『やっぱり』のクチコミ掲示板

半年間で８０００ｋｍ乗ったインプレッションです。ミッションは４ＡＴで、アイドリング時の振動が少し気になりますが、走っている分には気持ちの良いエンジンだと思います。私はこれまで１５台目くらい新車ばかり乗り継いでいますが（そででも未だ３０歳代ですが）、ロータリーは初めてで、オイル減りやガソリン銘柄、プラグ状態といった若干の注意が必要だと実感しました。中でも普通にエンジンがかからないことが数度有り、ディーラーで調べてもらっても｢プラグのかぶり、たまに噴かしたほうが良い｣などとロータリーだから諦めろ的な冷たい対応。ここにきてようやく地域ディーラー本社から正式なリコール？通知が来ました。内容はコンピューターロムの書き換えとのことでしたが、修理途中でプラグ熱価も変えると踏んでいます。或る意味、新車乗り継ぎで忘れかけていたメカを扱う意識が戻りましたが、トヨタやホンダのクルマ（ﾃﾞｨｰﾗｰ対応？）とは違うかもしれません。反論もあるでしょうが、１５台乗り継いだ正直な感想です。ちなみに１５台のうちマツダ車はロードスターだけですが、この時も同様な印象を持った記憶があります。それでも良い車であることは間違いありませんので、検討している方は迷わず１度乗ってみることをお勧めします。セカンドカーも併用してますが、子持ちの私でも後部座席使えます。子供もかっこいいクルマは好きなようで、好んで乗ってくれます。長文でダラダラ書いて済みませんでした。

書込番号：3439025

私もRX8（スタンダード５MT）に約１年乗っていますが，エンジントラブルは今のところありません。下のトルクは薄いですが，回すと本当におもしろい車です。買って良かったと思える数少ない車だと思います。

文章の中で一つわからない点がありますので，お教え下さい。。文章の中に「プラグ熱価も変えると踏んでいます」とありますが，どういう意味なのでしょうか。少し気になりますので，ご教示お願いいたします。

書込番号：3439123

振動の件も含めてやはりロータリーは個体差が大きいのでしょうか？私の書き込みも決して調子が悪いという訳ではありませんが、不具合が生じた際のディーラー側の言い訳やクルマ通のコメントとして｢ロータリーだから｣という時代じゃぁないと感じたもので。熱価の件ですが、いわゆるプラグ型番のことです。一般的に低熱価プラグほどカーボン付着が少ないらしいです。詳細は→http://www.denso.co.jp/PLUG/basic/heatrange/index.html

以前、ディーラーに持っていった際にもコッソリとプラグ型番を変えられました。同様なクレームがあると推測されますが、乗り方の件を言われたのでカチンときましたが、確かに私は飛ばすほうではないので、最近はたまに高回転まで回すようにしています。
デンソーからもＲＸ−８専用プラグが出ているくらいなので、シビアなのでしょうね。当方、浅はかな知識なのでその辺詳しい方がいらっしゃればおしえてください。

書込番号：3439432

追記「プラグ熱価も変えると踏んでいます」は｢ロム書き換えの際にプラグ交換も行うのではないかと推測しています｣との意です。分かりやすく書くべきでした。

書込番号：3439454

８そうそうさん，ありがとうございました。
デンソーのホームページ読ませていただきました。プラグの熱価については，全然知識が無かったもので，大変勉強になりました。
プラグがかぶってエンジンがかからなくなったときには，プラグ交換も考えてみます。

書込番号：3439523

この掲示板はﾒｰｶｰやﾃﾞｨｰﾗｰ関係者も多く閲覧するとの前提で更に書き込みを続けます。マツダはここに来て元気付いています。期待薄だったｱﾃﾝｻﾞ、ｱｸｾﾗの好調（ﾖｰﾛｯﾊﾟ中心ですが）、高評価のＲＸ-8に引き続いて来年のﾛｰﾄﾞｽﾀｰのFMCでﾒｰｶｰの進むべき方向をスバルに次いで確立することでしょう。思えば17年前のﾛｰﾄﾞｽﾀｰ革命（あの時代に初めてｱﾚに乗った人はこの感覚分かると思いますが）を次の代替に結び付けられなかったﾒｰｶｰとしての未熟さを繰り返してもらいたくありません。世にポルテなどというｸﾙﾏもどきのものが出てきたり（詳細は今月号ﾏｶﾞｼﾞﾝXが核心を突いています）、ｳｨｯｼｭなどというﾒｰｶｰとしての誇りを捨てた選択をしたりとｴﾝｼﾞﾆｱとして悔しい思いをする方も多いと思います。雑誌の評論を鵜呑みにしてｽｶｲﾗｲﾝをこうしてしまったりﾊﾟｼﾞｪﾛを育てられなかったばかりかﾒｰｶｰそのものを葬ってしまう罪は重いと思います。その意味でもこういう掲示板の意義は大きいと感じ、ｳｨﾝﾄﾞｳの曇りや加温式？ｶｯﾌﾟﾎﾙﾀﾞｰ、左足ﾚｯｸﾞｳｫｰﾏｰ、信号待ちﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰといった凡そ近代のｸﾙﾏでは考えられないｸﾚｰﾑに真摯に耳を傾けて欲しい。朝通勤の際、新車でｴﾝｼﾞﾝが掛からないﾒｰｶｰのｸﾙﾏを続けて買うお人好しはﾖｰﾛｯﾊﾟならいざ知らず、日本には少数です。そういった意味でトヨタとホンダはここ１０年で他ﾒｰｶｰを大きく引き離したと実感します。一部ﾏﾆｱの声に惑わされることなく、本当の意味で、乗ってzoomzoom!なクルマ作りをマツダには期待します。来年のｴｲﾄのMCと06年のｾｳﾞﾝでこの答えは見えることでしょう。

書込番号：3442099

そんなに気に入らなければ8売ってトヨタやホンダの車買えばいいじゃないですか？たまたま悪い個体が当たったんですよ。国産車なんてどこもそんなに変わりませんよ。

書込番号：3445806

まぁ、８は実用性も多少は重視してるんで、メーカーもそのあたりのコトは考慮するべきやとは思いますが、ユーザーもちっとは考えないとネ。
言い方は悪いですが、高回転型ユニットを調子悪くなるほど、低回転でまわすような人が、ＲＥを買ってどーすんやろーと言う気はしますね。
結局、そんなことばっか言ってるからトヨタが一人勝ちするんでしょーね。
Ｘマガジンのコトゆーなら、ザ・総括の８の評価も見ましょうネ！
今アルコールはいってるから無茶書いてるかな？

書込番号：3446703

>ｳｨｯｼｭなどというﾒｰｶｰとしての誇りを捨てた選択をしたりとｴﾝｼﾞﾆｱとして悔しい思いをする方も多いと思います。
クルマとは全然関係の無いですが、モノ造りに関わってて、そこで教訓を得ました。
メーカーの都合もあったりますが、基本的にユーザーがモノを知らなかったりするんで、しょーが無いと思います。

書込番号：3446734

誤解があるようなので。私は８が気に入らないわけではなく調子も決して悪いわけでは有りません。低回転でトロトロ走っている訳でなく、毎日通勤で首都高速も使っているので、むしろ一般の方よりは回している方かもしれません。半年乗ってみて、満足度は高いのですが、メーカーがそこに甘えて過去と同じ過ちをおかしてもらいたくはないとの主旨です。このクルマをスポコンとして育てるのも良いでしょうが、価格帯を考えると、普通に気持ち良く、同乗者にもやさしいクルマにしても良いと考えます。たまたま悪いクルマとおっしゃいますが、先週、正式にリコール通知が届きましたのでメーカーとしてもこういったクレームや不具合を承知しているのでしょう。工業製品としてのクルマを育てるのはユーザー意見が大きいと思いますがいかがでしょうか。

書込番号：3446992

この板の特徴であるメーカー側への情報提供のつもりが、○ﾁｬﾝﾈﾙ的になると困るので、少しフォローを。ウィッシュも乗ったことが有りますが決して悪いクルマではないですし、アノ使えない３列目シートのストリームよりは正しい選択だと思います。（ただﾒｰｶｰの志が・・・）８の購入を検討されている方にﾏｲﾅｽのｲﾒｰｼﾞの書き込みとなってしまったようなので、一般的に使用する上でのｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝもしてみます。燃費は先述の使い方（渋滞も多い）で6〜8ｋm/�g、ハイオクを入れた方が調子は良いようです。（昔はRE＝ﾚｷﾞｭﾗｰでも可が常識でしたが、私はｼｪﾙのﾊｲｵｸを入れています）FCやFDと比べ低速ﾄﾙｸが格段に改善されています。その結果４ATとのﾏｯﾁﾝｸﾞが良く、AT販売比率が高くなっています。6MTを捨てがたいですが、購入の際には４ATも試乗されることをお勧めします。家族がいる購買層には一番の悩みどころです。後部座席は先述のように、未就学児程度であれば問題無く使えると思いますが、３時間以上の遠出ではやはりグズりますのでDVDﾋﾞﾃﾞｵを見させています。ただ、あらゆる面で酔いやすいクルマなので、ｸﾙﾏ酔いに弱いお子さんをお持ちの方は注意が必要です。ﾄﾗﾝｸもｺﾞﾙﾌには使えませんが、なんとか工夫すればﾌｧｰｽﾄｶｰとしてｷﾞﾘｷﾞﾘいけるでしょう。走りのｲﾝﾌﾟﾚは個人差が大きいのでなんとも言えませんが、私はｲﾝﾃRやﾗﾝｴﾎﾞといった極みｸﾙﾏも乗りましたが、公道を普通に乗る分には充分だと思います。最近は試乗なしにｸﾙﾏを購入する人も多いと聞きますが、このｸﾙﾏは遠慮無く試乗すべきだと思います。（ｺﾛｯとやられることでしょう）ﾏｲﾅｰﾄﾗﾌﾞﾙは多いですが（ここだけは私の車歴からみて譲れません）、それを補なって余りある車であることは間違いないです。ﾘｺｰﾙ（発表される類のものかどうか分かりませんが）の件が進展すればまた報告します。私の書き込みで気を悪くされた方には済みませんでした。どうか書き込みの主旨をおくみ取りいただきたく思います。

書込番号：3447175

とりあえず改行してちょうだい。
読みにくくて全部読めませんよ・・・・
　とりあえず一番最後にリコールという言葉がありましたが
とても重篤な欠陥でない限り「リコール」には普通なりません
たとえば三菱のようにタイアとれちゃうとか・・・・
リコールはお国に申請しなければならない改修ですので
そんなに重篤な問題があったのでしょうか？
海苔心地が悪いとか始動性が悪いとかそー言う感じのものは
個人対応の範囲ですよ。

書込番号：3448474

改行の件済みません。仕事中にコソーリと貼り付けでカキコしたもんで。
リコールの件おっしゃる通りです。私も業界の人間なんでリコールにも改善対策にもあたらないことは予想できますが、
異常回転で発熱がなどとなると、このご時世（ミツビシショック）分からんですよ。
この件、購入ディーラーに聞いたら、私のクレームは本部に上げてないし、通知は関与していないとのこと。
通知は地域ディーラー本社から独自に来たので、特定の車体か或る製造ロットを対象にしたものかは不明。
他に通知受けた人居ませんかね〜。
｢国産車は皆同じ｣などというレベルで議論したくないんですが、マツダさんのエンジニアの方も言いたいことがあると思うんですが。
アイドリング振動も車内熱対策についても、モニターテストで項目挙がってるハズなのに・・・
対策費の５億円を要望できずに遮熱という低コスト対応にはしった結果だということは容易に想像つきます。
フォードの逆風の中で、こんなにいいクルマを企画できるんで、レガシーのように長時間かけて造り込んでいけば良いと思います。

書込番号：3450770

コンピューターのリプログラミング時にプラグ交換はしません。
コンピューターの燃料噴射量に関するプログラムを書き換えて、
始動時、特に冷間始動時の「かぶり」を少なくする対策を施します。
　これについては、保安基準に適合しなくなる恐れはありませんので、
リコールには該当しません。
ただし、使用する中で改善が必要と思われるものですので、
上記の作業は「改善対策」に該当します。
これはメーカー独自の判断で行うもので、
国土交通省等への届出は義務ではありません。
（届出しても国交省は取り扱いません。）

　さらにあまり皆さんご存知でない、
デチョーク（かぶったときの対処法）等、
ロータリーに関する取り扱い注意点が説明してあるビデオを
近々RE車ユーザーに配布するそうです。

　で、そのデチョークですが、
エンジン停止時アクセルペダルを目一杯踏んでから
セルモーターを７〜８秒回してください。
始動時アクセルを目一杯踏むことで燃料噴射がストップします。
こうすることでエンジン内に残ったガソリン混合気が排出され、
エンジンがかかりやすくなります。
　セルを回してかからず、また回してまたかからず、をやってしまうと、
本当にプラグがびしょびしょになってしまいますので、
こうなる前に対処が必要です。
　
　ま〜でもこんな事ロータリーマニアしか知らないですもんね、普通。


　詳しくは近日到着のVTRをご覧ください。

書込番号：3464118

詳細コメントありがとうございます。改善対策完了しました。今回はディーラーにも親切に対応してもらいました。デチョークの件大変参考になります。思えば、昔はこういうクルマに乗る際の儀式のようなものが沢山あったことを思い出します。
ロータリーオーナーの友人に聞いたら、プラグかぶりは良くある事、クルマの機嫌を見ながら上手く付き合ってよと言われました。
蛇足ですが、友人のアクセラに試乗させてもらいましたが、エンジン・足回り・剛性感・ユーティリティーすべてにクラスを超えた良質感を感じました。やはりクルマは雑誌やカタログでなく、乗って見ないと分からないなと実感しました。そういった意味で、アムラックスやカレストのような施設が首都圏にあれば良いのですが。

書込番号：3465961

クレーマーとは言いませんが、こんな人が買ってるの？
7時代には有り得ない話です、、、

ディーラーが可哀想になりますよ…　ホント

良いクルマですが　他人には絶対に勧めません、
確実に文句でますから、結局は売りまくる車ではナイと思います。

書込番号：3474084

普通にエンジン起動が出来ない事象を改善対策扱いで処理してもらったのがクレーマーであればその言葉甘んじて受けるよ。
でもこういう声が多いからこそ正規なサービスキャンペーン＋ビデオになったんでは？
この板はユーザーを中心としたエイトマンセーの人ばかりじゃないと思うんで、こういう情報って有益だと思うがいかが？
トヨタばりにクレーム拾ってクルマ造りの方向性見失うのも良くないが、マツダはS2000やMR-Sのような300台／月のクルマを造る余裕ないんじゃないの？
私はR32もﾗﾝｴﾎﾞもｲﾝﾃRも若い頃乗ったが、ｴｲﾄは明らかに方向性違うけどな〜、マツダさんどうなのよ？
ATの販売比率とリアドアの意義をどう考えるかだが、自分はクルマを多く乗りすぎて工業製品としての見方が強すぎるのかな。

書込番号：3474981

僕も学生の頃からずっと色々なスペシャルティーカーと言われた車に乗り続けている。
結婚して子供が出来てからも妻用にファミリーカーを買い与えて（今はＭＰＶ）４０代半ばになっても自分はその時々の自分が好きな車に乗って来ている。
自分用のマツダ車は初めてなんだけど・・・普通に考えて普通に格好良くってイカシテいる８はねぇ・・・とっても満足しているんだよ。
運転が下手な人でもそれなりに早く走れるだろうし、たまに妻に運転させても安心してお任せできるしね、燃費は悪いけど名前が最高燃費だと心に言い聞かせている（そこまで伸びたことは無いですが）。
とっても沢山の人が欲しがる良い車。買ってよかった。

書込番号：3475130

Ｓ乗りおやじさん　　私も妻子にはセダンを買い与えているんですが、妻にもクルマの良さは分かるみたいで、最近は好んでｴｲﾄを運転してくれます。（ﾗﾝｴﾎﾞやｲﾝﾃRは死んでも運転してくれなかったのですが）
まだ結婚前の妻とロードスター1.6Sｽﾍﾟで西湘ﾊﾞｲﾊﾟｽをﾌﾙｵｰﾌﾟﾝで走り、髪の毛バサバサとなったのが懐かしいです。
子供ちオヤジでも受容してくれるこのクルマのコンセプトは素晴らしいし、ロードスターのワクワク感を思い出させてくれます。
FD3Sがどれだけピュアスポーツだと言ったところで、それは一部マニアかPS2ゲームの中の話で、何故エイトが世界的に評価を得ているか考える必要があります。（若くてﾋﾞﾝﾎﾞｰなうちは私もｱｼやﾏﾌﾗｰイジル輩でしたが・・・）
クルマにどんな価値観を見出すかは人それぞれでしょうが、エイトやアクセラを見る限り、マツダは何か大事なものを掴んだのではないでしょうか？
昨日、妻用代替としてアクセラとティーダを試乗しましたが、妻も私も意見が一致したので１２月にアクセラ20Sを買う予定です。
ティーダ売れてるみたいですが（納車は年内ｷﾞﾘｷﾞﾘとか）、日産がアアなってしまって往年のファンには寂しい限りです。
あと振動はともかく、熱対策＋ｳｨﾝﾄﾞｳ曇りは私も子供もノドが弱くて、一年中ｴｱｺﾝONは正直ツライです。パッケージ上、どーにもならんのかな？
ｶﾞｿﾘﾝはｶｰﾄﾞたくさん使う人ならｼｪﾙｽﾀｰﾚｯｸｽｶｰﾄﾞでﾊｲｵｸ10円引きが最強じゃないかな？もっと安い方法あれば誰かおせーてちょーだい。

書込番号：3475475

車内熱の件、過去スレ立ってたね（2004.6.28）。マツダさん、この板の素人住人の一部の声に甘えず、来年のﾏｲﾁｪﾝで期待してるよ。ついでに６ＡＴ載ったらマジで買い換えるんでよろしくね。

書込番号：3476040

「まだ２２００キロ」さんのような嫌味な人が，このサイトには時々出てきますね。

ＲＸ８は，一部のマニアのための車ではないはずです。
エンストせず乗れるような車でないと，買ったユーザーが困るだけです。プラグがかぶってエンストすることを知ってて買うユーザーがいったい何人いるでしょう。

マツダのディーラーでも，私が買う前にそんなこと説明などしなかったですよ。それを知ってないとＲＸ８を買ってはいけないとでも言うんでしょうか。

書込番号：3476075

もう８０００キロさん；フォローどうも　　
どこの板にもスレ主を批判して、たいした反論もできないクセに自尊心だけ満たすガキはいるんで私は気に掛けません。（所詮素人なのは文面で分かるんで）
ただ、私は本当にクルマが好きで特にマツダやスバルといった味の有るメーカーにがんばってもらいたい。コアユーザーとしてモニターテストなどを通じて意見を言う立場に進んで身を置いています。昔と比べてスポコンベース車が少ないので、気の毒な気がしますが、コテコテに改造してしるエイトを見ると若いっていいなと思います。
まー私のような人間がマツダにどんどんお金を落としてセブンの開発費に貢献するので、大目に見てちょうだいな。
それとエンジンがかからなかったのは半年で３回。そのうち１回は起動後チョイ移動してスグエンジン止めたんですが、ＲＥの常識ではやってはイケないことらしいです。他の２回は普通に朝かかりませんでした。
このようなことは私の長い車歴のなかでも１度もなかったことは事実。

書込番号：3476308

プロでしたか、失礼(笑)

　リアドア、たしかに便利そうですが、実用的？　7よりは
マシ程度では？　AT比率？知らないけど自分はAT、楽だから。

　ついでに営業から説明受けなかった？熱もカブリも？
聞いてなっかただけじゃなく？

　ハデな車歴な割にはロータリーユーザーの友達はいなかった
ようですね、どんなモノにも約束事はあるでしょう。
パソコンにもカメラにも、自分が知らないのはメーカーの責任？

書込番号：3478480

まーマジレスする価値もないが、せっかく書いてくれたんで付き合うよ。
リアドアはアメリカの保険料率対応が発端だろうけど使ってみれば便利だし、何よりも副産物としてボディー剛性をマジメに考えるキッカケになってるんじゃないの？
かぶりと熱については営業？からの説明云々じゃなくて、ユーザーの声を受けてのメーカーの受け止め方が論点な訳だが・・・
ＲＥユーザーの友人はいて（カキコよく読んでね）、九十九里まで交代でドライブしたことも有るよ。
彼は今になってＲＥのウンチクを言うけど、私はそれはメーカー側の責任が大きいって意見で、キミはユーザーの知識不足だという意見でしょ。　つづく

書込番号：3479042

でもデチョークを約束事だって言うの無理ない？まークルマの価値観は多種多様なんで結論はでないけど。

レガシーの場合、初代のﾏｲﾅｰ前は直線クルマで、うたい文句のグランドツーリングとは程遠かったけど、MC、FMCを重ねる毎に少ない予算を効率的に配分し、ワールドカーとして地位を固めつつあるよね。（クルマの良し悪しはともかく、スバルを倒産から救い、屋台骨になったのは事実）
そんなレガシーも現行型でドロドロ音を解消したのが、一部マニアからクレームが出るんで、クルマの個性と工業製品としての品質は相反要素があり難しい問題なんだけどさ。
こういうメーカー論で何か意見あれば書いてちょーだい。（煽りなら別スレ立ててね）

書込番号：3479050

２台くらい続けてマツダに乗ると、このメーカーの方向性がよく分かります。私の場合は、前車がランティス（これも日本では売れなかった）。

マツダがボディ剛性を真面目に考えたきっかけはランティスです。８がはじめてでは決してない。オリジナルのままだと、ランティスの方が剛性感は良いと思いますね。

デチョークについては、愛車だった初代アコードも、かっとびスターレットも確かありました。結構愛用していましたね（笑）。まあ２０年前後の前の話ですので、最新の車で求められると頭に来るかも。

しかしわたしの８（ＳＴＤ、５ＭＴ、４ヶ月めで４８００ｋｍ）は、一度もエンジンがかからなくなったことはないですよ、いまのところ。

全てのメーカーが全ての車種で、誰もが不満なく乗れる車を作るということになると、私のような隙間ニーズの人間にはつらいです。
この車は実に中途半端なタイプの車ですが、私のニーズにぴったりです。他にメーカーで２，３、こんな車があれば、購入の時に競合させることができるのだけれども、ほかにないから、営業マンは私が他の車の名前を言っても全く信用しない（笑）。

そんな車なのではないかな、８は。他の車と同列に比べられないのでしょうね。
新しい設計なので色々問題はあるけれども、まあ金を払ってモニタリングをしているつもりで乗っています。←甘いけれどもね（笑）

書込番号：3488626

ランティス懐かしいですね。あの４ドアクーペはかなり気になる存在でした。その他にもユーノス５００、ＭＸ−６なども好きでしたが今となってはマツダがボディー強度（衝突安全含めて）、デザインや塗装技術を学んだ車種だったかも知れませんね。

値引き反応はしませんが、エイトの競合想定車種はレガシー、アコードＲ、アルテッツァという４Ｄｒスポーツセダンらしいです。
またここの住人に怒られそうだけど、エイトのような３００万円クラスの車種では品質面でもがんばらないとトヨタのレクサスチャンネル展開（来年ＦＭＣのアルテはすごいらしいよ）に追従するホンダと日産にかなり遅れをとると危惧しています。（フォードグループはﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ〜燃料電池の分野でも危機感を感じているようですが）

アテンザ、アクセラも品質は相当がんばっていますがアコード、カローラと比べると材料や生産技術（射出成型など）への投資の差が見て取れます。私はマークＸも近日中にモニター試乗しますが（仕事なので）、｢それならトヨタ車に買い換えればいーじゃん｣などと冷たいこと言わずにいろんなクルマに乗ってみるとエイトの良さも分かるかもしれませんよ。

そーは言いつつプリウスよりもアクセラがいいんだよね。クルマ好きの性根はこの歳になっても変わらんのですよ。ヨーロッパでの評価を考慮するに、マツダはあのZoomZoom！って感覚で進めばいいのかもしれませんね。

書込番号：3489919