『深刻だね〜〜〜』 の クチコミ掲示板

[鳥坂先輩]

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/motorcycle/?1250085428

今バイク業界を支えているのは80年代のバイクブーム世代なんでしょうかね〜
80年代の若者は給料やバイト代も安かったけど、すべてをバイクにつぎ込む情熱があったからな〜
今の若者は景気の見通し不安というのもあるけど、バイク以外に興味を持てるもの（PC、ゲーム、ケータイなど）が多いから、昔ほどの熱が無いのかな？

バイクで得られる｢夢」を必要としない若者が増えたってことかな？


まぁ、当分バイク業界は冬の時代が続きそうだね。

書込番号：9991349

[FM2T]

鳥坂先輩さん こんにちは。

私もこの記事を読んでショックを受けました。私の通勤経路に
大学があるので，よく若者がバイクで通学しているところを
見るので，そんなにバイク離れが進んでいるとは思いませんでした。

８０年代のころはレーサーレプリカなどの魅力的なバイクが，
中型に多くありましたが，最近はメーカーも大型を主力にしている
せいか，中型はビグスクばかりのように感じられます。ビグスクは
便利だとは思いますが，やはりバイクの面白さというのはまた別の
ところにあると思います。（便利ということで言えば，所詮，二輪は
四輪に勝てないわけですし。）

車検のない２５０ｃｃクラスのラインナップをもっと充実させて
欲しいと思っていますが，このような現状では負のスパイラルで，
メーカーもなかなか新車投入は難しいでしょうね。

それから，二輪に四輪並みの排ガス規制は，個人的にはナンセンスだと
思っています。排気量も四輪とは比較にならないほど少ないですし，
もともと台数も多くないのに，そんなに厳しい排ガス規制はいらない
のではないかと。それよりも，トラックの排ガス規制を東京都並みに
厳しくした方が環境改善にはよっぽど効果があると思います。（トラック
協会の圧力があるのでできないと思いますが。）

何か，いい打開策があるといいのですが。

書込番号：9992292

[You_Tube]

いっそ 潔く国産メーカーはバイク止めちゃえばと思うけど何も販売は国内だけに限ったものではないので輸出が大きく落ち込まない限りは続くでしょうね。
うちのバイクも3割が外車でそれも良く乗るものばかりだから正直つまらないバイクばかりの今の国産モノは要らないね。

バイク離れの理由に06年に二輪車が駐車違反の取り締まりの対象となったとか、折からの不況とかスレ主が挙げてるような（PC、ゲーム、ケータイなど）もあろうかとはおもうけど、
売れないイチバンの理由はRGV250γ、NSR250、CRM250、750SS、、CB400Four、CBX1000、に代表されるようなその時点において強烈な個性を持った「凄げぇ〜」「乗ってみて〜」「絶対欲しい！」と思わせるキャラもったBIKEが枯渇してるせいですね。

なので面白いバイクを探すと外車しか無い現状を国産メーカーは反省するべきでしょう。
現在国産で強烈キャラなバイクと言ったら高価な新型V-MAX位しか思い浮かばない。
国産SSは速いけどその性能を活かせるのはツィンリンクもてぎ、富士などの高速サーキットのみ、もっと公道で乗りたいとか持ってるだけで幸せな気分になれるバイクを作らないと先はないでしょう。

書込番号：9992552

[You_Tube]

面白い2ストが無くなりジェントルで燃費もいい御坊ちゃま4サイクルエンジンばかりになったのもバイクに魅力が無くなった大きな理由かな。
その他には大きく重く
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228484372
なんかも大きな理由でこれはバイクに限った事では無く、クルマ離れの原因でもあろうかと感じる。
安全性、走行安定性を高めようと車体重量が250スクーターの場合、倍近くまで重く大きくなった。
メーカーで軽いと言っているフェィズでさえ180kg超えの車重。

じゃあどんなモノならいいかと言えばシグナス�]の250ccに排気量アップ版とか400ccマルチなら車重125kg程度のスポーツ車とかデザイン、豪華さでの売りじゃなくて、乗って楽しいバイクの創造でしょう。

書込番号：9992626

[You_Tube]

現代の国産バイク全体をあだ名王の有吉弘行風に一言で表現すると 『中途半端な優等生』です。

書込番号：9992652

[Ｍ．タツヤ]

バイク屋に今時珍しいと言われた若者です

自分が二輪を探すとき最初のバイクは外車でした
今は13年前のホンダに乗ってます

今の二輪は高すぎ馬力無さ過ぎ…

書込番号：9992937

[京都単車男]

高いわパワーないわ重いわ魅力ないわラインナップないし、携帯や他に夢中だし＾＾；

現在39で24年くらい前からバイク乗ってるけど面白いバイクないね最近＾＾；

それに友人探したり待ち合わせしたり足じゃなく携帯使うもんね＾＾；


駐車場はほんと不便（怒）

コンビニで弁当買ってる間に切符切ろうとするし＾＾；

現実、人が乗ってる車で停車だらけやけど＾＾；

利便性や魅力や経済性（車両価格）悪かったら単純に売れない（汗）

書込番号：9993154

[＋ハッピースナッパー＋]

・過度な騒音規制により、ハーレーなど音を楽しむバイカーが減った。

・排ガス規制に対応できなくなったバイクが絶版になり、購入選択肢が減った。

・駐輪場の少なさ。自転車の駐輪場に置くと文句言われるし、車の駐車場に置いても
　文句言われるし、いつもバイクの置き場に困る。

・若者の車やバイク離れ。他に娯楽がいっぱいあるからね。

・一部の暴走行為を行うヤカラのせいで、一部の有料・一般景観道路が通行できなくなった。

・不可解な免許制度。なぜ小型・中免・大型と区分けする必要があるのかいまだ意味不明。
　
　車は普通免許とれば軽でもフェラーリでも排気量に関係なく運転できるのに、なぜバイクは
　だめなのか。排気量がふえたら危険？単にバイク人口を制限するため？

書込番号：9993431

[神戸みなと]

１９６５年に軽四輪免許を１６歳で取得して以来、未だにスクーターですがアドレス１１０に乗っています。駐輪場利用ができるのが原則と維持費の点でも原付２種。
同年輩の旧友たちは２輪の免許をほとんどの方が持っていません、よってお子さんも親父の背中につかまってタンデムしたという経験もないとのことで乗っていない方が多い。

家族には危ない、冬は寒い、雨の日はどうするのと言われ、しかもちょっと格好の良いバイクはべらぼうに高額でもらう給料じゃ手が出せない。
価格の安い小型のバイクじゃ格好が悪いので乗りたくないという声も聞きます。
こうなると若い人には勧められないと思うし、もう入門できない乗り物かもしれません。
風と一体になれるバイクの楽しさを味わってほしいが難しいですね。

書込番号：9993473

[いきまっせ〜！！]

こんばんわ。

　バイクだけじゃなくて、若者離れは四輪もですよね。
　私の周りで見かけるのは、高校生の通学原チャばっかりです。

　通勤ですれ違う数少ない単車乗りとは、ヘルメットの下の顔は全くわかりませんが、お互いに挨拶しています。
　四輪では考えられないですよね。ろくに知りもしないのに、すれ違いざまにお互い挨拶するなんて。
　やっぱ単車はいいなーなんて思っちゃうんですよね。

　250クラスならプリウスやインサイトよりも実燃費がいいんですけどねぇ。

　困るのは、昔は単車を扱っていた店が、自転車と原チャリ専門になってたりすることです。
　近所で昔は気難しいキャブの調製を一発でしちゃうって言われてた自転車屋のおっちゃんが、今では工事現場で旗を振ってます。
　少子化で自転車も売れないし、単車離れで売れるのは原チャリばかりじゃねぇ・・・。

書込番号：9993606

[TAIL5]

まあ、バイクに限らず自動車離れも叫ばれていますから・・・
首都圏ですと、やっぱり駐車スペースがなくて大型のバイクは使いにくそう。
駐車禁止の取り締まりが厳しくなってから、自動車用駐車場は値上げラッシュだし。

一時ほどビックスクーターの人気もなくなったようです。
やっぱり、必要がないものでないと買わない風潮なんでしょうね。

書込番号：9993631

[カラスアゲハ]

＋ハッピースナッパー＋さん

＞・不可解な免許制度。なぜ小型・中免・大型と区分けする必要があるのかいまだ意味不明。

簡単です、教習所対策ｗ
教習所には多くの天下りがいます。
少子高齢化で免許取得人口は減ることはあっても増えることは無い。
経営不振でバタバタ潰れています。
何回も教習所に通わせ金をむしる・・・

違反が減れば新たな罰則を作り収入アップを図る・・・
事故が減り違反が減り人口が減って困るのはk察
このまま行けば毎年教習所で講習とか、自転車にも免許なんてことになるかもしれません

書込番号：9993844

[京都単車男]

＞＞・不可解な免許制度。なぜ小型・中免・大型と区分けする必要があるのかいまだ意味不明。

逆に敷居下げてると思うけど？

オートマ免許、学科試験の四輪との共通（昔、10年くらい前？は二輪と四輪、学科別試験だった。）


それに小型しか取り回す体力なく（体格的とか停車時）小型で十分な人は共通化したら何ccで教習する事になるんでしょう？

四輪も軽で教習ってないですよね多分。


私の場合、

原付　学科のみ（試験場）

中型二輪　教習実技免除、学科（試験場）

普通免許　教習実技免除、学科（試験場）

大型二輪　試験場で限定解除（大型教習ない時代）


今は取得楽になったと思うけど。値段は上がった＾＾；

それに公道で練習って時代でもないし＾＾；自損で事故るならいいけど他人につっこんだらたまりません。


やはり、ウザいけど目的にあった排気量などで十分練習コースで慣れてから更に公道でも練習や慎重運転などしてほしいです＾＾

個人的には区分より認知や心掛けと思うけど、免許取ってからスタートみたいなもんだし、免許は最低技量だし運転マナー次第もある。

お気軽にしたらお気軽にぶっ飛ばす人増えるから仕方ないと思う＾＾；

交通意識に無頓着な国だし（汗）

書込番号：9994119

[とろとと]

私の周りだと、バイクでも結局駐車場使わないといけなくなったことから
乗らなくなってきてますね。

趣味バイクってよりは生活バイクがメインですからねぇ。

書込番号：9994540

[neova 007]

僕も免許制度にかんしては滅茶苦茶敷居を下げてる
と思います。
昔は大型は皆、免許センターで苦労して取ってたから
限定解除して後も慎重な運転してました
今は大型でも馬鹿な改造して傍迷惑な運転するライダーが増えてる様
な気がします
口の悪いバイク屋のオーナーが昔「これからは限定解除を教習所が売ってくれる
様になるから事故が増えるよ〜」って言ってたのが思いだされます

書込番号：9994839

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

免許制度は確かに排気量別の方がいいと思う…
それぞれで運転に必要な体力が車とは違いますからね…

自分の乗ってる400ccが厳しい状況ですので、自分も新車が
出なければ中古でしばらく乗り継いでいくしかないんですが…
免許を取りにいけばいいんですけど面倒ですしね…^^;
どうしたもんだか…

書込番号：9994920

[吾平]

もうバイクをイジって峠やサーキットで遊ぶ、
ってのも流行らないんでしょうかね。
(規制やら何やらで峠遊びはもう無理っぽいですが)

私自身ちょっと前までは、メーカーがエントリークラスに
面白いバイクを出さないのが悪いと思っていましたが、
そもそも2輪社会の構造そのものに問題があるのかなと
最近は思ったりしてます。

> 排気量も四輪とは比較にならないほど少ないですし，
> もともと台数も多くないのに，そんなに厳しい排ガス規制は
> いらないのではないかと。

↑FM2Tさんの引用ですが、その通りだと思います。
このせいで無味乾燥なバイクが増え、バイク離れに拍車が
かかっているんですよね？多分。。。

書込番号：9995004

[微ー痔ー図]

こんばんは。
各社ＨＰ見ても、ホントやる気が感じられませんよね。
なんとか継続生産で生き残った奴を細々と・・って感じですし。
国内は、こんな感じなんですが、海外は絶好調なんですよ。
４社共、去年は過去最高益だったんじゃないかな。
発展途上国等でバイクがバカ売れしてるんです！
もう国内は、どーーでも良いのかもしれませんね。
こんな売れないのに、厳しい排ガス規制、騒音規制(コッチが厳しいかも)をクリアする新型開発なんて、やってられないのかも。
世界チャンピオンだって何人も輩出してるのに、全然報道されませんし。
世界一のバイク国なんですけどねぇ、日本は・・

書込番号：9995204

[You_Tube]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129377616

書込番号：9995301

[ポチアトム]

バイク、懐かしいです。

高校時代、秋の文化祭の準備、徹夜。５時頃目が覚める。
町の中、明け方、外みると、車が一台も通っていない中
犬の遠吠えが。
校則には・・・徹夜？

日が昇り、就職したばかりの先輩が迎えに来てくれました。
タンデム走行。今でも思い出します。
校則には退学？・・・そんな時代でした。
生徒会・・・

先に学科、自動２輪。
原付は乗りました。
いつか乗ってみたいのです。
なかなか

書込番号：9995370

[街のおじさん]

本当に深刻ですねぇ

買う側の趣味の多様性も有るとは思いますが、先ずは行政の責任でしょうね

バイクの交通環境を整備しようとする思考が全く無い！

バイクは四輪より圧倒的に化石燃料を消費しないのにもかかわらず都心の駅周辺には駐車場がろくに

無く有っても50�t以外はお断り！　となる　さらに電気自動車なる物が現れ　充電設備等のインフラ

も整備すると言う　これを二輪でも行い電動屋根付きバイクなど開発したらそれこそ四輪の10分の一

以下のエネルギーで同じ距離を走れて充電時間も短くて済むし良い事だらけだと思うのですが

趣味性の高いビッグバイクは長距離を　生活バイクは小排気量で電動かハイブリットのエコで！

いずれにしてもみんなで盛り上げて行くしか有りませんねぇ。

書込番号：9995500

[電動サイクリスト]

皆さん　おはようございます。昨年度の国内の売上高が、電動自転車>原付ﾊﾞｲｸ(50CC以下 ）となり、電動自転車のほうが原付より売れているようです。
50CC以下の原付は、法定速度30Km以下や二段階右折等の、不合理な交通法規があるため、
敬遠されているようです。車を運転していると、とろとろ走る原付おばちゃんや老人が
目障りで、つい追い越したくなります。原付ニ種なら制約が少なく、スムーズに走れる
のですが。
いまさら小型ニ輪の免許を取るのも面倒なので、原付を買う人が減るのでしょう。
　電動自転車を現在使用していますが、ﾍﾙﾒｯﾄを被らなくて済み、駐車場にも困らない、
電動でｱｼｽﾄしてくれるので楽で、10Km.20Kmは楽に走れる、健康的だとなれば、これまで
原付を買っていた人たちが、電動自転車を買うようになります。
最近はﾒｰｶｰが力を入れ、MTB風、ｸﾛｽﾊﾞｲｸ風のかっこいい電動自転車が発売されていて、
目移りしてしまいます。
　原付はニ輪の入門ﾊﾞｲｸであり、ここからｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしていった人たちがほとんどでしょう。
私も中学生のころ、母親のﾛｰﾄﾞﾊﾟﾙを乗り回していて、二輪の面白さに気が付きました。
原付に乗る人が減っていることから、これからはニ輪に乗る若い人は確実に減るでしょう。
原付に掛かる規制を撤廃し、ﾂｰﾘﾝｸﾞの楽しさを若い人に伝えていかないと、需要は
望めないでしょう。

書込番号：9996079

[＃ＮＡＯ＃]

私は今高３ですが、やっぱりまわりにバイクに乗ってるという人は少ないですね。

校則では大型、中型、原付全部取っていいことにはなっているのですが、親が反対するからと諦めている人がチラホラいます。

私の親はレプリカブームのど真ん中にいた人で理解があったのでよかったのですが、それ以外の年代の親御さんを持つ人は暴走族、危険、迷惑のイメージで許してもらえないようです。

書込番号：9996413

[ＹｕЁ]

結局お金がかかるってのが一番の原因だと私はおもいます。
車もそうですげど免許をとるに今では３０万円くらい（私のすんでる場所によるかもしれませんが）かかりますし、とったとしても車を買うのにお金がかかるそれを維持するのにお金がかかる……
これじゃ、バイクで得れる 夢 なんて今の世の中では維持費、バイトにおわれて逆に 地獄 になりかねませんね。


そんな世の中でも私は日々バイトにおわれてニンジャを維持してます。
バイクは最高ですよ！！
バイトのやる気にもつながりますし、毎日充実してる感じがします

書込番号：9996802

[昔からクロシロ]

原付が３０kなのに、自転車の制限速度が、６０kって所に疑問も感じていたりしますが…

バイクの衰退の最大の原因は、「政治屋さん達に、大きな利益を還元できなかった。」事なんじゃ…

車なんか、「二酸化炭素出しまくっていいから、どんどん乗れ」って意味のETC1000円ですもんね。

党首討論見てると、腹が立つ！

書込番号：9997037

[みかん農園]

最近の某特撮番組もドラマ重視で、普段からバイクに乗ったり手入れをしたりといった描写が無くなってしまって悲しいです。

書込番号：9997232

[TAIL5]

>自転車の最高速度60km

あれ？　自転車も原付と同じ30km制限ではありませんでしたか？

昔の会社で箱根ターンパイクにて、ツーリングで事故って4ヶ月入院。
正直、社会人の趣味としては事故を起こした場合のリスクが高いんですよね。
オートバイの経験が長い方は、「こけかたが悪い」みたいな事を言いますし
それもわかるんですが・・・

無論、自動車も趣味としての自転車も、事故のリスクはありますが、
どうもバイク趣味は事故を起こした時の、生活へのリスクが高いように感じます。

書込番号：9997318

[TAIL5]

て、調べてみたら軽車両扱いで、自動車と同じ速度制限ですか。＞自転車
まあ普通の人の自転車なら巡航せいぜい20-25kmぐらいでしょうけど・・・

なまじスピードが出るからといって、車道に出てくるロードタイプの自転車も
危険なときは危険ですけどね。バイク同様無理な、隙間抜けや駐車車両脇のすり抜け
は勘弁！　話はずれていますが。

書込番号：9997328

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

確かに原付の30km/h規制とかは乗りにくさだけを感じますね…
自分もそんなんだから２台目みたいにして買えない…
個人的にはエイプみたいなんが欲しいけど…

書込番号：9997336

[京都単車男]

自転車が車道走るんは合法ってかむしろ車道ってなってるけど、言いたい事はわかります。

交通法規無視やマナー違反、後方や左右確認なしに減速なしに曲がったり横断や斜行（怒）

バイクでも車でもマナー悪い人いるんだけど自転車は統計でもマナー、事故多くなってる（怒）

そして安いし片手に携帯で信号無視して自由気まま（怒）

撤去されても買った方が安い様な現状。

健康ブームもガソリン高、こんなけ好き放題の自転車と駐輪場や罰金や規制だらけの二輪＾＾；

そして盗難も多い（怒）

色んな現状や側面ありますよね＾＾；


確かに原付制限速度はうざいけど筆記試験のみで講習はあるけど運転酷くても免許取り消しとかないし＾＾；

いきなり乗る人は危ないし遠慮願いたい自動車並みのスピードは＾＾；

慣れん人ほどスピード出すより止まる技術が大切と思わん＾＾；

普通免許あれば昔250以下が50キロ制限だったみたいに50とか引き上げていいと思う。
けど取り締まる方はややこしい＾＾；
それにペーパー普通免許持ちもいきなり60キロOKとか危ないし＾＾；

差別化するか原付も普通免許と切り離して実技教習して50キロ制限とかすればいいと思う＾＾

官僚や政治家達は原付なんてどうでもいいし柔軟や合理的対応しないけど（怒）

やる事はオートマ免許など免許配って規制強化、アホか？ってか確信犯だな（笑）

書込番号：9997427

[RN-SJ]

私はちょっと違った見解ですね。
80年代よりはるかにバイクとバイクに乗っている方（あえてライダーとは控えさせてください）は今の社会には認知されていると思います。
理由は仕事や通勤など趣味ではなく手段で利用するケースが増えたと思えるから。
４輪を例に出された方も言ったように、スポーツ走行などのファンライドから移動手段の一つにバイクも入った為では？
実際に私のまわりでは、車通勤からバイク通勤に切り替えた（経済的な理由で）方も多くいますし。
パワーが無いなど言う方がいますが、果たし日本の交通事情にハイパワーが必要でしょうか？
それに、高校生などの若年層がバイトなどで雇っているところも少ないですから、その年代がバイクを購入する若しくは維持するのは難しい、そう考えると今の国産メーカーのラインナップは妥当なのでは？
私が若い頃は、バイクは超趣味的な乗り物で移動手段で使うヤツは変わり者！なんて言われましたが、今、バイク通勤するサラリーマンを変人呼ばわりする人は少なくなったのではないですか？
ちなみに私はアラフォー世代でバイク歴35年を超え、おそらく死ぬまでバイクを降りたくない変人です。
私の主観的な意見では、全てのバイクは超趣味的な乗り物だと認識しています。
ですから、今後縮小、細分化していくのは仕方ないと思います。
ですが、一番は全てのバイク乗りのマナーが良くなると良いのですが。

書込番号：9997685

[HECO]

50ccのマニュアルミッション→国産400ccと乗り継いできましたが、自分の場合やめるきっかけになったのは

・駐禁がナンセンスに厳しくなり心が折れた
　※駐輪場の整備も進まないのにまさに都心では正解のないクイズでした
　⇒お巡りさんかお役人か知りませんが、これ決めた人が戦犯でしょう

バイク乗りのマナーも、珍走も下火のためか近年は良くなっているとおもいます、都内の自転車（メッセンジャー）の方がマナーは悪い人が多い（ちゃんとした人もいるんだけれど相対的には）と思います。

今後、バイク業界が復活していくためには･･･
　・レンタルとかツアーパックとか組んで触れる機会を増やす
　・保険とかと連携して、中年の趣味としても市民権を確立する
　・駐輪場とか整備させるようにロビー活動か業界で自主整備する
　・怪我防止のウェアとか安全性商品をしっかりアピールする

とかではないかと個人的には思います。
もしかしたら徐々に消えていく文化かもしれないですが、2輪で走る楽しさをぜひ残していって欲しいなと思います。

書込番号：9998795

[カンバック]

遅レスですが、特に原ニはスクーターばかりになってしまいましたね。
身近だった250ccクラスやミドルの400ccクラスもスクーターを除くと
ラインナップはお寒い限りで、大型(それもリッターオーバー)が辛うじて
生き残っている状態です。
売れないものは作らない・・・と言う市場の原理で生活必需品でもない
2輪は冬の時代が続くと思います。

>片手に携帯で信号無視して自由気まま
良く見かけますね。この前も携帯で話しながら自転車に乗った20歳前後の女性が
一時停止を無視してわたくしの眼の前で歩行者と衝突してました。
立派?にも自転車の下敷きになってパンツ丸出しでも携帯は離さなかった(笑)
それとか、歩道を歩いていたら後ろから警笛、追い抜きざまに罵声を浴びせる輩。
>車道に出てくるロードタイプの自転車
集団のロードレーサーのマナー違反も経験しています。30人近くの集団が路肩を
占領して走っているので原付のおばちゃんがうろうろしていた。
しまいには左端の仲間と並行して車道を走る奴も何人か出て来て車の通行妨害して
きたので流石に頭にきてエアーホーン鳴らしっぱなしにしたことがあります。
あいつら交通弱者ではなくチャリンコ暴走族だと思います。

書込番号：9998837

[カンバック]

だから誰でもお金と時間と気力があれば大型バイクの免許が
取れるようになったのかな・・・

書込番号：9998843

[メロディーガス]

最近少しは増えたと思いますが、まだまだ駐車場が不足していますよね。
車用の駐車場に停めようとすると、係員からバイクはダメと言われ…
ファミレスでも、店員からバイクも車の場所に停めて下さいと言われ、停めようとすれば
後ろに並んでいる車から「邪魔なんだよ！」と言われトラブルになったり。
駐車場が不足しているのに駐車違反の取り締まりだらけ。

バイクに乗ろうって気持ちもだんだん萎えてきてしまいます。

書込番号：9999029

[カンバック]

確かに駐車場の問題は大きいですね。
東京市部在住ですが、都心へ行く時は
バイクより車で行きます。
駐輪場に自転車と一緒に停められる
アドレスみたいな原ニスクーターが
ここでも有利になってしまいます。
レストランなどの車用の駐車場だと
車1台分で大型バイクが4 台置けます。
混んでいる時に1台で占領すると心無い
ドライバーがイチャモンつけらける
場合もありますね。

書込番号：9999225

[パトロールカー]

乗用車にしてもプリウスみたいに、商品価値が高い車は不況下でも記録的に売れている現状を考えますと・・・・
さてはてバイクには何が必要か？？

インフラの問題解決に向けて、族議員を動かす業界団体も無い・・・
では、日本中が仙台市みたいに原付以上のバイクでも、行政と民間業者が力を合わせて努力していて、駐車スペースがある程度確保されていれば売れるようになるかといえば、これまた難しいですね。

バイクの魅力でもあるが欠点でもある、
バイク＝バランスの乗り物＝常に転倒の危険性が有る＝怖い。
ハード面でも、ソフト面でもいいから、これを変えるバイクがバリューな価格で登場すれば売れるかもしれませんね。
車と違い趣味性が特に高い１２６ｃｃ以上のバイクでは、エコとか低価格だけではヒットする要因には結びつかないと思いますよ。

書込番号：9999398

[吾平]

以下は考え方の方向性やスレの流れとは
異なる意見になってしまうのですけれど、
「MFJなどがビギナーでも手軽に楽しめる
　カテゴリーでレース活動を推進する」
というのはどうでしょうか。

現在"GP-MONO"というクラスがありますが、
このクラスは250シングルマシン前提ですので
(単気筒エンジンは比較的開発研究費は安い??)
メーカーがもっと力を入れていけば
もしかするとレース人口も増え、
そのベースとなる公道マシンも市販され、
バイク人口も必然的に増える、、、
などと素人の私などは妄想したりします。

でももうレースの世界が市販マシン売上の
一角を担うという考え方は古いのですかね。。
２輪も移動手段の一つでしかない、
という若い方の考えも間違いでは無いのでしょうが
個人的には少し残念に感じます。

書込番号：9999738

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

こけにくいバイクとなると、トライクですかね…
これも車軸幅の関係で２輪免許と４輪免許が分かれるから
面倒かもしれんけど…
そうなると停める場所がもっと大変か…

ドラゴンボールのホイポイカプセルが発明されれば…^^;
あっ、ドラえもんのスモールライトでもいいや^^;;

書込番号：9999981

[パラダイス天国]

おはようございます。

都会は色々不便みたいですね〜
田舎は駐車スペースに困らないので不便を感じた事有りません。

自分がお世話になっているショップでは、販売台数も減っておらず、ビッグバイクに関しては増えているそうです。
この前行った時も、ＺＺＲ１４００、隼２台売れていました。

都会と比べ平均年収が少ないので（半分以下）高級車欲しい人が欲求を満たす為に、軽自動車と同じぐらいの金額のバイクを購入しているそうです。

販売台数は都会に比べれば少ないでしょうが、自分の周りではバイク乗り増えています。
焼け石に水かもしれませんが。

書込番号：10000242

[えびぞり映像天国]

自分は、高校生の頃からバイクには興味あったのですが、乗らない(買わない)理由は事故った時の、怪我が怖いからです。

脊髄損傷による下半身麻痺、腕や足の切断、指の切断、横転時に大型トラックにひかれて内臓グチャグチャ、など。

親戚が病院に勤務していて、バイク事故による悲惨な状況をよく聞くので、バイクには乗りたくありません。

書込番号：10001334

[京都単車男]

＞えびぞりさん

車や自転車乗る時もそういう意識忘れないで下さいね＾＾

書込番号：10001553

[ほぃほぃ]

最近のバイクもパワフルで楽しいとは思いますけどね
まぁ、１台だけと言われればγを選びますが
ケータイやPCなど他に楽しみがあるのならば、無理矢理バイクに乗せることもないでしょう
我が家の場合は娘は（私の）バイクに乗りますが、息子はまるで興味がないですね
息子が知人からポケバイをいただいたのですが、なんと最近のポケバイは電動なんですね。私が喜んで乗り回しております

書込番号：10001659

[You_Tube]

　　スレヌシの

　　>> 深刻だね〜〜〜

　　全然深刻だとは思わない！！ バイクには乗りたい人だけ乗ってればいいし。
　　国産が無くなる ＝ バイクが無くなるわけではないのいでまったく深刻さは感じない。
　　世界のバイク業界を牽引し盛り上げてきたホンダ、ヤマハの役目も終わった。
　　これからはドイツ、イタリア、イギリス、中国、台湾など諸外国メーカーに任せとけば面白いモノを多数生み出してくれます。

書込番号：10001850

[アポ口]

高校生が校則に捕らわれず免許が取れれば良いと思います

私は高校時代バイク通学でＮＳ５０Ｆに乗り
２０才に中免とりました
高校時代の多感な頃からバイクに触れてなきゃ

いざ大人になってバイクに興味というのは、いささかスムースじゃないと思うんですよね

単純にバイク人口を増やすのはそこだと思います
後は高校側がしっかり交通講習を定期的に開いて努めるべきだかと

書込番号：10005588

[ほぃほぃ]

私や私の娘は小学校入学前からモトクロスなどに親しんでいました
別に免許が取得できる年齢（高校生）に限定する必要もないかと
息子も同じ時期に乗せたのですが、どうもスピード感が苦手なようです

現実的には若い人の任意保険を安くしないと難しいでしょうね
私の娘も「バイクの保険は高い」が口癖です

書込番号：10005622

[ねねここ]

東京在住ですが、若い方は100や125のスクーターがわりと多くなった気がします。維持費が安くて渋滞のすり抜けしやすく、タンデムできるので都内では便利なのかもしれません。タンデムは結構見るようになりました。ビクスクよりヤマハマジェスティ125的な物をもっと増やせばと思います。
ただ、駐車違反はすぐ取り締まれるのでなかなか難しい気がします。渋谷や原宿でも駐車場が少ないし、良くて125ｃｃ以下だけはできる場所がある程度だし、新宿では契約してそれも50ｃｃ以下だけとかよく分からない感じの場所も見かけました。駐車場を増やす訳でもないので、駅に近くないお店はつぶれそうです。

50ｃｃに乗っていますが、30キロ制限は逆に危ない感じがします。自分は大人しく乗っていますが、自動車は軽自動車でも加速性能がＵＰするだけだし、無理にでも抜いていく感じが多いです。多少流れに乗らないと危ない感じですが、スピードだすと捕まるので辛いです。

それと、やはり排ガス規制はやりすぎな気がします。世界一燃費がいいスーパーカブが規制されるのがよくわかりません。プリウスは排気量がＵＰしてもいいのに。
自動車が減るのはエコ的に仕方ないですが、逆にバイクや自転車が増えるのが先進国にはいいような気がします。ＣＯ2もあまり良くはないですが、エアコンのガスの方が何倍も温室効果ガスとして良くないと思います。バイクはエアコンついてないのに辛いですね（＾＾；…

書込番号：10005938

[Customer-ID:u1nje3ra]

バイクだいすきCustomer-ID:u1nje3raです。

＞渋谷や原宿でも駐車場が少ないし
渋谷は、、、歩くの覚悟なら、ccレモンホールや区役所付近に（他の地域にくらべれば）
あります。行くと大抵空いています。値段も良心的です。

＞100や125のスクーターがわりと多く
＞50ｃｃに乗っていますが、30キロ制限は逆に危ない感じがします
東京都で、かなり多く黄色やピンクのナンバーを見るのはそのためですね。
原チャリ取り締まりなんてしてない田舎は大抵白ナンバーですが、
東京23区はアドV125とか本当に多い。

どこのメーカーも、海外では以外に面白いモデルを出してますよね。
Hondaのカブ系125未満は海外のほうが魅力的なモデルがたくさんあります、
デザインは日本的ではないですが、おもしろいです。
日本の排ガス規制って諸外国より厳しいんですかね？
海外版を、必要に応じて正規ディーラーが輸入するほうが
メーカーの収支的によさそうな気がするんですけれど。

書込番号：10006324

[SEIZ_1999]

乗りたいけど乗れないのが実情＾＾；

通勤に使ってるアドレス110に乗るのが精一杯

そういう人多いと思うよ

今のバイクってどうなん？

ビックスクーターぐらいしかわからない

でも新型V-MAXって高すぎ＾＾；
知人が狙ってるけど様子見らしい

書込番号：10008273

[RN-SJ]

そういえば、３ない運動（バイクを買わない、乗らない、取らせないでしたっけ？）って今もあるんですか？
私が高校生の頃はこれのおかげで、免許取るだけで悪者扱いされ、それこそバイクに乗ろうものなら誰であろうと暴走族扱いされたものでした。
あの「３ない運動」って何の意味があったのでしょうか？

書込番号：10008391

[ほぃほぃ]

＞RN-SJさん

＞あの「３ない運動」って何の意味があったのでしょうか？

高校生の死亡事故は減りましたね
高校中退者の死亡事故は増えましたが、トータルでは減りました。
私の家は農地を持っていましたので小型特殊の代わりに自動二輪中型限定を取得出来ました(^^;v
私は真面目でしたから、毎晩家の栗や柿をRZ350で見回っておりました
真面目すぎて、遠方の畑や田んぼの見学にも良く行きました

書込番号：10008731

[ねねここ]

http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2009/03/04/research.html?RSS=ON

バイクに乗ると脳の活性化にいいらしいのに残念ですね（＾＾；…

書込番号：10009055

[ねねここ]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090515/1026204/

続けてすいません。
ここの最初の2つの表を見ると、左の表で50ｃｃが急に売れてないのがわかります。
右の表では原付２種が売れてるのでやはり変わってきたみたいです。
一番はＴＷ人気が少なくなったのが大きいのかもしれません（＾＾；？？
エストレヤやストリート系のデザインのままスクーターにしたり、
スクーターにギヤ付き出したら…やっぱり駄目ですよね（＾＾；…

書込番号：10009174

[赤色矮星]

社会的には二輪車が減るのものすごくまずいんですけどね。
二輪車の路上駐車が全面禁止でトラックだろうが乗用車だろうが運転席に乗ってさえいりゃお構いなしという歪（いびつ）なトラフィックコントロールがスタートしちゃったんでどうしようもない。
その一方で二輪車業界も過去あまりにも社会性を欠いていた。原動機付自転車が自転車に原動機を付けた物を前提とした制度枠であるのに、それを百も承知で4馬力5馬力という殺人マシンを売りまくった。社会制度の方は「スピードを出したければこっち」と125cc未満という車体と免許枠を用意したけど業界はこれを無視してペーパーテストだけの免許保持者に危険な玩具を売った。
警察庁を中心とした規制側は、二輪車業界のモラルをまったく信用してないと思うよ。だから、駐車規制も一度手を緩めたらとことん悪用される可能性を恐れている。まったく想像だけどね。
女の子が見せかけの自由を手に入れる道具として売りまくった1987年以降の一時期も、間違ってると思った。
1970年代に高校生だった世代って、学校のレベルにもよるけど多いところでは１％くらいが高校3年間で死んだと思うよ。

書込番号：10012978

[と ら ね す]

深刻なのは「売り上げ」とか業界的なことでしょうか。。。。

それはよくわかりませんが、このスレをざっと見ただけでバイクに乗りたくなってきました。
中学生の頃、親父のバイクを夜中に乗って、無免許運転で捕まったこともあります（苦笑）
なにか凄い世界が広がる気がしていました。で、じっさい免許をとって、乗ったら世界が広がりました。レベル的には小さい話ですけど。こづかいだけ持って3〜4日ツーリング（と言わないんでしょうが）したことも何度もあります。

春や夏はバイクはいいですね。とにかくみなさん事故には気をつけて。。。
私もSRとかクラブマンとか（まだありますか？）原チャリでもいいから乗りたくなりました。

子供がそだって年寄りになったらまた乗ろうかな
（そーゆう人が多かったりして）・・・・・ひとりごとでした。

書込番号：10013304

[と ら ね す]

書いた後ちょっと思いましたが・・・やっぱりネットとか影響大かもしれませんね？

いろんな情報があふれてるのでバーチャル体験で、世界が広がった気になってるのかも。
行ったことも無いのに、使ったことも無いのにまた聞きの情報で人にモノ語ったりしてる人も多いし。

バイクは不便なところもあるけどエアコンの効いた車ではわからない「匂い」の魅力がありますね。
初夏の青臭い匂いとか、アスファルトの灼けた匂いとか、雨の降り始めの匂いとか。
なんか匂いが一番脳みそに近い感覚とかよく言われますよね。
同じ匂いを嗅ぐと一瞬でその時の感覚や記憶を呼び覚ますとか・・・

風を頬に受け、という感覚も爽快っちゃー爽快ですね。（温風とか寒風は辛いケド）・・・・・またひとりごとでした。

書込番号：10013594

[You_Tube]

と　ら　ね　すさんの「匂い」は確かにバーチャル体験との大きな違いですね。
最近はBS＆地上デジタルハイビジョン放送でウチに居ながらにしてその場にいるかのような高解像度の美しい映像をプロジェクターや大画面ＴＶで簡単に視れるようになりましたけど、視覚と聴覚的には満たされても匂いとか冷気、熱気など鼻や肌から感じる部分はとても大きな部分です。

ツーリングでの楽しみも山道での山の茂みからの森林の匂いを含んだ冷気を感じながら走行している時は本当に癒されます。
ただ景色がいいだけならウチでエアコン効かせてスイスの映像でも視てた方がいいですが、鼻から入ってくる匂いで現実感を感じる部分がバーチャルより大きいところです。

アムラックスシアターhttp://www.amlux.jp/floorguide/1f.htmlなんかはコーヒー、オレンジ、シトラスなど単純な匂いのスプレーを噴出し、演出してますけど何度視ても現実とは相当違い匂いのバーチャル化による映像との融合はまだかなり時間が掛かるように思います。
映像だけは 富士フイルムの3Dデジタル映像システムhttp://fujifilm.jp/personal/3d/index.htmlのように日進月歩してるのですが･･･

書込番号：10013781

[オフマスター]

バイクに興味のない４輪乗りの人のほとんどが「バイクなんて無くなればいい」と思ってるようで・・。どうも交通量の多い幹線道路等で車間をギリギリすり抜けながらジグザグ走られてヒヤッとさせられたり目障りと感じる方が多いようで・・・。まあ、それも分かるんですがそう言ってる人達のほとんどが自分も４輪を乗る前に2輪に乗ったら同じ事をすると思うよ。といつも思います。あの機動性は乗ったものでないと分からないかも知れない。もちろん無理なすり抜けやジグザグ走りを良いと思ってるわけではありませんが。

日本の交通事情ではバイクは受け入れられ難いでしょうね。アメリカなどの様に広いバックヤードがあって子供の遊びの一つとしてバイクに乗る事が日常的に溶け込んでる社会とは全く別物。20年ほど前に訪れたレーサーレプリカブームの様なバイクブームはもう来ないのでしょうかね・・。懐かしいな・・バリバリ伝説とか。今はすっかりオフバイクに嵌ってますが金銭的な余裕ができればもう一台レーサーレプリカも欲しいと思ってる変なオッサンでした。m(__)m

書込番号：10016244

[ねねここ]

＞目障りと感じる方が多いようで・・・。

どちらから見てもそうなるんでしょうね。自転車に乗れば人が邪魔だと思いますし。
カブに乗ってるせいか、自動車で１人乗りしてるのを見るとエコじゃない気がします（＾＾；

そのうち電気自動車が多くなって自動車がますます「ＡＶ装備の走るマイルーム」になれば、
ただの移動する箱になりますから、バイクの楽しさが見直されるかもしれません。
綺麗になった地球を走れば気持ち良さそうです（＾＾；…

書込番号：10016925

[歌うリターンライダー]

びっくり！
注目トピックに上がる勢いですね。このスレッド。

ボクは自分がリターンライダーでありながら、
「リターンライダーの存在が若者を特にクラッチ付きバイクから遠ざけている。」のでは？と思います。

リッターオーバーのSSに皮ツナギ着てる方が、ヘルメット脱いだら"おっさ〜ん"ですからね。

そら若者は敬遠するんじゃないでしょうか？

今時の若い子はスーパースポーツレプリカバイク＝おっさんのオモチャって思ってるのでは？
ま、読み飛ばしてください。私自身は関係なく乗りますんで（スマン、若者よ！…笑）

書込番号：10017118

[mik 21]

10年前位からツーリングしてると
バイクは減ってきたけど代わりに
自転車や徒歩で旅してる若者を見る事が多くなってきました
今の若者には夢や情熱が無いって言うけれど
メーカーの販売戦略や雑誌媒体に踊らされてた80年代のローリング族に
較べれば彼らの方が遥かに若者らしいし潔いって思ってしまいます

書込番号：10017383

[maskedriderキンタロス]

　スクーター・・・・全員とは言わないが、正直たいていの人はハーフメットかなんか被って街中何も考えずに走って事故って・・その事故も「バイク事故」の一つとして数えられるからたまらない。
狭い車の横を僕のTT250Rなんか目にもせず猛スピードですり抜ける。。正直追いつけない。
　
　僕は正直、規制撤廃はおろか、こういう原付なんか無くなればよいと考える。

　気軽になんか乗れないんだよ！と言いたい。正直子供達に無理やり薦めようとも思わない。勿論他人にも同じだ。


　２３の時、車にぶつけられた事故で半年ちょっと入院した。医者には｢装備がよかったから死なずにすんだね。」と言われた。このとき死ななかっただけで人生のラッキーをだいぶつかったみたいで、その後の自分は低迷する。。なんとかここ１０年取り戻せつつある。バイクは今でも乗り続けているが、細心の注意は欠かさない。次に事故ったらおしまいなのだ。

　何でも｢気軽に」がもてはやされるが「バイク」はそんな乗り物ではない。５０ｃｃで裾野を広げる事も必要ではない。今はそれに値する５０ｃｃはない。バイク市場が今より縮小しても構わないと考える。事実、ヨーロッパやアメリカとかで路上でバイクに会う確立は低い。

　そんな中で、国内メーカーが２社ぐらいに淘汰されても僕はバイクに乗り続ける。。新型VMAXが高くてハーレーが安いと言うのは嘘だ。車格が同じぐらいなら価格も同じぐらいだ。ヤマハWR250は確かに高いとは思うが、KTMを買うと思えばそのぐらいだ。外車が売れるのは規制がかかりにくいのと自国周りで売れるので開発が出来る事とブランドであることは間違いない。購入する時に好きなバイクは何であれ、ブランドだけに拘る事は無いと思う。




　そう、僕は何処までも自己中な男だ。




※５０ccにお乗りの方は不愉快でしょうが、私見ですので悪しからず。バイク業界だけでなく色々な産業を支えているのは(国内では）アラフォー以上の年代でしょう。今時の子はファッション以外にこだわりのある子はめずらしいかもと、２０代の会社の子を見て思うときがあります。。。。。

書込番号：10017405

[ゆーすず]

>バイクで得られる｢夢」を必要としない若者が増えたってことかな？

雇用の安定がない、正社員になったとしても給料が安いんじゃ夢も見れませんね。いまの若者は。こんな世の中に誰がしたかって、バイクが売れないと嘆いている経営者自身です。

書込番号：10017488

[ポチアトム]

こんばんわ

バイクが売れないのは、もう一つ、時代が変化してしまいました。

それは、道路にあふれかえる自動車です。バイクにはつらい時代です。

自転車で走ると見ていてよくわかります。

そして、最近、一号線の歩道の陸橋の上から、下みると、

忍者が走っていきます。白いカッターシャツの緑色のバイクです。
いつもすれ違います。

相手も、道路走ってると、僕を見ます。
どちらが早いかです。

そして、やはり、白バイは目立ちます。
巡航です。

書込番号：10017572

[鎖骨ハリケーン]

僕は、ハーレーに乗っていますが、４０年以上も続いている老舗のディーラーさえ
つぶれました。
確かに深刻ですね。
と、いうより、停める所がなさすぎですね。
コインパーキングもバイクは停めれないし、
路上は、勿論、駐車禁止です。
バイク専用のパーキングを探さないといけない始末です。
この状態でバイクに乗れますかね？
よっぽど、好きでないとむりですね。
もはや、アシ代わりにはなりません。
バイクパーキングは、増える事はないだろうし、むしろ、減るのではないでしょうか？

これからは、バイクは金持ちの道楽になるんでしょうね？
ハーレーは燃費や、維持費、車体の大きさ何かで、絶望的です。

書込番号：10018587

[酒浸りの おっ]

おはようございます。

鎖骨ハリケーンさんと同じくハーレー乗りです（と言っても小排気量ですが）
高速2人乗りや大型免許の教習所での取得可など二輪車への日本国内の締め付けを緩和したのは全て日本の親分、アメリカからの圧力からです。
駐車問題など鎖骨ハリケーンさんが言うような二輪車における不当な締め付けなど、アメリカが察知してくれさえすればハーレー輸出に対する締め出し行為だとの国交問題として緩和される可能性あります。
アメリカ大使館に訴えてみるのも手かもしれません。

書込番号：10018730

[WARD]

四十路なかばの元中年ライダーです。
昔「車は文明の、バイクは文化の産物」と言う言葉を聞いた事があります。今はこういう世相になっちゃって、皆さん（私も）経済的にも精神的にも「文化」をたしなむ状況ではないんでしょうね。
アドレスV125とかリード100みたいな原2スクーターばかりが売れているのは、ある意味「バイク文化の崩壊」を象徴している気がしています。

自分もオンボロのスーナー100に乗ってますが、贅沢言わなきゃ何の不自由も無いもの。

書込番号：10019071

[ｿﾚﾉｲﾄﾞﾊﾞﾙﾌﾞ]

現在45才の昔はバイク大好き人間です。十数年振りにバイクに再び乗りたく色々物色してカワサキW650を買い週末に近場を転がしております。当方田舎なので２輪車の駐車禁止は駅前を含め見た事は無いですが都会では大変でしょうね。２輪車に対しての駐禁なんて昔では考えられない様な事をすればバイクが売れないのも仕方のないところでしょうね。

書込番号：10020513

[昊ちゃんパパ]

先行き暗そうな話になってますね。

ちなみに本日はバイクの日だそうです。バイク乗りましたか？

書込番号：10021403

[実はスイバル好き]

8/19はバイクの日でしたか...愛車はシートをかぶったままでした（汗）

自分ら（40代）が子ども（中高生）だったころ、バイクを手に入れれば大人になれると思っていました（爆笑）
せいぜい自転車で行ける世界が、ガソリンを入れれば市内、県内、県外のどこへでも自由に行ける。バイクはそんな道具でした。（その先には憧れのクルマという存在もありました）

今の子供たちは携帯やパソコンで、家にいながら自分の知らない世界を体験することが出来ます。コケて怪我したり、ガス欠で何キロも押し歩いたりするようなリスクが無い分、子どもにとって安全なオモチャです。（ネットの危険性は別として）親も、その辺を承知でバイクよりも携帯やパソコンを与えるのだと思います。

バイクは扱い方を間違えると、自分が死んでしまったり人を殺してしまいますから、（子どもが持つ必要の無い）ライターやナイフの延長線上にある道具という側面もあります。それでも、親がバイクの（危険な面を含めての）楽しみ方を知っていれば、子どもに正しく伝えることが出来るでしょう。ウチのオヤジはカミナリ族のはしりの世代でしたが、私がバイクに乗りたいと言い出したときは、覚悟を持って乗るように諭されました。今は、そんなことを言う親はどこにもいないのかもしれません。

*** 余談ですが、先日70代のオヤジに「最近はTシャツでバイクに乗ってるヤツばかりだが、
*** オマエは長袖のジャケットで乗ってるのでヨシ！」と言われました（苦笑）

今、バイクが売れないのには（経済的なものも含めて）いろんな理由が絡み合っているとは思います。
そして最大で深刻な要因は、子どもにとっての大人の世界が魅力的でなくなってしまったからなのかもしれません。
（それでも、不良中高年ライダーは好き勝手にバイクライフを楽しんでいる訳ですが...笑）

書込番号：10023727

[mik 21]

何故か皆さん被害者目線でお話されてますが
80年代の黄金期に功罪有りましたからね〜
今の状況を喜んでる方達もいらっしゃるわけで・・
若い奴は歩くか自転車に乗る
年寄りは大型バイクに乗って蘊蓄たれる
この方が有る意味健全だったりして　(笑）

書込番号：10024413

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

とりあえず自分が走ってる所を見る事で「バイクに乗るのやめよう…」
なんて思われないようにしなければ…^^:
理想は「あの人みたいに走りたいなア」って思われる走りを心がける。
はて…、どんな走りなんだろう…^^;;

書込番号：10025038

[richan]

みなさんは長年乗られている方ばかりですね！！
私はまだ学生ですのでまだまだ…(一応小学生の頃から川原でPW50には乗っていたんですが)

最近、父がCB1300SBを購入しました。
ハーレーと迷っていたみたいですが、楽なほうを選んだようです。
で思ったんですが、バイク以外にお金がかかりすぎだろうと…。
メット、ジャケット(上下)、グローブ、ブーツ…。
タンデムの母用もですのでメットとジャケットは2セットです。
合計25万くらいはいったんじゃないのかと…。
マフラーも一緒に買ったみたいなので50万！？

でもやっぱり優等生はいいですね。
私のバイクはCRF250Rの保安部品つきですので乗りにくくて…。(モトクロッサーの中では乗りやすい方らしいですが…)
父のXR600Rもまぁじゃじゃ馬ですので、ツーリングは大変です。

書込番号：10025264

[ダブルマシーン]

バイクは女性が乗りたいと言う商品ではないですからね。危険、お化粧や髪型は肌には最悪だし、冬は寒くて夏は暑い・・・・
こういう事を解消できるウェアやヘルメット、バイクのデザイン、機能があればバイク業界も盛り返すと思います。女性に受けが悪い商品はジャンル問わずこれからは駄目です。

書込番号：10025350

[オフマスター]

>私のバイクはCRF250Rの保安部品つきですので乗りにくくて…。

連れがCRF250Rに乗ってます。乗りにくいですか？保安部品のないレーサーの方がよっぽど乗りにくいと思いますよ・・セルとか無いし＾＾；
私はKLXですが２stが無くなる前は連れも皆２stのオフ車でした。ツーリングでは４stになった今かなり乗りやすくなりましたよｗまあ、もっぱら林道ツーリングだからですけど。
長距離で高速を使うなどアスファルトばかりの道ではオンロードバイクの大排気量車が楽ですよね。

女性に受けない商品は生き残れないっていうのは確かに言えてるかも知れませんがバイクが車の様に快適になってしまったらそれはそれで魅力半減なんだよな〜

書込番号：10025415

[richan]

オフマスターさんこんばんは。

CRF250Rの04年式の逆車にヘッドライト、テールライト、指示器、スタンド、ナンバーをつけて公道を乗っているということです。
なのでセル無しです。

リアのスプロケは51丁→40丁に変更しましたが。

本当は450買うつもりだったんですが、「あぶない」と言われました。

書込番号：10025444

[オフマスター]

＞richanさん

あ、すいません・・。私の勘違いでしたm(__)m
それは確かに乗りにくいかもですねｗ
450はリッターバイクよりも加速が強烈らしいので（WR450乗り談）確かに危ないかも知れませんね。

オンロードタイプに乗ってた時はカッコつけの為に乗ってた部分もありましたがオフロード車で本当のバイクの楽しさ面白さを知った気がします。日本にももう少し気軽にバイクで遊べる場所が身近にあれば、たくさんの人がバイクに触れ合う機会も増えてその楽しさを分かってもらえて、きっと今とは違ってバイクも売れてると思うんですけどね〜〜

書込番号：10025520

[実はスイバル好き]

かつて、名チューナーのポップ吉村さんが、
「大人のためのゴルフ場を整備する場所とお金があるなら、青少年のためのサーキットをつくるべきだ」
と言った趣旨のことを言われていました。

オンにしろオフにしろ、サーキットにしろロードにしろ、モータースポーツ（特に二輪）に対する評価が低いのは今に始まったことではありませんが、バイクに乗ることで得られる自立心や、社会のルールを学べることを考えれば、バイクは便利な乗り物だということ以上に（特に若者にとって）意味のある道具だと思います。

お堅く書きましたが、気軽に行動範囲を広げられるバイクのことを、もっと知ってもらいたいですよね！

書込番号：10025802

[richan]

実は私もCRFに乗っている第一の理由は「見た目」です(笑)
ロードでも450みたいなじゃじゃ馬なバイクがあればいいんですけど…。

というか450のモタード版でないんかなぁ〜？？
100万でも欲しいよ。(普通に改造したらもっとするし)

書込番号：10026472

[(*^ω^*)]

皆さんこんにちは
通りすがりの高校生ですが
５０ｃｃのフルカウルが新しくでたら２５万までなら貯めて買いたいと思います。
メーカーさんお願いしますよ。

書込番号：10040914

[丘珠]

80年代にバイクに乗ってた世代です。

車に乗る用になってからはバイクには乗ってません。

最近興味が出てるのは、電動アシスト自転車です。

ドイツで開発された物では、80ｋｍも速度が出ます。

但し免許やナンバーが必要みたいです。

値段が160万円とすごいのも驚きです。

日本のメ−カーなら半額で出せそうだけど。

書込番号：10686993

[実はスイバル好き]

>> 丘珠さん

↓これですね。私もニュースで見ました。
http://www.youtube.com/watch?v=34r1xtbh_1k

日本だと技術的には十分可能だと思いますが、電動アシスト自転車のアシスト量（モーターの補助力）も厳密に定められているくらいですし、やれ道交法改正だの、安全教育だのと足を引っ張ることに躍起な厄介な連中が出てきますから、残念ながら難しいでしょうね。

書込番号：10687448

[電産]

こう言っては失礼ですが、オートバイって、ほとんどが高級な玩具でしょ？実用品といえるのは出前や郵便配達に使われているカブやバイク便くらい。通勤に使おうとしても悪天候には弱いし現実的でない。正職員として就職するのすら困難な時代に、スポーツカーと同じで実用にほとんど使えない高級玩具が売れなくなるのは当たり前。じゃないですか？自転車はどんなに高価なものでもオートバイに比べればその後の維持費はただみたいなもの。だから売れるのです。

書込番号：10687695

[年中無休ライダー]

私は通勤時100％バイクです…。

通勤に1時間以上かかる方も、ざらだと思います。

自転車通勤、試みたことあります。2時間かかりました。（途中休憩が必要でした。）
…3ヶ月でやめました。(;^_^A

バイクだと1時間前後ですね。


今のご時世を語るなら…車の維持が出来ず、バイク通勤に切り替えた人を何人も知っています。

私には、バイクを実用品としている人が増えている印象あります。

書込番号：10692344

[電産]

>私は通勤時100％バイクです…。
　雪が降ったときなどどうしているのでしょうか？（降らない地域にお住まいかな）そうだとしても台風のときなど大変そうです（自転車も同じですが）。

書込番号：10692799

[年中無休ライダー]

ええ…(T^T)
残念ながら雪でも台風でもバイクです。
通勤だけでなく、外回りにも乗っています。

…他に手段がありませんので致し方なし…です。(^-^;)

南埼玉〜北多摩なので…大雪に走ったことは何度かしかないですが…｡

書込番号：10692958

[丘珠]

>オートバイって、ほとんどが高級な玩具でしょ？

すごく偏った意見ですね。

確かに今の日本ではそうゆう考えが出ても不思議は無いですが。

二極分化してると思います。クルマに変えた人と自転車に格下げした人。

格差社会ですので。

少子化も影響してるでしょう。若者が減少するのと、バイク人口の減少は比例してます。

書込番号：10693019

[年中無休ライダー]

そうですね。
私も車使って採算とれるような仕事してないんで…。
差があるのは、感じます。(^-^;)

書込番号：10693055

[ねねここ]

東京のやや郊外ですが、近くの市役所ではこの1,2年でバイクがだいぶ増えて通勤に使ってる人が増えた印象です。電車もバスも沢山ある東京ですが、バイクの方が安い時があるみたいです。昔あった、50ｃｃでビニールカバーがあるような屋根付きミニカーの人もいます。

ホンダがジャイロキャノピーを125ｃｃにして、二人乗りできるようにして、安めにして売ればいいような気がします（＾＾；？？…

書込番号：10701920

[floofplux]

＞自転車に格下げした人

http://ysroad-akasaka.com/cat36/

書込番号：10702026

[赤色矮星]

原付二種の三輪は認められないんです。時々錯誤で標識交付しちゃってる例がありますが、型式認定は絶対に無理です。
ジャイロのエンジンが50ccを超えると、いきなり軽二輪（三輪でも・・・）となります。
その代わり125未満でも高速入れますけどね。

書込番号：10702217

[ねねここ]

＞原付二種の三輪は認められないんです。

なるほどです。
でも、普通免許（中型）で原付二種まで乗れるようにメーカーが法改正をしたいみたいですから、ついでに。
とにかく新しいマーケットを作りださないといけない気がしますので、ホンダスピリットで（＾＾；…

書込番号：10702379

[SEIZ_1999]

通勤は、バイクですね

現在は職場が近くなったのでスクーター（原付第2種）

遠かったときは、200〜1200のバイクでした。

雪道はなるべくなら走りたくない＾＾；

雪道は、250のエストレアと200DFで経験あり…泊まり明け外が雪だったので仕方がなく

雪が降ったら公共交通が一番楽ですから出勤前に雪が降っていたらバイクでは行きません。

雨はそこまで思いませんので雨ならバイクです。

書込番号：10702793

[SEIZ_1999]

ちなみに自転車にはまると部品代が…案外高くつくかも
そういう人もいます（友人に何人かいました）

バイクでも原付第二種ならファミリー保険（バイクに乗るなら任意保険）と強制保険…後は税金

維持費用として後はガソリンとOIL（4STと2STでちょっと変わるかな）

ブレーキパットの交換とフルード…そこまでかからない気がします。
（あくまでも個人的にですよ）

うちではバイクは、通勤、お買い物などなど生活密着型で活躍しています＾＾

利用してその恩恵に対しての対価としての維持費ですが、そんなに高くないとおもいます。

書込番号：10702846

[neova 007]

>バイクで得られる｢夢」を必要としない若者が増えたってことかな？

逆にモノに頼らなくても「夢」って得られるって気付いたんじゃ無いの？
それはそれで清々しい事だと思う・・・
バイクブームの頃ってバイクに限らず服でも何でも「ブランド」と「金額」
だけで優劣を付けようとしてた時代だったから・・

書込番号：10703533

[ﾈｺ博士]

２輪の省エネ性は
資源採取、製造、販売、利用、再利用、廃棄までの全工程にかかる
コストを、走行距離で割れば、おおよそ察しがつくと思います。

現在、体系的な省エネに関する議論がまったく無く
局地的なゲリラ戦がおこなわれています。（プリウス）

私の考えは、２輪は、不人気であるが
キャブレターを利用した内燃機関としての乗り物は、ＤＯＳのような
枯れた仕組みであり、味わい深いものだと思います。

付加価値とは、本質的価値のないものだと思う

書込番号：10708129

[猫の座布団]

>２輪の省エネ性は

四輪に比べ短い走行距離で各部が寿命に達するので中型クラス以上は案外コスト高な印象でしたが。

二酸化炭素はともかくその他の有害物質を四輪より大量に撒き散らすのは人口過密部におけるシティコミューターとしては致命的な悪癖なのでキャブレターを全廃し少なくともFIと触媒によるクリーンな排気を確立するか、もしくは全面電化にして欲しいところです。

10年くらい以前まではバイクに乗っていましたが懐古趣味のバイクばかりである事に嫌気が差し見切りをつけました。
車体もエンジンも数十年前に確立された技術に頼りきりなら先進工業国で製造する意味は皆無であり新興工業国に市場を奪われるのは当たり前の成り行きです。

書込番号：10708529

[京都単車男]

もうほとんどFIと触媒だけど二輪＾＾；50からリッターまでほとんど。

二輪もリサイクル料とられてるし。

二輪はほとんど鉄とアルミと樹脂でエアコンやパワーウインドウとか電動シートとかありません。

走る為の最低の装備のみが多い。なので軽い。

道路も傷まない。

プリウスとかモーターにエンジンにバッテリーに装備にコストやレアメタル大量。

電気もクリーンじゃない。

発電は火力と原子力が主で環境にいいと思えない。

バイクも車も趣味的なんと実用的車種で随分違うし、単に二輪四輪で環境は語れん。

書込番号：10708640

[猫の座布団]

>もうほとんどFIと触媒だけど二輪＾＾；50からリッターまでほとんど。

それは知ってますが規制値は四輪に比べ大甘だった筈ですね、私が見限った後に劇的に改善でもされていなければ。
小さすぎる燃焼室と高回転によりエミッション制御が難しい…ならいっそ内燃機関やめちゃえば？と思いますが。
同じ化石燃料を燃やすなら人混みの中で燃やすより発電所で燃やした方がエミッションコントロールはずっと楽です。
懐古趣味の製品を懐古趣味の人だけが買うというループが市場を狭くしていると感じているのは私だけなんでしょうかね？

書込番号：10710406

[年中無休ライダー]

そうですね。
確かに物質的には懐古趣味なのかも知れませんね。バイク好きとしてはあまりおもしろくありませんが…｡

…バイク好きが集まるこの板に書き込む意味って何なんでしょうね…。


私…マクロ的な視点をもって語れるような脳みそは持っていませんが…

バイクを介して色々な人と接する機会も増えて…多様な価値観を知る、
受け入れることが出来るようになった部分があったと思っています。

共存意識がなければ…交通環境は良くはならないかな？

デカい話は苦手ですけど、争い…ひいては戦争なんかが一番環境に良くないのは、私でも分かります。

人間自身の進化が追いついてないように感じますね。

書込番号：10710595

[準睦月]

50ccで申し訳ないが、
28歳　jazzに乗ってます。

通勤にスクータを使っていましたが、
以外に燃費も悪く、音も無駄にうるさく、
メカとしても面白くないし、
バイクなのに、ギアチェンジがないのか・・
と思っていたところ、何度も、バッテリー上がりするスクーターに嫌気がさし、
眠っていたJAZZを修理して乗り始めました。

町の自転車屋さんでの修理なので、定価請求で高かったけど、エンジンのオーバーホールと、消耗品の交換、ピストンや一部いたんでたケースの交換などをしてもらい、エンジンは新品同様に、今度は、タイヤとウィンカーリレーを交換。
トータル１５万くらいかかって、ゆくゆくは治さなきゃいけないところが、数か所あるけど。
自分で、オイル交換したりバッテリー交換したり、ちょっとした異常がわかるようになってきたこのごろは、車より愛着がわいてくるようになりました。雨の日は車ですが、通勤がJAZZになってから楽しいです。

もっと、こういうギア車や面白いデザインの50ccが増えれば、入門としていいのになとおもいます。

子どもも産まれたので、妻と、「いつか一緒に中型免許をとり、大型とって子どもをサイドカーとかに乗せられるような大人になりたいな〜」

と言っています。

うちの周りは、20代が多いですが、バイク人口は多いほうです。いつも遊びに来る友人は400
免許の取得種類欄がもうそろそろすべて埋まりそうな後輩は、ビッグスクーターから最近750に。職場でも、同年代の人で、250あたりで来る人も増えています。

最初は原付だったけど、乗ってるうちに面白くなったから。

という人は多いです。
でもみんな理系の学生だった友人が多いので、もともとメカ好きなんですが・・

中高生と触れ合う機会も多い仕事なので、
jazzを見せた時「原付なのにスクータよりかっこいね」と来るかと思ったら、
jazzもCBR？もすっとばして、もう一人のビックスクーターとスクータを見て
「かっこいー。睦月さんなんでそんな変なのに乗ってるの？古そうだし、捨てて新しいの買えば?修理してどうするの?」「Aさん（250）もなんでそんなめんどくさいの乗ってんの？」

と言われました。

なんだか簡単に運転できて、みんなが乗っているほうが良いもののはずという考え方が浸透しているんだなぁと思いました。

若い人の二輪離れは、「みんな違うけどみんな一緒」とか「個性」とか「私だけの花」とか口さきだけで解釈した平等感を持っている事にもあるのかなとおもいました。
結局は「他と極端に違うことが怖い」という人たちが、
「みんな車だから車で良い。選んだのは私だから、個性」
「みんな電車だから、車もバイクもいらない。」とか、
本当の意味の個性がないから、「選んで乗る」「自分で乗る」ということが出いないのかなと思いました。

兎にも角にも私は、
目指せ中免！！
で頑張ります。

書込番号：10724575

[Customer-ID:u1nje3ra]

質問！

＞二酸化炭素はともかくその他の有害物質を四輪より大量に撒き散らす

これって正しいんでしょうか？
たとえば、2000ccの自動車と、200ccのバイク、1km走らせたとして、排気量が違うので、
「マフラーから出る気体の総量」は、まちがいなく2000ccのほうが、多くなります。

排気ガス100ccあたりの有害物質が、バイクのほうが1.5倍多かったとしても、
1kmあたりの有害物質排出量は、2000ccのほうが多くなりますよね。

1kmあたりの有害物質排出量ですら、自動車に負けるようなら、
それこそ真っ黒い排気ガスを出すようでないと、そうならない気がするんですが…？

書込番号：10725468

[年中無休ライダー]

Customer〜さん、同感です。

あと…バイクの方が回転数が倍位高いって言うのもあるけど、
それを加えたとしても…どうなんでしょ？(;^_^A

私なんか…どこでも毎日125で動いてて、『なんてエコなんだ…』って自画自賛してますけど…。
道路の占有面積的にもね。(^◇^)

…データとか数字に詳しい方がたくさんいるようなので…私も知りたいです。m(__)m

書込番号：10725581

[鳥坂先輩]

＞懐古趣味のバイクばかりである事に嫌気が差し見切りをつけました。

嫌気っていうか、ネイキッドバイク流行の中で孤独感でも感じたのかね？

人は人、俺は俺の価値観で乗れば別に懐古趣味なんてどーでもいい話。バイクやめる理由とはちょっと違うと思うな。おそらく元々あなたにとってバイクはファッションみたいなもんだったんだろうね。自分の好きなスタイルが流行らなくなったからやめただけってことですかね。

それに懐古趣味懐古趣味と仰いますが、今の若者にとっては懐古でもなんでもなく新しいものとして取り入れられてるんじゃないですかね。ただその新しい意味でのネイキッドスタイルもそろそろ古いスタイルになってきたところで、ニンジャ250のような製品のヒットが生まれてきてるんじゃないですかね。

流行って少しずつ形は変わってくるけど、繰り返してるだけじゃないですかね。
結局使うのは同じ人間なんだしね。使う場所も地球だしね。
宇宙とかに活動の場が広がればまた全く違ったりしてくるだろうけどね。

流行に囚われない自分だけのスタイルを貫けばいいんじゃないの？って俺は思うけどね。
もちろん多少の浮気も必要でしょうｗ。それは結果的に自分のスタイルを見直すことにもなるからね。

俺は原付から一貫してカウル付バイクが好きだ（最低でもライトカウル）。
今まで一度もカウルなしのバイクを購入所有したことは無い。
多感な10代を80年代のバイクブームで過ごしたせいかもしれないが、いまだにネイキッドバイクやアメリカンなどへの興味はゼロである。

昔ほど頻繁に乗る機会は減ったが、まだまだ乗り続けるだろうと思う。
ただ所帯持ちとしてはそうそう頻繁に買い換えるわけにもいかないので、最低10年は乗るつもりでコイツを買った。

http://www.kawasaki.co.uk/1400GTR

俺のは09モデルだけど、10モデルでも気合はいっとるね、カワサキ（＾＾

書込番号：10725632

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

バイクと車の差って、マフラーに付いてる触媒などのエンジンに
取り付けてる補機類ですからね…
ですからリッターカーとリッターバイクを比べれば簡単ですけど
リッターカーのエンジンルームとリッターバイクのエンジン周りを
比較するだけで大きく違いますから…
それだけ厳しく規制されてるという証拠でしょうし…
さすがに2000ccと200ccで比較ってのは強引だとは思いますけど
家で使ってる草刈り機やチェーンソーなどの２ストエンジンなんか
排気量なんか20〜30ccくらいだけど、これはむっちゃ環境に悪いと
思えますしね…^^;

ところで、電子制御燃料噴射になる事で、燃費って大きく向上して
いるんですかね？
２倍は無いにしても、やはり自分のバイクの1.5倍の30km/Lくらい
400ccクラスで走ってくれないとと思ってしまうんで…

とりあえず欲しいと思える電子制御燃料噴射のバイクが出れば
買い替える予定ですが、未だに出てきませんので、しばらくは
キャブ車に乗る事になると思います…

書込番号：10726239

[鶏 泰造]

　レーサーレプリカ全盛期に自転車に乗ってたアラウンド50のおっさんです。

>>二酸化炭素はともかくその他の有害物質を四輪より大量に撒き散らす

>これって正しいんでしょうか？

　残念ながら、正しいです(^_^;。
　排ガス規制値の単位は「g/km」すなわち、１km走行当たり、何gの汚染物質を排出したかという尺度で決められており、排気量は考慮されていないんですよ。

　それに、相対的に考えると、二輪は燃費も良いとは言えないですよね。車重１トン＆1300ccぐらいの４輪が実用燃費で15km/Lぐらい走るのだから、車重も排気量も10分の１の125cc二輪なら、100km/lぐらい楽勝で走ってくれても良さそうですけど、そうはなっていませんからねぇ。
　私もこのあいだまで750ccに乗っていましたが（不況で売っちゃいました・泣）、いろいろ燃費チューンしても28~30km/lぐらいが関の山でした。

　スレの主題と違って失礼m(__)m。

書込番号：10731098

[Customer-ID:u1nje3ra]

鶏　泰造さんレスありがとうございます。

ちょっとググってきたところ、
シャーシダイナモによる計測なんですね…
単純なエンジンからの出力だけで言えばバイクのほうが汚いと。
ただ…
渋滞にハマれば動けない、4輪は、場合によっては超ノロノロ走行状態が非常に長く続くことになり
実際に生活に使われる状態で計測するとまた違うんじゃないかな、という気もしてきますね。

＞125cc二輪なら、100km/lぐらい
100はいきませんけど、東南アジアで人気のスーパーカブ系125ccは、40km/Lは行くらしいですね。

書込番号：10732183