『高速道路ではどんなかんじですか？』のクチコミ掲示板

[Ｃｒｏｑｕｉｓ]

はじめてバイクを購入します

高速に乗って遠くに行きたいと思ってバイクを購入することにしました。

貧乏なので２５０ccのバイクにしようかと思っていましたが
２５０ccでは　高速では頼りないと聞きました

４００ccで　高速タンデム走行なんてどうですか？

７５０ccくらいないと　タンデムは厳しいですか？

よろしくお願いします

書込番号：5294036

[G-STATION]

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5282750
内の返信１番目の２．の項目、返信３番目の[5284506] ﾃﾞｲｽﾀ-さんの内容をお読みください。
高速ではタンデム走行した場合、アメリカンタイプはライダー本人がスポーツバイクはタンデムの人間が疲れやすくなります。
上記リンクにも書いてありますが
アメリカンは基本的にのんびり走るものなので高速であるならある程度排気量大きいほうがいいでしょう。

それと別に情報ですが最近当方の地域で「二人乗り運転禁止違反（反則金12000円、違反点数２点、罰則10万円以下の罰金）」検挙者が増えてるそうです。
１．二輪免許取得後１年未満であるにもかかわらず運転者以外の者を乗車させて大型自動二輪車又は普通自動二輪車を運転した者
２．年齢２０歳以上で、大型二輪免許又は普通二輪免許を受けていた期間が３年以上たっていない者
で特に１．の違反が多いそうです。原付の期間は「二輪免許取得後」には含まれないのが勘違いの原因だそうです。
また都内の首都高速道路では、二人乗り運転が禁止されている区間がありますので注意してください。

老婆心ながらＣｒｏｑｕｉｓさんのアイコンが２０歳未満だったので気になりました。今一度自分の免許歴を確認してください。
以上参考になれば幸いです。

書込番号：5294298

[仮面ライダー２号]

初めてバイク買って、すぐに高速タンデムはお勧めできません。

バイクに乗り始めて約２０年ですが、いまだにタンデムは嫌いです。どうしようもない時以外タンデムはしない様にしています。

２５０ｃｃでも十分、高速走ります。
問題はどういった走り方をするかです。

「頼りない」とかの感覚的なものは人によって大きく違いますので、「頼りない」と言った人に、どういった所が頼りないのかよく聞いてみて下さい。

書込番号：5294438

[halukou]

車種にも拠りますからね。
ご希望の車種はいわゆる｢クルーザー｣で、先ずカッ飛ぶマシンではないですから、
そう言った走りをご期待される様なら全く物足りないと思います。
スポーツなりツーリングスポーツなりにした方が快適でしょうね。

しかしながらクルーザーには｢風格｣と言うオプション(！)も付いてくるので、
ゆったり走っていても余り迷惑がられてはいない様に思いますが、どうでしょうね。

主観になりますが、この手のマシンは私的には400ccでもオーバーリッターでも余り大差は無い様に思います。
デカい方がトルクに余裕はあるでしょうけど。


個人的には単騎で普通に高速走るのも気持ち悪いのに、
あえて二傑したいとは思いませんね。それなら下道でトコトコ行きます。
疲れたらいつでもブレイク出来ますしね。

書込番号：5295030

[枯枝]

>バイクに乗り始めて約２０年ですが、いまだにタンデムは嫌いです。どうしようもない時以外タンデムはしない様にしています。

よ〜〜〜くわかります。
できるできないじゃないですよね　ライダーからすれば「やりたくない」なんですよねぇ（汗


正直まったく別物として考えていただきたい・・・。
単独とタンデムはまったく運転の仕方が違いますし、どんなに運転がなれてウマクなろうとも「運転の仕方｣は別物です。

単独とまったく同じ走りをしようと思っても無理です。

タンデムはできないこともないけど気を使いますよねぇ＾＾；

（ちょっとスレの趣旨とはズレちゃいましたね。私スルーで続行してください）

書込番号：5296993

[仮面ライダー２号]

＞できるできないじゃないですよね　ライダーからすれば「やりたくない」なんですよねぇ
＞正直まったく別物として考えていただきたい・・・。
単独とタンデムはまったく運転の仕方が違いますし、どんなに運転がなれてウマクなろうとも「運転の仕方｣は別物です。

そそ。そーなんだよ！

最終的にはタンデマーがどれだけライダーに合わせられるかなんだけど、バイク歴があってもタンデマーとしては、下手な奴もいるからね〜。

あと、ブレーキングも全く別になるし。
兎に角、精神的にと〜〜〜っても疲れる。


Ｃｒｏｑｕｉｓさん　へ

タンデムするなら、一般道より高速の方が楽だろうとは思います。
が、高速だけ走る訳にはいかない事を忘れないで下さい。

書込番号：5297203

[インプとエボのFC]

私も自動二輪の免許を取って、一度だけ駅まで送るのにタンデムしましたが、二種原付ということもあってか非常に怖い思いをしました。
自分の意図した荷重移動を後ろの人間がしてくれない（不慣れ）し、車と違ってエアバッグも無くヘルメットオンリーというのが、後ろに乗せる立場として一番怖く感じた部分だと思っています。

まあ私としては今後は後ろに人を乗せることはないでしょうし、人の後ろにもあまり乗りたくはないです。

書込番号：5297234

[Ｃｒｏｑｕｉｓ]

なーるほどーー！！

みなさんホントにありがとうございます！
とっても参考になりました！！！

タンデムはみんなやりたくないもんなんですね！
教習以来バイクはほとんど乗っていないので　やばいです
避けたほうがいいですねぇ

スピード出すわけじゃなく　ゆった〜り走りたいので
このバイクでいい感じかな？と思っています

というか　ブンブン飛ばしたいわけじゃないし２５０ccのバイクでもいいかなぁ？と悩んできました！

うあぁ〜
分かんなくなってきたぁ〜（>_<）

でも　タンデムは思っていたより危険そうだって分かってよかったです！

また　何かあったときにはまたお願いします！！

ありがとうございました！

書込番号：5297434

[ポチアトム]

よくわかります。あせがでます。。。

いちどだけ、１８歳のとき、タンデムしましたが、
はずかしながら、しがみついていました。。。

こわかったですが、先輩、信頼していました。。。
信頼関係が、必要だとおもいます。。。

風きってはしるとは、このことかと今も思っています。
しがみついていたのが、よかったのかもしれないです。

カーブののぼり、かなりバンクしていました。。。
いまでも、あせがでます。。。

書込番号：5297453

[ぽんたZ]

ポチアトムさん

良く分ります前にどうしても後ろに乗らなくてはならなくなり、40キロ位のスピードで運転手にスピード落とせといった位です、

若いころは良く友達を後ろに乗せていましたが（免許を持ってい無い友達が多かったので）XZ400と言うバイクの時ついウイリーして後人を落としてしまい、それからはすこし気をつけるように成りました

こないだ高速をはじめて二人乗りをしましたが（スカブの250）それなりのスピードで思ったよりも安定していた、まあ渋滞なら走りにくいだろうけど

高速だとスピードが出るので安定して走れるから250でも良いのでは（ガンガン飛ばすのなら400ですけど）
後はバイクの種類ですね

書込番号：5297871

[speedstar52]

僕もシャドー４００乗ってます。常時タンデムみたいなもんです。
（体重115kg)
今は高速100km走行OKになったけどバイクで高速は風圧がきつくて疲れるで〜！。とくにアメリカンは！

書込番号：5297892

[白亀]

高速二人乗りの際に最も気をつけなくてはいけないのが
後側の居眠りです・・・笑

峠でも寝る人は寝ます。

書込番号：5297921

[仮面ライダー２号]

＞スピード出すわけじゃなく　ゆった〜り走りたい

との事なので、４００ｃｃである必要はあまりないと思いますし、
維持費を考えたら、私は２５０ｃｃをお勧めします。

それに、そんなにしょっちゅうタンデムしたり、高速使う訳じゃないでしょうから。

書込番号：5297925

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

＞はじめてバイクを購入します

初めての購入ならば期待と不安がおありでしょうが、高速道路＆タンデムライディングに関しては、２５０・４００どちらでも構わないと思いますが、まず自分のバイクに慣れる事、そして他人（多分）の命を乗せると言う事を考えて、慎重に行動される事をお願いいたします。
出来れば、開放された教習所のコースなどでタンデムの練習が出来れば初期の安全な練習になると思います、販売店や二輪協会、警察などの安全講習などを捜してみると良いと思います。
スタンディングスティルをタンデムで１０秒とまでは言いませんが、最低でも教習所のコースをタンデムで卒業検定に合格するくらいの技術を身に着けてからが良いと思います。

まずは無理をしない範囲でバイクを購入して、自分の意のままに操作できる様に練習してください。
セフティーライディングスクールなども後に参加できればなお良いかと思います。
（ホンダ安全運転普及指導員からの助言です。）

書込番号：5298204

[フレンドハムスター]

白亀さん 最も気をつけなくてはいけないのが後側の居眠りです・・との事でしたら大人用のおぶ紐開発しなきゃいけませんね。

書込番号：5298295

[halukou]

＞大人用のおぶ紐開発しなきゃいけませんね。

｢死なば諸共｣って言う訳では･････ありませんよね。Ａ＾＾；）


｢タンデムベルト｣って言うのがありますよ。
･････って書こうとしたら、アレは巻きつける物ではなく握る物でした。(汗)

＞http://www.webike.net/cg/11060/32609301/

商品説明文がちょっと笑えますね。

＞◆まだしがみつきたくない関係の二人でもグリップだから微妙な距離を確保。

こんなの使ったら彼女との心の距離も永遠に近付きそうにないですね。(笑)
出来ればしがみ付いて欲し･････(略)

書込番号：5298376

[ねぼけ早起き鳥]

Ｃｒｏｑｕｉｓさん、おはようございます。
飛び乗り、いや飛び入りで失礼いたします。

東南アジアでは、バイクタクシーが盛況のところがあります。
若い女性がよく利用していて通勤などにも使用しています。
安いのが魅力ですね。

そのとき感じましたが、若い女性のしなやかな運動神経と反射神経のすばらしいこと、びっくりです！
抱きつきもせず、ちょこんと後部にお尻をのっけているだけなのに、絶妙のバランス感覚で落ちることなくスイスイ乗ってました。
いまの日本の女性に、あの反射神経とバランス感覚は残っているのかな。。。

高速のタンデムとはちょっと逸れてしまってスミマセン。。。

書込番号：5298631

[仮面ライダー２号]

＞＞◆まだしがみつきたくない関係の二人でもグリップだから微妙な距離を確保。

これチョー笑える！（爆）

見つけてきた、halukouさん に座布団３枚！！！

書込番号：5298646

[枯枝]

そうそう、ひとつ重要なことが・・・。

タンデムは自分の体重と後ろの人の体重に大きく影響されます。

もちろん、乗り手よりもタンデマーが重いとタンデムしている人の加重に反応されやすいです。
自分はビクスクですが、かなりつかれます（笑

ビクスクは一段といわず2段ほど後ろの座席が高くなっていますしね。重心が高いので後ろの人の頭がどこにあるかでかなり変わってくるんじゃないかと思います。

書込番号：5298666

[Θ]

「君子危うきに近寄らず」ちょっとシチュエーションとしては間違った使い方ですがか安全のため「止めた方がいい」と思います。
尤もそんなこと言ってたら何もできませんけどね。
誰も事故を起こそうと思って事故ってるわけではないんですよね。
バイクですからちょっとした事が命に関わります。
自分だけならともかく同乗者の命も危険に晒すことになります。

書込番号：5298693

[ポリプロピレン]

今はもうバイクは乗っていませんが、以前400ccまで乗っていましたので書き込みさせていただきます。

はっきり言ってタンデムは後ろに乗る人しだいです。
後ろに乗る人がバイクの運転技能がある人を乗せると、カーブなどで自然に体重移動してくれるのでタンデム走行でも運転が楽になります。
逆にバイクの運転経験の無い人を乗せるとカーブなど曲がるときに、バイクをバンクさせたときに怖がって体を外側に起こそうとするので、走行ラインが急に変わったりして怖い思いをしたことがあります。
ツーリングは高速だけでなく一般道も走行するので、後ろに乗る人の技量も大切です。

ちなみにK300GPをはいてステップをこするのが好きでした。

書込番号：5298735

[ポチアトム]

先輩と自分の、正義と名誉のために書き込みします。

はっきり覚えていないのですが。。。
あせがでます。。。

乗る時、お互いの目が一瞬合いました。
これは、以心伝心です。

学生鞄、間にはさみました。
もちろん、バックルは自分のほうです。
怖かったので、しがみつきました。。。

先輩は苦しかったと思います。
矢田町の、９０度に近いのぼり、顔、こわばりました。。。

スピードメータ見えなかったですが、法定速度だと思います。

私の青春のひとこまでした。。。
あせがでます。。。

書込番号：5298912

[フレンドハムスター]

タンデムは後ろ1人でも極端に操縦性が悪化するので2人乗りでスイスイクルマを縫って走ってる人見ると驚きます
　だから東南アジアなどで3人4人乗りは当り前な映像見ると自分じゃ出来ないだろうな〜と技量の無さを感じちゃいます。+.(｀￣ω￣´)゜

書込番号：5299192

[canondeshow]

面白い板があったのでチョット参加♪

も〜乗って無いですけど…

>後ろに乗る人がバイクの運転技能がある人を乗せると、カーブなどで自然に体重移動してくれるのでタンデム走行でも運転が楽になります。

運転する人にもよるんでは？
一緒に体重移動されると
怖かったですねどね！

乗った事がある人は、体重移動の瞬間のズレとか
乗った事が無い人は、起こそうとするとか

乗ったまんまの姿勢でいてくれるのが
一番良かったですけど！

運転が下手だったからかな？？？

書込番号：5299647

[ポリプロピレン]

＞運転する人にもよるんでは？
＞一緒に体重移動されると
＞怖かったですねどね！

運転する人、後ろに乗せる人両方ですね。
怖かったのは後ろの人の体重移動のしすぎでは無いでしょうか。
上手な人を乗せると峠を走行しても違和感を感じないで走れました。
後ろの人とライディングのリズムが合うとホンと楽ですよ。
ただ上手な人は自分のバイクに乗っているので、あまり後ろには乗らないですけど。

＞乗ったまんまの姿勢でいてくれるのが
＞一番良かったですけど！

たしかにそれはありますね。
後ろで変に動かれるよりは、後ろで石のように固まってくれてた方が走りやすかったですね。

書込番号：5299763

[Ｃｒｏｑｕｉｓ]

すごいっ！

こうゆう所に書き込みしたことなかったので　たくさんの方が返信してくれてびっくりです！ｗ
ありがとうございます！

タンデムについてこんなに反応があるなんて！！
タンデムについては　皆さん怖いということで一致ですね。
わたしも無理な事はしないで安全に走りたいと思います

わたしはやっぱり２５０ＣＣでもいいかも！って思います
すごく貧乏だし・・・頻繁に遠出するとも思えないので。
関東ぐるぐる走るくらいなら２５０で十分ですかね。
経済的にも安全でいきます！！

書込番号：5300001

[ぽんたZ]

確かにそうですね色々昔はタンデムしましたが、後ろで固まって居てもらった方が良いですね、その方が考えやすく運転できます
一緒に重心を変えられると思ったより切れ込んだりして驚く事が有った記憶があります
でも高速がタンデムできる用になって良いですね、ついでに首都高も（でも渋滞で危ないかも？）

書込番号：5300023

[仮面ライダー２号]

Ｃｒｏｑｕｉｓさん　へ

関東にお住まいなら、ツーリングの書き込みも覗いてみて下さい。
お待ちしてますよ〜。（＾＾）

書込番号：5300225

[aupen]

人によって感じ方が様々ですね。
勉強になります。
僕は最初に250で首都高に乗ったときにあまりの加速のなさと
高速時の不安定性にびっくりして､
250では高速に乗ってはいけないと固く誓いました。

タンデムに関しては､単独時との違いを全く感じません。
乗ってるのがZZR400なので、車重自体が大きいせいもあるかもしれません。

もちろん初心者の頃は､特に停車時などは恐かったですが､
今は下り坂のバックも普通にできます。（自分+バイク+後ろの人を
自分の足だけで押し上げる）

むしろ､財布だの携帯だのを持ってもらえるのでむしろ便利です。

一つだけ困るのが､首都高の都心部乗りいれできないことです。
早く開放して欲しい所です。
首都高でのバイク事故ってあるんですかねー。
バイク自体あまりいないんですが‥。

書込番号：5300322

[halukou]

一応、念の為。

＞僕は最初に250で首都高に乗ったときにあまりの加速のなさと
＞高速時の不安定性にびっくりして､
＞250では高速に乗ってはいけないと固く誓いました。

とありますが、車種が書いてないのでちょっとどうかな？って感じですね。

私はホンダ:ゼルビス(VT250FN)に乗りますが、
高速乗ってもそこそこ加速するし(１万回転以上回した時の加速はなかなかのものです)
不安定な感じも余り無いですね。
少なくとも昔乗っていたスズキ:DR250Sに比べればラクチンな事この上なしです。
４輪で高速乗るのアホらしくなりますね。

車種にも拠るので、一概に250�tで高速はダメと断言は出来ないです。
探せば色々あるもんですから、(特に経済面で)250ccと言う選択肢も充分アリです。

書込番号：5300473

[白亀]

＞抱きつきもせず、ちょこんと後部にお尻をのっけているだけなのに、絶妙のバランス感覚で落ちることなくスイスイ乗ってました。
いまの日本の女性に、あの反射神経とバランス感覚は残っているのかな。。。

夜になれば分かるでしょう・・・笑


高速では排気量よりカウルがあるか無いかで倍近く
疲労が違います。

ＺＲＸなどの小さなビキニカウルでも効果は絶大ですよ。

書込番号：5300559

[ぽんたZ]

首都高は場所によって道路のつなぎ目で雨の日に滑りやすい所が有った、矢張りタンデムだと少し危険かな？それに車線変更が多いから矢張りタンデムは駄目だろうな

書込番号：5300565

[仮面ライダー２号]

halukouさん に同感です。

２５０ｃｃでもアッパーカウル付なら、１人乗りで、ぬふわ�q/ｈはでますし、スピードの出るバイクなら、ぬおわ�q/ｈは出ます。
実際、ＧＰＸ２５０Ｒは出ました。
それに、いくらＺＺＲ４００の車重自体が大きくても、

＞タンデムに関しては､単独時との違いを全く感じません。

の「全く」はありえないと思います。
リッタークラスでも、タンデムと１人乗りでは違います。

ギヤチェンジもライダーは自分がやるので、タイミングが分かっていて加速変化の準備を体がしてるので、それ程気にならないものですが、タンデマーには分からないので、体が前後に結構揺れます。

ブレーキについても同じ事が言えます。

まー、感じ方は人それぞれとレスした、
本人が否定しては、つじつまが合いませんが…。

多分、aupenさんはとっても上手なタンデマーとだけタンデムしたのか、
普段から、とってもマイルドな運転をされているのかと思います。

悪く書けば、aupenさんが違いを感じないのなら、タンデマーがその分をかぶってると思います。

一つ御聞きしたいのですが、タンデマーになった事はおありですか？
無い様なら、一度、ご友人の中でも運転の荒い方のバイクのタンデマーになってみて下さい。

書込番号：5300654

[G-STATION]

気づけば熱い板になってる（＾＾；）

書込番号：5301249

[イデア〜]

若き日の、熱いおもひで…(^-^;)

書込番号：5302486

[aupen]

ホントに熱いですね（笑）
なんだかここに書き込むべきではなったようですね。
失礼しました。

書込番号：5302558

[ぽんたZ]

aupenさん

そんな事は無いと思います、色々な意見を書き込むのがここなのですから、

＞僕は最初に250で首都高に乗ったときにあまりの加速のなさと
＞高速時の不安定性にびっくりして､
＞250では高速に乗ってはいけないと固く誓いました。

ここの所は他の人が書いて有るとうり少なくても、車種は書くべきでしょう、此れだと250は全部駄目見たいに見えますから
色々な種類が有るのだからaupenさん感想は良いと思います
ただ情報が足りないだけだと思います
まあ熱くなるのは皆バイクが好きだからしょうが無いのでは？

書込番号：5302605

[ポチアトム]

いまは、残念ですが年取ってしまいました。

昔の、若いひとはバイクが好きでした。
原付でせいいっぱいでした。。。

自動２輪だけもっている人多いです。

車で、鈴鹿サーキット２周はしりましたが、
バイクでタンデムで走ってみたいものです。。。

書込番号：5302615

[aupen]

誤解なきよう付け加えさせていただけるなら､
単に若き日の失敗､ぐらいのつもりでして、
単にそのとき（12年前）の思い込みを書いただけでして、
今そう思ってるわけではありません。

そう思っちゃうくらい、怖かったと。

そのときの車種はナイトホークでした。
無骨な外見とは裏腹に､結構やさしい奴です。
会社のバイクでしたが､以前の車種からこれに変えたら､事故が激減したそうです。やさしい、からでしょうか（笑）

はるか昔にその会社も辞めましたが､
今でも会社のバイクが走っているのを見かけます。
流石に、ナイトホークはもういない様ですが。

書込番号：5302651

[halukou]

＞aupenさん

私の書き込みで気分を悪くさせてしまった様で申し訳ありませんでした。

ただ、スレ主さんは(経済的な面で)250ccのマシンも選択の範囲に入れていらっしゃる様ですし、
また、初めてのマシンでもあると言う事から、
小排気量のマシンを｢操る｣面白さを体験しないまま、
いきなり大排気量のマシンへ行ってしまってはちょっと残念かな？と感じたもので。

少々不便なマシンを乗りこなして、
マシンが自分の力量に付いて来てくれなくなってからでも遅くはないし、
その方が大排気量の有り難味を更に感じる事も出来ようとの
乳母心からの指摘であった事を解って下さい。


何だかんだと偉そうに御託を並べている私自身も、全てのマシンを知る者では当然ありませんし、
実は250cc以上のマシンに乗ったのは一にも二にも教習所のCB400位なモンだったりします。(笑)
私自身はこれからも余り｢上｣は目指さないと思います。
ビッグマシンに相応しい腕ではありませんしね。（＾＾；）

書込番号：5303274

[ぽんたZ]

halukouさん

＞ビッグマシンに相応しい腕ではありませんしね。（＾＾；）

関係有りません、私だって適当にリッターバイクとか乗っていたのだから、（もっともこの十年近く250CC以下しか乗っていない）
乗れば直ぐ慣れます

ただ経験上、とるなら若いうちが良いですよ、私は30近くで限定解除を取ったけど測った用に年齢が低い順から受かる確立が比例してました30近くだときつかった

書込番号：5303767

[ポチアトム]

私もそう思います。

恥ずかしながら、自動２輪取るために、学科合格。。
友達にいわれて、あわてて原付免許取り、

あわてて、ひと月特訓、なんとか合格。
ヤマハメイトしか乗ったことがありません。

仕事も、山あり、谷あり、悲しみも多いです。
それでも、自分は自分です。

安全運転が大事だと思います。
自然にしていると知らないうちになんでもうまくなります。

宝くじ、あと２日です。
１５００円だして買おうかな。。。

脱線してすみません。

書込番号：5303850

[仮面ライダー２号]

ポチアトムさん 是非、宝くじ買って下さい。
買わなければ当たる事さえありません。

私も、ジャンボなどの大きいものは買ってます。（笑）
当たればラッキー。外れたら寄付と思ってます。

兎に角、多少なりとも当たって、ライダーに復帰出来る事を願ってます。（＾＾）

書込番号：5303910

[halukou]

ぽんたZさん、ポチアトムさん、激励感謝します。

私は30台も半ばを過ぎ、そろそろヤバイお年頃かもしれませんね。
しかしながら幸か不幸か、｢気力だけは｣まだ20代のつもり(笑)ですし、
兄も最近大型取ってマシンを新調したものですから、
この際免許だけでも頑張ってみようかとも思います。

でもその前にかみさんが許可してくれるかなぁ？ Ａ＾＾；）

書込番号：5304188

[ぽんたZ]

halukouさん

ぜひ頑張って下さい
今は教習所で取れるから、ある程度予算と時間が立てられるかと、
言う訳でへそくりを全部ぶち込みましょう＼(~o~)／

書込番号：5304313

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

首都高速道路で怖い事・・・・きついカーブでの渋滞
バンクの内側は足を着こうと思っても・・・・地面の無いことが
遠い昔私の前でコケタ人見ました。

書込番号：5304683

[ＮなＡおＯ]

最近乗ってないですねぇ。
免許は持っているものの。

後ろに乗るときは何かと重心移動しちゃいますね。
コンタクトだと後ろの巻き込み風がグラスないときついです。

書込番号：5309152

[ムアディブ]

昔取った杵柄で、、、（　´Д｀;

タンデムしたいなら400ccをお勧めします。

250ccだとパワーが足りないのと、サスの設定が柔らかいのでタンデムの影響が大きすぎます。フレームもヨレるので素早い動きが出来ません。あくまで暫定措置って感じ。

ただ、腕を磨きたいなら小排気量からです。いきなり重い単車だと単車に振り回されてちっともうまくなりません。理想は125ccの2ストロークなんですが、2ストはなくなっちゃいましたからね。

わたしは最初VT250ってのに乗ってましたが、こいつではなかなかうまくなりませんでしたし、タンデムは機動性ががっくり落ちました。

その後、50〜400までいろいろ乗りましたが、腕を磨けたのは軽量な50ccと250ccの2ストでしたね。でも後ろに乗せても安定してたのは400ccでした。

書込番号：5309251

[ポチアトム]

うーん。うーん。うーん。

汗が出ます。。。

今日、最終日。。。

３枚、大枚じゃなくて、
１００円、９枚だして買ってきました。

もし、当たったら、フオーサイト購入します。
宣言します。。。

くるまはなぜかよくあたります。
あたる内容がかなりちがいますが。。。

３００円だったら、ちょっと無理かな？？？

書込番号：5309252

[仮面ライダー２号]

ムアディブさん へ

＞腕を磨きたいなら小排気量からです。いきなり重い単車だと単車に振り回されてちっともうまくなりません。理想は125ccの2ストロークなんですが、2ストはなくなっちゃいましたからね。

そーなんですよね〜。
私の最初の愛車はＲＺ１２５でした。
１２５ｃｃと言えどもタコがパワーバンドに入るとドカン（ドッカ〜ンじゃないのが悲しいですが…＾＾；）と来て、楽しかったな〜。
ただ、ＮＳＲ２５０のレース仕様フルパワー（７０馬力オーバー）に乗った時は、ドッカ〜ンしすぎて、メッチャ怖かったです。
筑波の最終コーナーは２００�q/ｈは出てたと思います。
パワーウィリーも簡単に出来ました。って言うか、アクセル開けると勝手にフロントが上がっちゃいました。（＾＾；）


＞タンデムしたいなら400ccをお勧めします。
＞250ccだとパワーが足りないのと、サスの設定が柔らかいのでタンデムの影響が大きすぎます。フレームもヨレるので素早い動きが出来ません。あくまで暫定措置って感じ。

これも同じですね。ただ、タンデムで素早い動きはマズイのでは？

書込番号：5309336

[ムアディブ]

仮面ライダー２号さん こんにちは

>私の最初の愛車はＲＺ１２５でした。
>１２５ｃｃと言えどもタコがパワーバンドに入るとドカン（ドッカ>〜ンじゃないのが悲しいですが…＾＾；）と来て、楽しかったな〜。

RZ125は後輩のを借りて乗ったことがありますが、舐めてていきなりエンストして、先輩の威厳がぁ〜、、ってことがありました。登りなのに250や400をバンバン抜いていくツワモノとかいたりして楽しかったですね。

>ただ、ＮＳＲ２５０のレース仕様フルパワー（７０馬力オーバー）>に乗った時は、ドッカ〜ンしすぎて、メッチャ怖かったです。

パワーバンドが狭かったのかな? NSRはほとんど乗ったことありませんが後期型はフロントが暴れそうで怖かったですね。TZRは単車の乗り方を教えてくれるようなバイクでした。

>ただ、タンデムで素早い動きはマズイのでは？

挙動が遅くなるといろんな点で限界が下がりますから、カバーするためにそれだけ腕も要求されることになりますよね。スピードが出ているときは、早め早めの操作が要求されますから、なおさら挙動の遅れは響いてくると思います。

車も単車も高性能なほうが高速を楽に走れます。

書込番号：5310729

[やぶしう]

興味深く拝見しておりましたら、私も何か書きたくなってしまいました。このスレもしかしてあんまり長くなってもよくないんでしょうかね？空気読めてなくて申し訳ありません。

少数派とは自覚しておりますが、私はタンデムが大好きなのです。ライダーでも、パッセンジャーでもOKです。もちろん、

>>[5296993] 枯枝さん
>>正直まったく別物として考えていただきたい・・・。
>>単独とタンデムはまったく運転の仕方が違いますし、
>>どんなに運転がなれてウマクなろうとも「運転の仕方｣
>>は別物です。

>>単独とまったく同じ走りをしようと思っても無理です。

というのは、全くその通りだと思いますが、ソロと違うから即面白くない・つらい、というものでもないかな、と思うのです。

タンデムにはタンデムの喜びがある、というか。言葉で説明するのは難しいのですが、大雑把に言って｢楽しさを共有する喜び｣とでも言えばいいんでしょうか。特に大事な人とのタンデムは、世界に二人だけの時間と空間が生まれるような、独特な一体感を感じます。
イメージとしては、映画｢アメリ｣のラストシーンみたいな感じでしょうかね？もちろん、あんなに浮かれた運転をするわけにはいきませんが、気持ちの上では大なり小なりあんな感じ、というか。

まあ、そこにたどり着くまでに、運転技術の向上を始めとした数々のハードルがあるのも事実だとは思います。私もかつてパッセンジャーに｢歩いて帰るから降ろして！！｣と泣きながら怒られたこともあります。そこを｢まあまあ｣と乗り越えて(？)、少しずつお互いに気持ちのいいタンデム走行ができるようになっていくのだと思います。

ただ、このスレの最初にある話

>>Ｃｒｏｑｕｉｓさん
>>２５０ccでは　高速では頼りないと聞きました

これは、ソロでは何ともありませんが、タンデムは厳しいと思います。今年のGWにバリオスII(久しぶりの250)に乗りましたが、正直｢ぐわ、遅っ！｣という感じでした(昔のイメージがガラガラと・・・)。
それでも、私も過去に250ccで高速を走ったこともありますし、ソロなら大丈夫だと思うのです。しかし、タンデム状態だと、250はものすごく加速が鈍くなります。(私が経験した250ccのタンデムは、KLX250・TDR250・マグザムぐらいですが、どれもシングルだからバリオスとはまた違うかな？)

たとえば首都高の場合、料金所から合流までの短い区間で十分な速度を出せるのか、また、保土ヶ谷バイパス(ローカルですみません)のように、スロープを登ってすぐ合流、という場合にも、上り坂で十分なスピードに達するのか、というところが心配です。やはり高速で最も危ないのは合流でしょうから、そこである程度流れに乗れるだけの余裕がないと、相当怖い思いをすると思います。(ちなみに、NA+3速ATの軽自動車も相当怖いですよ)
一度高速に入って(乗って)しまえばまあ後はそんなに怖いことはないと思うんですけど。

でもまあ、下道のタンデムも楽しいですよ。というか、ついこの間までは下道しかタンデムできなかったんですけど。
一般道なら、そんなに無理しなくても流れには乗れるでしょうし。先日、リード90でタンデムする機会があったのですが、思いのほかストレスなく楽しめました。もちろん、上り坂では40km/hがやっとという状態ですけどね。｢そういうもん｣という割切りも、タンデムを楽しむための一要素かもしれませんね。

・・・ああっ、また長々と書き込んでしまった。要領の悪い長文になってしまい、申し訳ありません。

書込番号：5310882

[やぶしう]

・・・一点訂正です。

ｘ どれもシングル
○ TDR250は2stパラツイン

ハズカシー！

書込番号：5310905

[beardbjorn]

こんにちは。　まことに余談ながら…

今を去ること十ン年前、Sturgis に連れていかれたことがあります。
たしか２５０位のスクーターにタンデムで（もちろん後ろ）１日３００マイルは走ったと思います。

バイクの後ろは慣れていませんでしたが、運転するアメリカ人のオッサンがゆうに１００ｋｇはある大物！でしたので、つかまる手が回らない状態でした。

それでもアメリカだから一般道でも直線だらけで、５〜６０マイルで走っても５分くらい対向車すら来ないことはざらでしたので走行中にサンダンス・キッドが活躍したような西部の荒野の風景をビデオやカメラに収めたりしていました。
でも、トマト満載のコンボイとすれ違うときは怖かった！
（一般道でもお互い１００キロ位？　しかも相手はでかい）

Sturgis に着いたら、みんな黒いＴシャツにＧパンとバンダナ、そこいら中ハーレーとゴールドウィング（ほとんどそればっかり）が、駅の自転車置き場よろしく、びっしりと停まっていました。
たまにアマゾネスや奇をてらった改造バイクもいましたがね。
本部には出身地にピンを刺す地図があり、日本から来ている人も何人かいたようです。

その帰り道、長旅なもので後ろで眠くなるんですね〜　白亀さんのご指摘通りなんです。相当コックリ・ウツラウツラしていましたし、
「ああ〜ここで本当に落ちたらただじゃ済まないんだろうな〜
　でも本当に痛いのかな〜　試せばわかるかな〜　保険は…？」
などと５〜６０マイル走行中のバイクの後ろで考えていました(^^; 。

おそらく運転者のウエイトと背中の面積が支配的だったので、後ろにいる私の体勢が多少崩れても問題が少なかったのでしょうね。
（でも迷惑していたかも知れない）

ちなみに、帰りはもう真っ暗で、怖かったのは走行中のシカの飛び出しと休憩中のサソリ、そしてやはりすれ違うコンボイでした。

また今年もそういう時期がやって来ますねぇ。

書込番号：5311957

[nuha1111]

俺は結構タンデム推進派だったりするのだが・・・

下道でいつでも休憩できるってのは魅力なんだけど、やはり
どこから人が出てくるかわからないってのを考えると高速の
方が安全なんじゃないだろうかと思う。

高速でももちろん車に当てられる事もあるだろうし、スピード
が出ているので危険も増すのもわかる。

でも飛ばさなくても目的地に早く行けるというのはとっても
魅力的だと思う。

安全に配慮はソロだろうがタンデムだろうが一緒でしょう。

怖がらないでなるべく安全そうな所で練習してください。
自信ができたら高速乗っても良いです。

もちろん半そで半パンなんかは駄目ですよ。
もしこけても大丈夫か・・・な。って服装で乗ってください。
同乗者にもそれは徹底させるべきです。

高速タンデムは可能性が広がります。
絶対ということはありえないのですが、念願の本当に念願の
高速タンデム可になったのですから・・・

楽しんで下さい。

書込番号：5314769

[パパイヤラディン]

楽しそうなので…まぜて（照）

タンデム走行は嫌いではありませんが、できればしたくないですね。
とにかくブレーキが利かない！だから飛ばしたくても飛ばせない！

だから２５０でも十分かな。

私の所有していた車種の殆どはレーレプでしたので、後ろに乗せることは滅多にありませんでしたが…（後ろは本当に怖いです）。


首都高（Ｃ１）は一人でも怖いです。ギャップが酷いですし、コーナー途中には鉄板があるし、バンク付きコーナーで止まると最悪。



初心者には経済的な２５０から覚えるのが良いと思いますよ。
ビックバイクは体感速度があまり無くても、メーターを見たらびっくりするくらいスピードが出てたりします（汗）

書込番号：5338005

[元トヨタ党]

私が中免を取った頃、クォーター(250cc)は種類が
沢山ありましたが今は数えるほどになりました（哀）
今のバイクと昔のバイクの違いは馬力の差。
今の250ccは馬力が無いので高速での２人はお薦め出来ません。
一般道を走って下さい。

書込番号：5343589

[ぽんたZ]

元トヨタ党さん

馬力が無いと高速駄目
そんな事を言ったら少なくても250に限らずシングルのバイクは駄目と言うことですか？
高速道路＝馬力なんてどっから出てくるのですか？
では何馬力あれば良いのですか？
高速は最高100キロです、馬力があれば良いとは限らないです
馬力が無くても、中低速が有れば（トルク）二人乗りのとき乗り易いのでは、昔の馬力があったタイプはトルクが無く二人乗りだとエンジンを回さないと力が感じられ無かった
高速の二人乗りは安定性で馬力では無い筈

書込番号：5343829

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

ぽんたZさん　に　一票　です。

書込番号：5344108

[元トヨタ党]

でも折角２人乗り解禁になったのにあまり見かけません。
解禁直後は何回か見ましたけどね。
やっぱり運転し難いじゃないのかな。転倒したら
タダじゃ済まないから…

書込番号：5344608

[仮面ライダー２号]

＞転倒したらタダじゃ済まないから…

それは、どんなバイクも一緒！

ぽんたZさん に　１票

書込番号：5344649

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

>やっぱり運転し難いじゃないのかな。

やっぱりバイクは、一人で乗ったほうが楽しいからでしょう・・下心が無い限り。

それと、高速道路などのトンネルの渋滞はバイクにとって地獄です、

周りの車はエアコン掛けて涼しい(^.^)　外気温は70度？

ヘルメットの中は温泉状態。

景色の良い、ワインディングロードを自分のペースで走るのが私は一番好きです。

書込番号：5344759

[元トヨタ党]

二人乗りのことを言うてるのですが。

書込番号：5345149

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

>今の250ccは馬力が無いので高速での２人はお薦め出来ません。
一般道を走って下さい。

？？？？これは４輪の運転手と言う視点からの意見なのでしょうか？？


＞>やっぱり運転し難いじゃないのかな。

これは個人の技量の問題で、高速だから二人乗りが難しいとは感じません、むしろ発信停止や車線変更・交差点がない分高速道路の方が簡単な位だと思います。

私は、何処でも必要ならば二人乗りすることの難しさは感じませんが。

必要ならば、3人でも4人でも　運転します（可能な国でも話ですが）

書込番号：5345200

[元トヨタ党]

肝心な事を忘れていませんか？初心者女性ライダーの事を。

書込番号：5345776

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

>肝心な事を忘れていませんか？初心者女性ライダーの事を。

アイコンが女性だからですか？

仮に、女性だからと言う事は、差別？

初心者だから？　乗る乗らないは他人に聞く事では無く自分の判断自己責任

初心者＝下手と決めて掛かるような事は　私はしません

初心者でも、高速にのる条件が法的にクリアー出来ているならば、後は練習有るのみ

誰だって、最初は初心者・初体験なのですから

書込番号：5345792

[ぽんたZ]

>肝心な事を忘れていませんか？初心者女性ライダーの事を

逆に馬力の有るピーキーなバイクよりトルクの有る中低速が良いバイクがの方が高速の二人乗りには良いのでは？
その方が扱いやすいと思いますが？
100キロ位なら十分だと思いますが？（もちろんきついバイクも有る）

前にも書いたが、それならば何馬力あれば良いのか？

書込番号：5345823

[白亀]

１人乗りなら７馬力
２人なら２０馬力あれば問題ないです。

書込番号：5345875

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

問題ない

書込番号：5346091

[仮面ライダー２号]

白亀さん　教えて

＞１人乗りなら７馬力
２人なら２０馬力あれば問題ないです。

７馬力×２人＝１４馬力　だけど、＋６馬力はどこからくるの？

書込番号：5346123

[白亀]

それはなんと言って良いか分かりません
ただそう感じたのです。

考えるんじゃない・・・感じるんだ。笑

僕は馬力にはあまり興味ありませんが
これぐらいは無いと買わないといった目安みたいなもんです。

書込番号：5346165

[ぽんたZ]

白亀さん

私だと7馬力では足りません、（重いので）(>_<)

書込番号：5346182

[仮面ライダー２号]

白亀さん＆ ぽんたZさん

らじゃー！（笑）

書込番号：5346194

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

＞考えるんじゃない・・・感じるんだ。笑

二人になった分の余裕でしょうね、パッセンジャーへの愛情（彼女の場合ね）と言う事で、

実際にパッセンジャーが増えた分、発進や加速の場合少し余裕があったほうが楽ですね


４輪でも、100巡航ならば20馬もあれば余裕でしょ。

書込番号：5346199

[元トヨタ党]

車が２０馬力で100km/h巡航？燃費を考えたら怖いわ！

書込番号：5347430

[パパイヤラディン]

なんか話がずれてきてないですか？

あ、そうそう。高速道路で２人で乗っても、会話は全く出来ないですね…。ヘルメットにトランシーバーでも付ければ別ですが。

あと、１人で７馬力でもせいぜい７０キロ位が限界です（ミニバイクレース経験者です）。２人乗りだと５０キロ位です。
高速で２人乗りするなら、車両重量を考えても２５馬力は欲しいところでしょう（というよりトルクが大事だと）。

スピードはアクセルを開ければ出ますが、ブレーキは同じです。
４輪を乗ると解りますが、２輪は１人でもブレーキが利きません。

この辺をくれぐれもお忘れなく。

楽しいバイクライフを。

書込番号：5354954

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

>なんか話がずれてきてないですか？

そうですね！

＞４００ccで　高速タンデム走行なんてどうですか？

彼女（彼氏）と一緒なら楽しいです。
渋滞や信号がない分　楽に運転できると思います
横風には注意です


＞７５０ccくらいないと　タンデムは厳しいですか？

そんな事は　感じません

書込番号：5356049

[ミナミの帝王]

　初めてバイクを買ってタンデムで走りたいとは素晴らしい。応援する。バイクなど１２５でも２５０でも７５０でも、自分が一番好きなバイクを選べばいい。
　高速も実際走れば走れるかどうかなどすぐわかる。ここで書き込む人たちは経験豊富でいいと思ってアドバイスしているがジジイやババアのいうことなど無視して突っ走ればいい。それが若さじゃ、知識ばかりで頭でっかちになってやる前から全部わかったような老人にはならないで欲しいの。

　わしもババアとタンデムで北海道から沖縄まで走ったことがあるが、そんな経験を説教するつもりはない、ババアを落としたこともあるし置き忘れたこともある、10万キロ走ってもタンデムの走り方などわからん。ようは自分が一番乗りたいバイクにのって楽しければ後ろで乗ってる人間も楽しいのじゃ。もしその途中で死んでも素晴らしいことじゃ。
　とにかく安全に安全に生きようとする今時の若者の中でバイクでタンデムして遠くに走ろうと思うだけでも素晴らしいことじゃ。ぜひ、その夢を実現してくれ。

　もし後ろに乗せている人を愛おしいと思うなら、絶対危険な走りはせん、じゃからタンデムは一人で走るより安全じゃ、後ろの人のショックを考えて段差を避けたり、コーナーを曲がる時にずり落ちないように慎重に回ったり、自然にそういう走りをする、どしゃぶりの時は後ろに雨が行かないように前で受ける。寒い冬は風よけになる。

　わしがひとつだけ言えることは高速道路は楽しくないのじゃ、どんな大きなバイクにのっても高速で景色を見ながら走ることはできん。二人でゆっくり景色を見ながら走るスピードがタンデムでは一番楽しい。車が一台もなく2人で道路を占領して、ゆっくり走る。会話が聞こえんような走りをして風の音だけ聞いても何も面白くない。
　しかし、わしがこんなことを書いても「ジジイが何言うとる」と思って、どんどん高速にも挑戦してくれ。

書込番号：5374822

[halukou]

＞ババアを落としたこともあるし置き忘れたこともある、

(仮にそのつもりでないとしても)
匿名だからといって刺激的な表現で人目を惹く様なマネはよしたほうが良い。
それも或いは有りがちな事なのだろうが、
或いは人命に関わる重大な過失を得意気に書込んでおられるのは如何なものかな？
後続の車が｢ババァ｣さんを轢かなくて良かったですね。
そうなったら悲惨だし、轢いた人も大迷惑で悲惨です。


おっしゃる事は解らなくも無い。
危険を顧みてばかりでは｢最初の一歩｣を踏み出す事は永遠に不可能だろう。
目的の為に敢えて危険を犯す事を｢冒険｣と言います。
人生に於いて冒険は付き物だし、それが無い人生(特に若い内)は味気無いものです。
冒険は私も奨めるところですが、
同時に常に｢最悪の事態｣を念頭に置かなければ、
間違いを犯しても気付かず、同じ過ちを繰り返した挙げ句、
まさに｢最悪の結末｣を招きかねない事も忘れないで戴きたいものです。

｢危険を知る者は冒険を制す。｣
道路は自分独りのものではありません。皆様ご安全に。


追伸。
以下に引用させて頂くご意見は私も賛同致します。

＞わしがひとつだけ言えることは高速道路は楽しくないのじゃ、
＞どんな大きなバイクにのっても高速で景色を見ながら走ることはできん。
＞二人でゆっくり景色を見ながら走るスピードがタンデムでは一番楽しい。

＞会話が聞こえんような走りをして風の音だけ聞いても何も面白くない。

（ただ、｢改行｣はした方が良いんじゃないですか？　＾＾；）

書込番号：5375669

[ミナミの帝王]

　 ババアを落としたのは、ババアが熟睡していて前方に大きな穴があり、それを避けるために進路変更した時に、ぐらっと落ちかけ、それを左手で支えたが体重に負けて落とした。停止していたので落ちてもババアは寝ていた。得意気に書いたつもりはない。

　置き忘れというのは、長いことタンデムで走っていると後ろに乗っているかどうかがわからなくなってくる。それで観光地で降りて出発する時に、もう乗ったと思って出発したら、乗ってなかったことがあった。

　峠を登ってから置き忘れに気づいて戻ったこともある（待っていたババアはカンカン）注意して後ろをみないと感覚だけではわからなくなってくるのじゃ。

　誰かが書いておるが、後ろはよく熟睡する、普通では落ちなくとも完全に寝ている人間は少しの進路変更で落ちかける、それを片手で支えてコーナーを回ったりする。

　それで落とせば、わしの技術不足じゃ。予想できても技術と体力で対応できんこともあるし実際やってみないとわからんことも山ほどある。

　やる前からあれこれ心配するより、まずベストを尽くして挑戦することじゃ。（改行はようわからんので、見苦しくてすまんの）

書込番号：5376015