『新型VOXY ガソリン車S-Z試乗しました』のクチコミ掲示板

[PATIO2020]

VOXY S-Z ガソリン車　
フルオプション+モデリスタを先行注文済。

本日S-Zのガソリン車を試乗できました。
率直な感想ですが街乗りなら最高に良い車ですが
70キロを越すとエンジン音が大きくなりストレスを
感じましたね… パワーが無さすぎる。
80系の方がパワーあるよ。
家族を5.6人乗せて高速道路なんて大丈夫？と言いたい。

モデリスタもフロントスポイラーを装着すると
フロント部分の地上高10センチ程度しかないようで
確実に擦るので安心しと乗れないと思いました。
フロント部分は急遽キャンセルしました。

ガソリンモデル485万円も出して買う車ではなかったです。
ハイブリッドは試乗できてませんが絶対にハイブリッドが
良いと思いました。

試乗でVOXYに嫌機をさして来たんで
3月納車なんで納車時に購入価格で売却できるなら
売ってしまおうかと思います。

書込番号：24547848　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞PATIO2020さん

>ハイブリッドは試乗できてませんが
>絶対にハイブリッドが良いと思いました。

ガソリン車を試乗せずに失敗したと思っている人が、
ハイブリッドを試乗しないで『絶対にハイブリッドが良い』
なんで言っちゃだめですよ。

書込番号：24547980

[私はたぶん3人目だと思うから]

＞ハイブリッドは試乗できてませんが絶対にハイブリッドが良いと思いました。

納車されてから、ガソリン車の方が良かったかもしれないなんてスレが建ちそうですね。

書込番号：24548098

[AYA PAPA]

＞PATIO2020さん
3月納車でしたらまだ製造ライン乗ってないので、キャンセルという手もありますよ。

流石に購入価格では売れないと思います。

書込番号：24548116　スマートフォンサイトからの書き込み

[PATIO2020]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん

ハイブリッドの場合は
地上高が12.5cm ガソリン車より更に低くなるんで
雪国の方は大変かもしれないです。

書込番号：24548196　スマートフォンサイトからの書き込み

[PATIO2020]

＞AYA PAPAさん

こんばんは^ ^
先程、担当とも話をしてましたが
既にVOXY S-Z　ガソリン
安全装備のフルオプションは今から注文しても
7月以降となるよで、3月納車日に引き渡しなら
購入価格なら売れますんで担当がお客様に聞くとの事。
まだ時間あるんでゆっくり考えてくださいと言ってました。

書込番号：24548208　スマートフォンサイトからの書き込み

[節約ゴルファー]

＞PATIO2020さん
試乗で70キロって高速道路ですか？

書込番号：24548386

[AYA PAPA]

＞PATIO2020さん
　要は客を付け替えるという事(広義のキャンセル)ですね。

　割と融通のきくディーラーさん(ご担当車さん？)で
　良かったですね。

書込番号：24548630　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラヴヴォク]

＞絶対にハイブリッドが良いと思いました。

なら、ガソリンからハイブリッドへ契約変更すれば良いのでは？
でもハイブリッドにするとガソリンが485万円だから500万円超えますよね？

ちなみに私がPATIO2020さんなら、アルファードも候補に入れたいです。

書込番号：24548706

[ミヤノイ]

＞PATIO2020さん

どう考えたってガソリン車の方が速いだろう・・・・
ガソリン170馬力　HVは98馬力しか無いんだよ｡
HVはスタートの出だしだけでこの車重に1.2L並みのパワーはメチャ遅いよ？

フル乗車したら約2トン超えでHVなら2.5HVじゃないと高速は全く期待できない｡
システム出力でも122馬力？
HVは所詮80km/hまでの車､その後はエンジン次第

書込番号：24548756

[蜜柑猿]

HVはスペック上で判断するしか今のところ無いですけど
遅いと思いますよ。
街乗りだと快適ですが、高速は速度の話に限ればストレスの塊だと思います。

書込番号：24548874

[ひでまゆたろう]

＞PATIO2020さん

ノアのスレでも触れましたが、８０系より動力性能が劣るとは信じがたいですね。
エンジンの出力・特性・、ギヤレシオを見る限りですけど。

また、HVのシステム出力のMAXは１４０PS。
８０系でもそうでしたけど、スタートダッシュの１００ｍまでを除きガソリンがＨＶを動力性能で下回ることもあり得ないと思います。

書込番号：24548882

[節約ゴルファー]

自分も80系ハイブリッド乗ってましたが、加速はスムーズなので街乗りは良いと思います。
やはり高速道路では排気量が1800なので物足りない感じでした。
新型ステップワゴンが2000ハイブリッドなので視野に入れてます。
試乗で70キロ80キロ出さないし出せないし、よくわかりませんね！

書込番号：24548967

[MIG13]

ハイブリッドのエンジン(2ZR-FXE)は、80から変更が無いので、
エンジンだけで走る高速道路でのパワー感は80から変わらない
はずですよね。
高速走行でパワーを求めるならステップワゴンですね。

書込番号：24549681

[釣りバカはまじ]

YouTube五味やすたか氏の解説動画を見たのですが、エンジンについては特に触れていませんでしたが、ハイブリッドシステムについては全面刷新されているようです。
駆動モーターは16%出力UP、トランスアクスル15%軽量化、パワーコントロールユニット25%効率UP、駆動バッテリー3割軽量化リチウム化で出力15%UP等々
単なる旧型システムのキャリーオーバーでは無いみたいですね。
新型アクアのハイブリッドが相当出来がよかった様に、少し期待しています。

書込番号：24549755　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

＞ガソリン170馬力　HVは98馬力しか無いんだよ｡

最大馬力で判断なんて出来ないのでは？
重要なのは常用回転域でどちらが出足良いのかだと思う。
スペック厨は最大値で判断しがちだけど、実際に乗ると違うのってままあるし。

書込番号：24549870

[ktasks]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
速さは馬力なので
ミヤノイ氏と
論点が違いますね

書込番号：24549926

[ktasks]

＞ミヤノイさん
＞ガソリン170馬力　HVは98馬力しか無いんだよ｡
＞システム出力でも122馬力？

ちゃうんで無い？
https://toyota.jp/pages/contents/voxy/004_p_001/4.0/pdf/spec/voxy_spec_202201.pdf
HVの
２WDは９８＋９５PS
４WDは９８＋９５＋４１PS
では？

書込番号：24549957

[MIG13]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん

>ガソリン170馬力　HVは98馬力しか無いんだよ｡

これは、高速走行（例えば最高速）を指したコメントだよね。

書込番号：24549970

[MIG13]

＞ktasksさん

システム出力は単純ではないようです。

https://www.belmayze.jp/automobile/ths/powercalc.html

を参考にしてはいかがでしょうか？

書込番号：24550092

[ミヤノイ]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
＞ktasksさん

常連のくせに全然分かっていないとは驚いた｡
まずエンジン
ガソリン車用は2000ccで170馬力
HV用は1800もあるのに200cc低いだけで大きく下がるのは何故だか分からない？
カローラ用の同じエンジンのガソリン140馬力､HV98馬力と比べても大きく下がるでしょう？

常用域パワーと言ってもHV用は1500pmでは20数馬力､3000rpmでも50馬力も行かない｡
ガソリン用は大凡2倍の馬力を常用域で出せる｡
エンジン直結近くなる2000rpmではpowerが全然違う｡
これはHV用の1800ccだけど実際の排気量は1500cc以下のエンジンになっているから｡

HVの燃費が良いのは回生ブレーキとこの排気量を下げたエンジンの両方で行っている｡
しかしこの様な非力なエンジンではアクセル踏んでも加速していかない｡
なのでモーターで回転を引っ張り上げてエンジン回転を上げる仕組み｡
一定速では大きなパワーが無くても良いので排気量を下げて燃費を向上し
レスポンスの悪さをモーターの力で補っている｡
トヨタのHVは他の2社よりも更に極端なミラーサイクルエンジン｡
ここが他社より燃費が良い仕組み｡

システム出力
海外ではメーカーがカローラクロスの場合122馬力と正式に発表されている｡
システム出力は合計することも出来るけど合計すると困った問題が起きる｡
モーターとエンジンの出力特性は正反対｡
モーターは出だしから最大トルクで3000rpm程度で最大出力になる｡
しかしモーターは逆起動力などで10000rpmまで回しても出力はこれ以上上がらない｡
3000rpmと10000rpmのパワーは同じ
パワーはトルク×回転数だから10000rpmまで回してもトルクは1/3以下になると言うこと｡
しかし消費電力は回せば回すほどかかるのでモーターは高速が苦手｡
尚且つモーターは駆動トルクを稼ぐために減速比は低めでエンジンが2000rpmの時にモーターは3000rpmとか回る｡

エンジンが2000rpmの時はモーター95馬力+エンジン30馬力程度
（通常の状態ではTHSは殆どシリーズとして動くのでモーターのみ）
だから出だしだけはHVの方がパワーがある
エンジンが6000rpmの時にもモーターを最大に回せば
両方を合算することも可能だがこの時にエンジンはほぼ直結で発電に回す動力は無い｡
従って電池からの電源しか使えないので合算すると直ぐに電池切れしてしまう｡

ここがHVとPHEVの違いでRAV4HVとPHEVでは合算度合いの値が違うのでPHEVは300馬力を出せる｡
HVでは高速時には殆どエンジン出力のみとなりこの車体で98馬力は非力になる｡
エンジン直結状態ではガソリン車とどの車速でも半分以下のパワーしか得られない｡
但し､その為に電池を残し加速時にはモーター補助をするのでそこまで非力には感じず
そのシステム最大出力が（カローラの場合）122馬力となる｡
モーター出力が上がっているので（電池の改良）このシステムは140馬力くらいか｡

書込番号：24550183

[ktasks]

＞MIG13さん
なるほど勉強になりました
トヨタHVに興味ないので
システム出力って見た事なかった
他の車の
インプレとかでは合算してたので知りませんでしたm(_ _)m

＞ミヤノイさん
それでも
先代のシステム出力で１３６PS
ってあったし
４WD用モーターは１５０Kmでもアシストする様だから
１２２馬力はないのでは？

書込番号：24550264

[MIG13]

記事

> プリウスのE-FOURは発進に特化していたが、
> 新型ノア／ヴォクシーのE-FOURは、150km/hまで使えるという。

が独り歩きしている感じがするな。。。
新型ノアボクのE-Fourの価格アップでたった20万ですよ。
高回転するPMモータ、変速ギア　を採用したとは言え、
小さなHV用のバッテリーとセットで使って、(超)高速領域の
システム出力に有意に寄与するとは思えないがな。。
これが、可能ならBEVがもっと安く高性能化しているはず。。。

『150km/hまで使える』の意味は、高速では、150km/hまでタイヤに
僅かなプラストルクを伝え、150km/hでトルクがゼロになる。
これにより、”高速の走行安定性”に寄与する。
程度の意味だと思うがな。。。。

それとも、追い越し加速を想定した短時間（30秒程度？）だけ、
バッテリーに充電した電力を使うことを許したシステムかな？
放電完了して減速したら怖いけど。。。

書込番号：24550530

[ktasks]

＞MIG13さん
超高速
ってほどでもないのでは？
ギアが有るなら尚更では？
HV用のエンジン自体も低回転型
になっているので協調しやすいのでは？

トルクがゼロもおかしくないですか？
出力ですよね。？
150km以上は回転上げてもロスになり出力は頭打ちになるだけで
トルクが無くなるわけじゃないのでは？

書込番号：24550723　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>トルクが無くなるわけじゃないのでは

そうですね。
タイヤを通して加速に寄与しなくなると言う意味です。

書込番号：24550852　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

メーカーのカタログにHVのシステム最高出力は１４０PSとの記載がありますね（P25）。
８０系から車両重量は重くなっていますから、HVの２WDに関してはほぼ先代並みといったところでしょう。

書込番号：24551929

[MIG13]

＞ひでまゆたろうさん

>８０系から車両重量は重くなっていますから、
>HVの２WDに関してはほぼ先代並みといったところでしょう。

加速性能のアップは（第3世代から第5世代に2段階特進だから）
期待できると思いますが、予想ができないので。。。

80系から90系への車両重量を中間グレードで比較してみました。
　　　　　　　　　80系（V）　→　90系（S-G）　　新旧差分
ガソリン　　　　　1570　　　　　　　　1610　　　　　+40kg
ハイブリッド　　　1620　　　　　　　　1640　　　　　+20kg

ハイブリッドは僅ですが、20kg増加していますね。
一方、ガソリン車の増加は40kgですので、新旧ガソリン車の
エンジン重量が同じと仮定するとハイブリッドシステム
が　20kg　減量していると推測されます。
（バッテリーなんか容量まで減ってますね）

ハイブリッドは（対ステップワゴンで）アンダーパワーと言われ続けていたし、
2世代違いますから、やはり、加速性能アップにも期待できると思いますよ。
最近のトヨタは顧客の期待を裏切りませんから、、、

書込番号：24553618