『ブレーキについて』のクチコミ掲示板

[tonton-3]

先月スティングレーTを購入しました。
軽四は初めてなのですがなかなか快適で気に入っています。
ただ一つだけブレーキの利きが悪くて驚きました。
急停止しなければならない事態になった時に間に合うのか
それだけ少し不安を感じます。
これはスティングレーやワゴンＲ全般にそうなのですか？

書込番号：15280960

[wagonRwagon]

確かに効きは良くない、と言うか安心感が乏しいですね。
ディスクローターを見れば一目瞭然。
径も悲しくなるくらい小さいし、TのVディスクでも
原付のローターを重ねたの？ってくらい薄っぺらいですし。
リアはこれまた径の小さいドラム式ですし。

でもワゴンRだけではなく、軽自動車全般に言えることです。
軽トラや軽バンなんてもっと小さい径のブレーキです。

書込番号：15281001

[流星１０４]

こんにちは

ご購入, おめでとうございます。

ABS　（制動力制御装置） が付いていますので、
もしかしたらそのせいでそう感じるのかもしれませんね。
そうであれば慣れるしかないと思いますので、
早く感覚がつかめるようになるといいですね！＾＾

書込番号：15281051

[JTB48]

ニュースなどで軽自動車の事故が紹介されますとブレーキが利かなかったのかスピードを目いっぱい出してたのか悲惨な映像が映し出されます。
通勤で軽自動車に乗ってますがスピードをあまり出さず、車間距離も空けるような事してないと危険かもしれませんね。猫が飛び出してきた時にはパニクリました。

書込番号：15281057

[ウッカリボンヤリ]

別のスレでスズキの車のブレーキに関する書き込み有ります。

　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287209/SortID=14803479/#tab

この中で、慣れの問題ではという方と、スズキは他のメーカーに比べ、ペダル踏む力を強くしないといけない云々の意見が多いようです。

で、どの軽も一般的に非力と言われるな女性が多く乗られていますが、不具合があるなら、二度と購入しないとなるかと思いますので、感覚の問題ではと思います。

私はいろいろな軽に乗りましたが、ブレーキの効きが悪いとの経験まったく有りません。
それほど強くペダルを踏まなくても舗装路でもＡＢＳが作動します。

お勧めは出来ませんが、本当にブレーキの利きが悪いのか、ＡＢＳが作動するまで、安全な場所で目いっぱいブレーキ踏んでみればわかるのでは？
舗装路でもＡＢＳが作動してギッギッギッとスリップする寸前の音が聞こえます。
ＡＢＳが作動できなければ、スレ主さんの車に不具合があるかも？

書込番号：15281067

[北に住んでいます]

ブレーキパッドを換えてみてはどうでしょうか？

http://www.monster-sport.com/product/parts/brake/brakepad-e/index.html　　例品

書込番号：15281113

[wanwanwanwanwan]

効かないと言ってもトラックよりは効きますし、
新型ワゴンRはエンジンブレーキがかなり強いので、
特に不満はないです。
ただ、ブレーキペダルを踏んでいる最中に
左右に揺すると、キコキコ動くのには閉口しました。
もう少しカッチリ感が欲しいところです。

書込番号：15282466

[JUNKICHI-]

皆さんは口々にブレーキの効きが悪いと言っておられます。
つまりブレーキペダルの踏みしろの問題ではないでしょうか。
ブレーキの制動力は出ていて効きは問題は無いと思われます。
一度客相にクレームを付けてみては、問題を定義してみなければ
何も解決しないと思います。

余談ですがDパッドを取り換えましたが換える前より踏み代が多くなり
交換しただけなのに前と全然違うのです。
問題はDパットを取り換えてからです、再度新品Dパットを換えたら
全然よく何り解決しました、こう言う事も有るのですね。

書込番号：15282734

[元ベースマン]

初めてのスバルのオーナーになった方も同じことを言っています。
その時に私が書き込んだものを、そのままコピーします。


＞スバルとスズキのブレーキは良くも悪くも愚直だと思っています。

トヨタ、日産、ホンダあたりは絶妙なタッチで誰が乗ってもブレーキに対する不満が少ないと思います。
速度域にかかわらずに初期制動を微妙に調整していて、「うん良い感じ」と万人受けする味付けになっています。

逆にマツダの車は、初期制動が強い傾向にあります。初めての方は逆に「カックンブレーキ」に思えることもあると思います。

スバルとスズキは自分勝手に「踏力応分タイプのブレーキ」と考えています。
人間の適応応能力は素晴らしいですよ。
気が付くとスバルのブレーキが普通に思えてくるのが不思議です。

ただしトヨタ傘下になってしまったので、これからは車作りがトヨタ式に変わっていく可能性が大です。

ＢＲＺに試乗でいいから乗ってみてください。
今なら初期制動が絶妙で、気に入ると思います。

スバルの車は、慣れもん勝ですよ。
無駄な出費をしないでくださいね。


ＰＳ：スズキも同様です。それがスイスポでも同じです。

書込番号：15283049

[tonton-3]

皆さんいろいろ有難うございます。
これから少し調べてみようと思います。
以前乗っていたトヨタやホンダの普通車とは同等にならないのは承知しています。
ただ思い切り踏み込んでもふわ〜っとしたクッション感覚があり再度踏み込む状態です。
だからアイドリングストップが解除されてしまいがちです。
とりあえず急ブレーキをかける事態にならないよう安全運転に努めています。

書込番号：15284194

[ぽんぽん 船]

ブレーキブースターの設定だと思う。　（要するに仕様）

クルマ好きの人たちは、（ドライビングを楽しむ人たちは）
踏力に応じて制動力が変化するタイプが好みだったりするんですが・・・

最近のクルマは・・・
どうせ下手くそが乗るんだから、チョッと踏むだけでガツンと利くようにブースターを掛けちゃおうぜ。
それだけでブレーキが利くって勘違いするヤツが多いから。
下手くそが、ガツンと踏むと危ないって？
大丈夫だよ。ABSが付いてるから下手くそでも乗れるって。
と、そんな声が聞こえて来るような・・・

書込番号：15284219

[元ベースマン]

ぽんぽん船さん

気が付くといつも最後にまとめてくださっていますね。
私のつたない文章も、書き方を変えれば大人のジョークを交えて楽しく理解できるような。
有難うございます。

書込番号：15284644

[Takutyan]

ぽんぽん船さん

ブレーキブースターの設定の話ですが、わからなくもないのですが、
私も、たまにしか乗らない嫁車のスティングレーＴのブレーキ効き加減は、設定云々とはちょっと違うような気がしてならないです(あくまで推測です）。
というのは、あの効きの悪さを意図して設定しているとしたら、少しやり過ぎの領域かと思ってしまいますし、
嫁車のワゴンＲは、このスティングレーＴで４代目(２代目からＲＲ乗り換え)で、スティングレーＴをＲＲ相当とすると３代続きでＲＲに乗ってますが、こんな効きの悪さを感じたのは初めてです。

ですので、設定だとしたら、
「どうせ下手くそが乗るんだから、チョッと踏むだけでガツンと利くようにブースターを掛けちゃおうぜ」
とは逆の方向へ設定されてしまってます。
こんな、どちらかと言えば「危険な方向」への設定をメーカーがするのかな？ と思う部分があります。

ただ、600kmぐらい走行してきて、購入当初よりは若干しっくりはしてきたので、もう少し変化を見てみようと思ってます。
ですが、このままだったら、社外製ブレーキパットに交換するかもしれませんね。
前のワゴンＲでは、パッドが減ってきて交換となったので、その際は社外製にしました。安い物でも純正よりは良く効きましたし（温度が低いとき若干鳴きがありましたが）。


それとも、やはり意図的に設定しているのかな？
13km/hでアイストする仕様にしたことと関係あるのかな？ 踏込力を増してもらうために。
踏込力を弱くしてゆっくり停止しようとする人にとっては、停止するまでの時間は長くなる。弱めの踏込力の人は、その間でチョットでも踏込力を抜くとアイストは解除、強めるとまたアイスト。こんな感じで中途半端なアシスト解除が時間が長いと起こる率も増える。さらに、9km/hが13km/hになったことでさらに長くなる。
これが起きるとある意味不快。じゃあどうする？となって、なるべく強く踏ませばいいだと。ブレーキの効きがあまり良くないブースト弱めの設定しとけば自然に強く踏むだろう．．．。考え過ぎかな？

書込番号：15285112

[ぽんぽん 船]

元ベースマンさん　どうもです。

ブースターが強めのブレーキフィールが人気のようですね。
やっぱ、トヨタの影響力でしょうか・・・
いつの間にかカックンブレーキが、ジャパンスタンダードになっちゃったような。
私は、どっちでもイイですけど。


Takutyanさん へ

スティングレーのブレーキ性能そのものが劣っている訳ではないので、
やはり、ブースターの設定が、踏力に比例するタイプになっているんじゃないでしょうか。

軽自動車としては、標準的なブレーキ性能だと思いますよ。
　↓
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/result_brake.html

書込番号：15286851

[おかず９]

教習所で習った、かもしれません、基本なので心得て下さい

まず、正しい着座姿勢を取る、これはモノの本やら、ググるなどで確認して下さい。

その上で。
遠慮無く、思いっきりブレーキーペダルを踏み込んで下さい
「これ以上は無理！」と言うほど。


驚くことに、最大ストロークまで踏み込めないヒト、
つまり、
チャンと座ってない人、が、あまりにも多いこと、驚愕すること請け合いです

（皆さん、試してみて下さい）


踏力∝制動力、
か、
制動力∝ストローク
か、
もちろん、人間の感性としちゃー、踏力に応じた制動力が自然に感じる訳ですが、
バイワイヤで踏力センサーに応じた制動力を・・・
なら結構ですが、
このお車では、まぁ普通のブレーキのようですね、写真を見る限り


カックンブレーキっつーのは、踏力無視のストロークに応じたマスバック供給制動力、ですかね、

一昔前のスズキは酷かった。
アクセルはまさしく、ドッカン加速。
これ、チョット踏んだだけでエライ加速感＝＞「パワー有るなぁ」
・・・これは企画として、そうだった。

ブレーキは、これ、同じスズキでも、クルマによって特性がバラバラ。
「・・・？」なブレーキ、踏力無視、ストローク依存の制動力。。。


はなしが逸れました

まずは、キチンと座りましょう。
思いっきりブレーキペダル踏み込めることが前提です。

あとは、慣れ。です、ハイ。

書込番号：15287033

[りぐん]

昨日ターボの2WDを注文して来ました。
150万円からする買い物、相当試乗して決めました、NAとターボを繰り返し…。
ブレーキ…、特に気になりませんでしたが
。

まずはフィーリングを言われてるのですか？ 制動距離を言われてるのですか？

仮にあのエアパンパンのエコタイヤで食いつきいいブレーキを…
と想像したらすぐにABSが大活躍でしょう。

制動距離は、ブレーキそのもの、タイヤのグリップ、それを確実に路面に伝えられるサスのバランスでしょう。

アドバイスするとすれば、食いつきのいいパッドに交換し、回転している物体（ホイール）を超軽量にすれば、ABSがいいお仕事しますよ(^^)
それはマズイのでハイグリップタイヤを履かせてください。

と…自ずと燃費は犠牲になるでしょうが…_φ(･_･

納車が楽しみです(^^)

書込番号：15287092　スマートフォンサイトからの書き込み

[元ベースマン]

随分と話題が広がっていますね。

おかず9さん

＞遠慮無く、思いっきりブレーキーペダルを踏み込んで下さい
「これ以上は無理！」と言うほど。


驚くことに、最大ストロークまで踏み込めないヒト、
つまり、
チャンと座ってない人、が、あまりにも多いこと、驚愕すること請け合いです

◎これはその通りだと思います。雪国ドライバーなら ABC を普通に作動させるでしょうが、乾いた舗装路で、意図的に　ABS を作動させた経験のあるドライバー限りなく少ないと思います。
こんな人たちの為にマスターの上をいく（詳しく走りません）装置が付いている車もあると聞いたことがあります。

不測の事態に運悪く遭遇した時点で、ABS を作動させられるか、させられないかは運転者のみならずに相手方にも生死の分岐点になると思っています。

高速道路でフルブレーキ。これは危険なので、意図的には避けて頂きたい。
ただ・・いざと言う時の為に60キロ程度で構わないので前後左右に車のいないことを確認したうえで、是非チャレンジしていただきたいと常々思っています。

おかず9さんの言っていることが実感できます。
実感した方は大人なので考えて頂きたい。
ご自身が無謀運転をしなくても、無人の道路などはないのです。

最悪は車の運転をしないという選択肢もあります。
しかし車の継続運転しようと思ってい方が大半だと思いますので、ご一考ください。

書込番号：15287390

[Takutyan]

ぽんぽん 船さん

そうですね、その辺を考えると設定かもしれませんね。
嫁車なのですが、ワゴンR RR2代とスティングレーTの3代目と乗り換えてきたのですが、明らかに『味付け』変えてます。これは間違いないと思います。

『味付け』って官能的(感覚的)な話かと思うんですが、官能的な部分に変化を与えるって、結構大きな決断かと思うんですね。

そう考えてしまうと、何か理由(背景)があるのかも 変に勘繰ってしまっちゃいます。

書込番号：15288075

[マイペェジ]

新しいクルマに乗り換えると違和感があるのは当たり前だと思います。
こればっかりは、序々に体と目を慣らす以外方法はありません。

おそらく、踏力に応じて効くセッテイングになっているのではと思います。

書込番号：15288139

[ぽんぽん 船]

>『味付け』って官能的(感覚的)な話かと思うんですが、官能的な部分に変化を与えるって、結構大きな決断かと思うんですね。

確かに。

>そう考えてしまうと、何か理由(背景)があるのかも 変に勘繰ってしまっちゃいます。

どうなんでしょう。
そこまでは分からないです。

マツダのNAロードスター（初代）は、踏力に応じた制動力なんですが、
友人に運転させると、みんな口を揃えたように 「 ギャァー！　ブレーキ効かねぇ〜！　壊れてるぞ！ 」 って言います。

NCロードスター（ NC 1）は、一般的なブースター設定になっているため、乗り換えるとカックンとなるし、
微妙なブレーキコントロールもやりにくいです。
サーキットなら平気なんですが、峠だとヒール＆トーも使いづらい。　※私が下手くそなだけだって？（笑

ディーラーにも相談したし、メーカーのお客様相談室にも相談しましたが、
「 仕様なのでしょうがないです 」 みたいな返答でした。

でも・・・
マイナーチェンジで改善されていますね。（多分 NC 3 からかな？）

なので、メインユーザーの好みが反映されているだけかも知れませんよ。（想像です）

書込番号：15288396

[元ベースマン]

ぽんぽん船さん

・・・・ブレーキの話の引き合いにロードスターまで引っ張り出しましたか（笑）


＞マツダのNAロードスター（初代）は、踏力に応じた制動力なんですが、
友人に運転させると、みんな口を揃えたように 「 ギャァー！　ブレーキ効かねぇ〜！　壊れてるぞ！ 」 って言います。

NCロードスター（ NC 1）は、一般的なブースター設定になっているため、乗り換えるとカックンとなるし、
微妙なブレーキコントロールもやりにくいです。
サーキットなら平気なんですが、峠だとヒール＆トーも使いづらい。　※私が下手くそなだけだって？（笑


ＮＡとＮＣを比べていることも面白いですね。
趣味が高じて、ロードスターであれば・・ＮＡ・ＮＢ・ＮＣと全て乗れる環境が持てるようになりました。
多分、ぽんぽん船さんも同様と思います。

ＮＡこいつはマスター以前にＡＢＳもないですよね。
人間ＡＢＳですか。
ブレーキについては、踏力を強めれば当然のようにタイヤのロックまでシッカリと効きますね。

ＮＣはブレーキが効くと言えば効くし・・・微妙なコントロールについては私にはわかりませんが楽ですね。
ただし現行のマツダは意図的に初期制動を高めているようなのでより違和感を持つ方がいてもおかしくないと思っています。

ただ個人的なＮＣの難点は、ＡＢＳの介入が早すぎると思っています。
もう少し辛抱してくれると良いなあと。

あと板ズレしますが、ＮＡ・ＮＢとＮＣの大きな差はシャーシが異なるというこだと思っています。
ＮＡに拘りを持つ方はいまでも大勢？いますよね。
ホイールベースが短いために、スポンモードが早くトリッキーな動きに合わせた対応が求められますね。

ＮＣは逆にホイールベースが長い分だけスポンモードというよりは、おおらかな挙動変化をするので楽々ドライブが出来る・・・・かな？
まあそれに甘えていては、上達は難しいですが・・・。

話を戻して。
サーキット走行と言えども、全員がＡＢＳ作動させられるわけではないのです。

基準は別にしてクラスを勝手に作ると。

初心者：ＡＢＳを使える人は皆無に近いと思っています。
初級者：大半の方は使えてませんね。一部上位の方のみの方が使えているように思えます。
中級車：さすがにＡＢＳの作動は当たり前として、プレブレーキや、上位の方はＡＢＳの作動と不作動の間をコントロールできる方も出てきます。
上級者：私レベルでは語れない猛者がワンサカいます。

書込番号：15289860

[ぽんぽん 船]

スレ主さん、チョッとずれるけど許してね。

>ただし現行のマツダは意図的に初期制動を高めているようなのでより違和感を持つ方がいてもおかしくないと思っています。

そうなんですよ。
NCよ、お前もか。　・・・って思いました。
ただし、現行の NC3 はブースター設定が変更されているようですよ。（改善したとメーカーの人が言ってました）


>ＮＡ・ＮＢとＮＣの大きな差はシャーシが異なるというこだと思っています。

これを書くと、 「 違うぞ！ 」 って良く言われるんですが、
シャーシに限れば、
NA と NB が兄弟で、 NC と RX-8 が兄弟だと感じます。
ロードスターと RX-8 を一緒にするな！って言われるんだけど、
そう感じるんだからしょうがない。

書込番号：15297906