台数が30万台しかない（0.5％）状態なのに充電渋滞が頻繁に起き充電器が不足状態です｡
不足しているのに稼働率は３％程度と充電業者は全然儲かりません｡
なので充電料金を値上げしざるを得なく渋滞が発生する高速などでは142円/ｋWhと
あり得ない価格も発生しています｡
行楽期など行動が重なることが原因で稼働率が滅茶苦茶低いのに不足するというジレンマです｡

ガソリンは1つのガンで1日50台以上充填できるのに対し充電器は30分かかるので
2人待っていれば1時間30分の充電時間になってしまいます｡
更に充電速度が劇的に遅いために僅か300kmの行程で高級車で長い航続距離を誇るアリアでさえ
4回も充電する羽目になる
https://www.youtube.com/watch?v=cHtCVYirxUE
300ｋｍ程度など1回の充電で走れないようならどんなEVを買えば便利に満足できるか？
これではEVの利点（静かでパワーがあり振動も少なく停止でもエアコンが効く）が合っても購入には躊躇する｡
逆に言うと200kmしか走らない軽EVでも充電速度がガソリン車並だったら何の不自由も無い｡
トイレや飲み物買う合間に充電すれば良いだけ｡

超急速充電無くしてEVの普及は無いのです｡
EVの普及にはガソリン車の利点を消すことが必須です｡
充電料金を安くするためにも超急速充電が必要｡
これまでの充電器など何万台付けても不足し充電料金は高くなる一方｡

中国メーカーの懸命な努力により電池は格段に進化し70％まで5分､満タンまで9分
マイナス30度でもこれまで全く充電出来ないか出来ても1-2時間もかかっていたのが僅か12分以内｡
中国はマイナス20度を下回るハルビンなどのロシア側や内陸部など2割以上の人が
EVを利用出来ない環境でした｡
しかしこの電池の進化によってそれらの人がガソリン車並みに使えるようになる｡
日本もEUも冬は結構寒い
寒いと充電効率が落ち電池を暖めるのに無駄な電力を必要とする｡

イラン情勢を受けてガソリンが高騰し現在中国ではガソリン205円､充電はBYDの1000ｋW充電で28円/ｋWh
実に燃料費はガソリンの1/3.6です｡
ドイツでは3月は326％の急上昇､韓国もドルフィンが3ヶ月待ちで入手が困難｡
タイのショー販売では70％がEV

これまでの充電器は何十万台付けようと充電渋滞が起こる
ガソリン車と変わらない充電速度は必須なんですよ｡
それが合って初めてガソリン車の利点は無くなってEVの普及が加速するのです｡
EVは車両価格も安く維持費もきわめて安い｡
そして日本のメーカーもついて行けないと先が無いのです｡
それにはお膝元の日本の普及が必要不可欠です｡

超急速充電器の課題は電力問題です｡（電力設備費､集中した時の電気不足）
特に日本は特高基本料金が桁違いに高くメガワット充電器など無理で
BYDのメガワット期は100ｋW給電でも1,000ｋW充電が可能な点が日本には特に最適です｡
日本で1000ｋW契約だと年間2,400万円も基本料金がかかってしまい充電料金を安価にすることは不可能｡
100ｋW契約なら1/10以下の年200万円で済む｡
しかし大容量蓄電池はBYDとCATLしか安価に作ることは出来ない｡

書込番号：26457555

[卒fit]

＞fuku1020さん

それは個人の好みの問題じゃないのかなぁ。

書込番号：26457562　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

都市部マンションの方々の多くは土日中心の車使用。
もちろん充電も休前日と休日なので、急速充電は休前日と休日。
地方は基本は自宅充電なので、休日の長距離移動時のみ急速が必要。
つまり急速充電は休日が主。
それだけの量を10分で回し続けるだけの蓄電池が必要。
また、CVSやスーパー、外食店などでも設置可能な為、充電事業者としてはGS以上の競争になるのは明らか。

ガソリン以上にステーション利用量と頻度が下がり、加えて競合が広がるのに、より儲かるなんてのは絵に書いた餅。


下記は単に設備の話で、事業者とは別の話。
↓
＞大容量蓄電池はBYDとCATLしか安価に作ることは出来ない｡


しかも途中から儲かるとかの話じゃ無くて、急速充電の必要性の話にすり替えてるし（笑）

書込番号：26457567　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞それは個人の好みの問題じゃないのかなぁ。

乗り比べれば誰にでもわかる話ですよ。

ドルフィンクラスならVWポロ、シーライオン7よりハリアー、SEALよりクラウンの方が乗り心地はいいですよ。

書込番号：26457578　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん
@
ガソリン以上にステーション利用量と頻度が下がり、加えて競合が広がるのに、より儲かるなんてのは絵に書いた餅。
@

儲けるからライバルができる
需要と供給のバランス問題をまだ黎明期に語るの？
EVが飽和になる頃の課題だよそれ。

書込番号：26457581　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

は元々どのメーカーのどんな車種の足回りが好みなの？

書込番号：26457582　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞その走行距離も既に500kmと
特に支障は無く、充電もながら充電で対応可能と
実際に400から500km走り充電速度90kW以上なら
何もガソリン車の優位性が無い。

私の所有するコンパクトHVは満タンで800キロは走ります。
高速乗れば普通に休憩しますよ。
トイレも食事も何も気にせず直行です。
ながらと言っても給電操作と言う余計ななタスクが入ります。

そのタスクを無駄と思うかどうかは人それぞれでしょうね。
少なくとも自分はわざわざ充電場所まで停めに行く事も余計な作業になりますね。

EVと言うクルマ自体はいいと思いますよ。
使い勝手をどう思うか？
少なくとも外では間違いなく給油より余計なタスクになります。
それを給油に追いついたと感じるかどうかは使う人次第でしょうね。

書込番号：26457587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

＞儲けるからライバルができる
＞需要と供給のバランス問題をまだ黎明期に語るの？
＞EVが飽和になる頃の課題だよそれ。

黎明期では補助金ありきの話でしょ。
ソレで儲かってるって言えるのかい（笑）

儲からなくても競合はできますよ。
例えばCVSやスーパー、外食は充電事業で儲ける必要は無い。
充電器があることが付加価値となり集客になればいい。

普及しても粗利率は上がらないよ。
加工度が低いエネルギー充填は、速度と価格以外の差をつけ辛いからね。

書込番号：26457588　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

＞一体今何がガソリン車がEVに優っている？

「EVが飽和になる頃」には充電設備や車体価格、車種も充実してガソリン車よりもいいでしょうね。

で、それを「まだ黎明期に語るの？」

明らかにまだまだ充実して無いんだけど。

都合のよいダブスタの時間軸。

書込番号：26457590　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

黎明期でも下記のように書いている方がいますよね（笑）
つまりは「EVが飽和になる頃」とか「まだ黎明期」とかはあまり関係無いのでは？


＞私は自宅充電派だから
＞なーんでわざわざ50kW1分44円の電気が必要なの？

＞自宅で7円/KW hで充電可能なのに？

＞7.3倍高い電気いれる必要は私には無いんだけど？

書込番号：26457603　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞卒fitさん
＞ミヤノイ2さん

BEVは普及する前提なのに、充電インフラは進まないの？

なんか二人とも勘違いしているけど、別に急速充電が必要ないなんて話をしているんじゃないよ。
そりゃ、あった方がいいに決まっている。
外での充電時間は短い方がいいに決まっている。

あなたたちは何を想定して話をしているの？
今まで散々、自宅充電のメリットを言っていたのに、充電ステーションの儲けになると外部充電を推すの？

> 急速充電150kW/hの充電器を使えるから自宅充電より安かったりする。

超急速充電になってもその価格でいける見込みがあるの？
自宅より外部の方が安けりゃ外部を使う人は増えるけど、単価が低けりゃ利益も少ないですよ？
しかも、使う人がガソリンスタンド並みに増えれば、ちょっとやそっとの蓄電池じゃ対応できないでしょう？
走行距離税が導入されれば、実際の支払額の差は縮まります。

> 逆に言うと200kmしか走らない軽EVでも充電速度がガソリン車並だったら何の不自由も無い｡

おいおい、BEVは進化するからガソリン車の利便性を超えるんじゃなかったの？
いつまでそんな航続距離でやっていくつもりなんだ。
「今」の話をしてるなら不自由極まりないし、「未来」の話ならBEVってそんな程度の進化しかしないの？

> EVは車両価格も安く維持費もきわめて安い｡

おいおい、随分前から言ってるけど、これもいつになるの？
ディーラーのメンテナンスパックの料金見たことある？
今のところ、BYDと国内メーカーでほとんど変わらんぞ。
この先BEVばかりになれば、税金もそれなりに払う必要も出てくるでしょうから、今より上がる可能性の方が高くないですか？

それに、車体価格が低くなる、維持費が低くなるじゃ、ディーラーは売上も利益もどんどん減りますからね。
ディーラー数も激減。
車検のたびに何時間も離れたディーラーまで持って行く人が増えますね？
どんどん不便になっていくな。
それとも、ここだけずっと先の未来の話で、全自動で車だけディーラーまで行ってくれる想定なのかな？

二人とも「夢」で語ってる？

書込番号：26457604

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

ガソリン車と変わらないのに何故EVだけ土日限定なんだ？
GSスタンドも勿論､土日の方が多いが土日のみでは無いぞ

書込番号：26457605

[fuku1020]

＞卒fitさん

メーカーとか好みはありませんよ。

EVの乗り心地が一般的に良いとすれば、メーカーは苦心してないでしょうね。

ドルフィンで高速道路走ったことあると思いますが、乗り心地よかったですか？

揺れの収まりが悪くて、普通の人は疲れると思います。
ポロならそんなことはありません。

書込番号：26457608　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

ちなみに、ポロとか、ハリアー、クラウンを出したのは乗ってたことがあるので比較しやすいからです。
きっと他のガソリン車でも同じでしょう。

書込番号：26457613　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞ガソリン車と変わらないのに何故EVだけ土日限定なんだ？
＞GSスタンドも勿論､土日の方が多いが土日のみでは無いぞ

いつものように、ちゃんと読んでないだろ（笑）

都市部で電車通勤者が平日夜にGSに給油しに行きませんよ（笑）
土日使用時か、その前日夜に満タンにする。
地方は戸建て比率高いんだから自宅充電中心なので、平日に超急速充電する必要が無い。
休日の長距離移動時くらい。

「ガソリン車と変わらない」？
ガソリンは家では入れられませんよ（笑）

卒fitさんも下記のように書いてるよ（笑）
ミヤノイ2さんもEV買ったこと無いから分からないんじゃ無いですか（笑）
↓
＞私は自宅充電派だから
＞なーんでわざわざ50kW1分44円の電気が必要なの？

＞自宅で7円/KW hで充電可能なのに？

＞7.3倍高い電気いれる必要は私には無いんだけど？

書込番号：26457615　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

ドルフィンLRのリア側の段差の収まりは
悪いね。　
法定速度&&&でのコーナーな継ぎ目は
ウヨンウョンが続くがまあ許容範囲だけど？

家族でよく出掛けてるけど、特に疲れるはクレーム
後席からも無いレベル(我が家では)


　この価格帯ではこんなもんでは？
ゴルフ、ベンツ、ＢＭＷ、ルノー、アルファも乗っていたけど特にドルフィンが至って悪いては
私は感じでない。

　リアの段差超えの収まりは良くないよ、



いつかポロレンタルしたら比べてみるね。

書込番号：26457620　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

いやいや、ゴルフ乗ってたら明らかにドルフィンより乗り心地いいでしょ。

＞EV対比でガソリン車が優れている点上げてみて。

こんなわけわからないことを言うから、EVを貶めてると言われるんですよ。
EVが全ての面で優れているなんてあり得ない。
それぞれ得手不得手があって当たり前です。

書込番号：26457628　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

お二人ともゴール動かしすぎでEVの良さ曖昧なままだね。
結局のところ電費以外のEVの最大のアドバンテージはなんなんだい？シンプルに答えたら良いだけでしょ。

書込番号：26457636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

ほぉじゃ都会のGSスタンドは平日は誰も給油していないんだ？

貴方の言っていることはそういうことだよ
土日しか給油（充電）出来ない人もいるだろうけど
逆に営業車は平日がメインだ｡

儲からないロジックと儲かるロジックがまだ理解できない｡
ガソリン車で年間1万キロ走ったら15ｋｍ/Lで667Lのガソリンが必要（56L/月）
EVで同様に1万キロ走ったら6ｋｍ/ｋWhで1666ｋWhが必要（137ｋWh/月）
半数が自宅充電でまかなえるけど自宅充電出来ない人は外部充電するしか無い｡

GSスタンドは2.7万軒､月に2回給油すると150人/店舗
EVスタンドは自宅充電が半数で半分となるので75人/店舗
が必須となって充電しないと走れないのだよ｡

GSスタンドの粗利は10円（セルフ）EVは22円（44-22）
56*10＝560円*150人＝84,000円/日＝3,066万円/年
137*22＝3,014円*75人＝226,000円/日＝8,250万円/年
そして経費はGSスタンドが遙かに高額｡

ユーザーの支払い　ガソリン56L*170円＝9,520円/月　EV137ｋWh*44円＝6,020円

現状の日本では自宅充電出来ないとEVを乗るのが難しい｡
今利用されているのが殆ど長距離需要｡
中国や東南アジアのように半数が自宅充電出来ないと外部充電しか出来ない｡

現状を語って将来も儲からないという言い訳は通用しない｡
普及している中国や東南アジアでは既にそうなっているからだ｡
年々保有台数は大きく上がっていくのだから｡

書込番号：26457651

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

まるで子供だな（笑）

＞ほぉじゃ都会のGSスタンドは平日は誰も給油していないんだ？

＞貴方の言っていることはそういうことだよ

じゃ「ガソリン車と変わらない」ということは、EVで自宅充電する人は全く存在しないんだ？

貴方の言っていることはそういうことだよ。

少なくとも卒fitさんは違うみたいだけどね（笑）



＞現状を語って将来も儲からないという言い訳は通用しない｡

おや、卒fitさんは私の意見を「EVが飽和になる頃」と書いているんだけどね（笑）

書込番号：26457660　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
@
私の所有するコンパクトHVは満タンで800キロは走ります。
高速乗れば普通に休憩しますよ。
トイレも食事も何も気にせず直行です。
ながらと言っても給電操作と言う余計ななタスクが入ります。
@

頻度の問題ですね。毎日それが必要なら嫌になりますね
私でも。

書込番号：26457673　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん
そかー君にはポストが動いて見えるんだ

　通りで話しが通じない。

書込番号：26457675　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん
天邪鬼だなー大人になりなよ。

書込番号：26457678　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん
@
EVが全ての面で優れているなんてあり得ない。
それぞれ得手不得手があって当たり前です
@

うんそうだよ私も同意してるよ？

で君のEVの得手
不得手を羅列してみて。

書込番号：26457680　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

おしまい

書込番号：26457681　スマートフォンサイトからの書き込み