『Nの使い方』のクチコミ掲示板

[ウィンターズ中将]

購入後３０００km乗りましたが相変わらずDSGの扱いにくさには困らされてます。
発進時、アクセルオフ時にもう少しスムーズに機能してくれたら。。。
ただし、高速走行はおそろしいほどの能力を発揮してくれて満足。

さて、新たに質問です。
走行時に、前方の信号が赤の時など、ギアをNにして、DSG独特のエンジンブレーキを解錠して走り、
そして信号が近くなったら停止する。
これは、車に負担をかけますか。

燃費を稼ぐには良い方法ですし、さらには、不快なエンジンブレーキのギクシャクからも解放されて多用しております。
ネット上では様々な見解があるようで、冷静で説得力あるご意見を伺いたいです。

書込番号：15153556

[kim_bug2]

フォルクスワーゲン自体がＮ走法（コースティング）を積極的に薦めていて新しし車種（パサート等）は１３００rpm以下のアクセルＯＦＦは勝手にＮにしているそうですよ。
ブレーキに少し負担がかかりますが、先読み運転していればそんなにブレーキを踏むこともないので心配ないでしょう。私もコースティングは積極的に使っていて６万キロを超えましたがブレーキパッドも余裕で残っています。

書込番号：15153906

[Birdeagle]

現代のクルマではDレンジで空走時アクセル踏まない状況では燃料カットされますよ
逆にNレンジだと回転数保持の目的から燃料は噴射されます

燃費稼ぐには・・・スレ主さんとは逆のことをやったほうがいいと思いますよ

書込番号：15154182

[michael2007]

間違えてレスしてしまいましたので、改めてこちらに書き込みます。

Ｎレンジ走行を積極的に使ってます。
クルマに負担が掛かる事もありませんよ。

見通しのよい道路で先の信号が赤の場合なんかは、どんどん使うべきですね。

ＤレンジでアクセルＯＦＦだと、燃料カットにはなりますが、
エンジンブレーキと意図しないシフトダウンが発生するので短距離でスピードが落ちてしまいます。つまり信号まで届かずにクルマが停止してしまい、再度アクセルＯＮなんて事になる場合もあります。

また、ＤレンジでアクセルＯＦＦの場合、エンジン回転数が一定以下になると燃料カットをするのを止めてしまいます。　つまり燃料を噴いてしまいます。

ＤレンジでアクセルＯＦＦか？　Ｎレンジでコースティングか？
これは、その状況次第でどちらにするかを判断する必要がありますね。

書込番号：15154579

[JTB48]

DSGも面倒な操作が必要なんでしょうか？
こうなるとMTが車両価格も安くて面白いから復権なんてことないか。orz

書込番号：15154652

[Heartland Lollypops]

ご参考まで

http://bizmakoto.jp/d-style/articles/0712/17/news028.html

書込番号：15154914

[伊達真紀]

車に負担うんぬん、燃費がうんぬんのほかに、
「常に駆動力をかけておくべき」という意見を目にしたことがあります。

書込番号：15156535

[シュシュ76]

　５０km/h以下になるとエンブレが強く効いてきて、早く止まってしまうなぁという印象があったので、Nレンジ走行すると多少なりともガソリン噴射するのでどっちがいいのか疑問でしたが、やはりkim bug2さんが言うのなら間違いないでしょうね。なんせ、Think Blue Challenge 2012で同着４位になってるんですからね。

　そこで、kimさんに質問ですがN走行のコツなどあれば教えてくれるとうれしいです。

書込番号：15157213

[skidaiskidai]

Ｎレンジに切り替えを停止時に頻繁に行うと、
クラッチ、ミッション（ギヤボックス？）
を消耗するのでやめたほうがいいと聞いたことがあります。

DSGも同じだと思うのですが、
どうなんでしょうか、
燃費は他の人が書いているように　Dでもいいと思います。

書込番号：15157789

[マイペェジ]

ニュートラルで走行抵抗を減らすのか、エンジンブレーキで燃料カットを狙うのか、意見が分かれるところですが、個人的には安全のために止めた方が無難かと思います。

ニュートラルで走行すれば当然エンジンブレーキは効きませんから、制動距離は延びる方向に。
何か危険があった場合、加速で逃げるにしても遅れが生じます。

何よりドライバー自身ニュートラルでの走行に慣れていません。
DSGの切り替えよりアタマの切り替えの方がが厳しいのではと思います。

書込番号：15157921

[クマウラ-サード]

Ｎレンジ走行…

少しばかりのガソリンと安全を量りにかける愚行としか思えません。

書込番号：15158122

[aaa____aaa]

そんな馬鹿な運転して、追突されて玉突き事故にでもなったとき、警察や保険屋に説明できるんですかね。
実際に問題がなくても、過失ありって認定されそう…
エンブレの違和感とか多少の燃費ごときでみみっちい運転するゴルフ乗り。
私は馬鹿ですって晒さなくてもいいのに、恥ずかしい(^O^)

書込番号：15159695

[ヨッシー441]

何を第一に考えて運転するのでしょうか？
安全ですか？燃費ですか？

車が自動制御のなかでニュートラルに入れるのと、
人が操作して意図的にニュートラルに入れているのでは、
似ているようで全然違います。

＞冷静で説得力あるご意見を伺いたいです。

冷静になって考えれば自然と答えは見つかるはずです。

書込番号：15159773

[gtk_typer]

ｴﾝﾌﾞﾚがどの程度効くのかや、回転数がｴﾝｼﾞﾝ音で分かるのであれば
MTﾓｰﾄﾞで1500回転位で段を落としﾌﾞﾚｰｷをﾗﾝﾌﾟが点く位に踏む事で停止させるのが
一番燃費にも安全にも配慮してると思います。

先の信号が赤でﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟを点けて減速してる状況だとどうであれ玉突きした方が悪そうですが…
まあ動いていれば少なからず当てられた方にも責任はつきますけどね。

書込番号：15159775

[をーゐゑー]

横レスになるのかな・・・。
乗ったこと無いんだけど，DSGってそんなに扱いにくいんですか？

書込番号：15159863

[は し らい]

> 乗ったこと無いんだけど，DSGってそんなに扱いにく いんですか？

そんな事はありません。
グレードが分からないので…同じ乾式7速でも1.2のトレンドライン、1.4のコンフォートライン(A3の1.4T)のエンジンの組み合わせではDSG制御が雑です。(その分スポーティーに感じます)

車種によりDSGの印象は違いますので…全般ではありません。

書込番号：15159963　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんパンマン]

トピからきました。

Nレンジ走行、VWでは推進しているのですか。
自分が知る常識では考えられなかったので少々驚いてます。。。

私は燃費もですが、それよりも恐ろしくて走行中にNに入れることはありえないです。

最新の車は違うのでしょうか？

書込番号：15160785

[シュシュ76]

＞何を第一に考えて運転するのでしょうか？安全ですか？燃費ですか？車が自動制御のなかでニュートラルに入れるのと、
人が操作して意図的にニュートラルに入れているのでは、似ているようで全然違います。
　私は夜に車とおりの少ない田舎道を走ることがあるので、燃費に興味を持って質問しました。確かに、Nレンジに入っていれば制動距離の影響やその後Dレンジに入れエンブレを効かせようとする操作の手間を考えれば、安全性は低くなりますよね。
＞Nレンジ走行、VWでは推進しているのですか。自分が知る常識では考えられなかったので少々驚いてます。。。
　私も免許取得時にNレンジで走行はしないと教わっていますので信じられない所はありますが、見通しのよい道路という前提なのかなと思っています。

書込番号：15161321

[くろやぎ散歩]

＞燃費を稼ぐには・・・
いったい何百メートル前から赤信号目指して「Ｎ」レンジ入れるんでしょうか？
安全の確保されたコースにおける「エコラン」ならいざ知らず・・・・

＞不快なエンジンブレーキ・・
湿式６速のＤＳＧに乗ってますが、アクセルオフ時のプリッピング後のシフトダウンによる
一時的な速度アップは（ごく短距離の）早めの軽いブレーキングで解消できます。

省燃費を本当に考えるのであれば、運転の小細工ではなく車を乗る機会を減らす努力をする方がより建設的かと！

書込番号：15161596

[OPEN SESAME]

危険を感じ取る能力も、運転技術のひとつですよ。

書込番号：15162921

[michael2007]

おはようございます。

流れが、ニュートラル走行＝危険　みたいになっていますね。
ニュートラル走行というのは、単なる操作ではないのでしょうか？

ドライバーが状況を判断し、
その状況でニュートラル走行が適切と思えば実施すれば良いし、
この状況では危険だから実施しない方が良いと思えばするべきではないです。

これは、ニュートラル走行だけではないです。
例えば、制限速度が８０ｋｍの自動車専用道路でも、
危険がないと判断されれば９０ｋｍで走る事もあるし、
雨が降ったり、混雑などにより危険だとドライバーが判断すれば６０ｋｍで走る事もあるでしょう。


ニュートラル走行、走行速度、車間距離、車線変更、黄色信号時に行くか停まるか．．．
これらは、その事事態が善悪ではなく、ド
ライバーが、その時の状況を的確に判断し、実施するかしないかを決める事だと考えます。

その結果、
　その状況では、それを実施してもＯＫでしょ！　とか、
　その状況では、危険だからダメでしょ！
となると考えます。

赤信号時のニュートラル走行に関しても、何百メートル手前で、Ｎに入れるなんて事を定義する事は出来ません。
それは、その状況が刻々と変化し、同じ状況は２度と存在し得ないからです。


なんて考えながら私はニュートラル走行を積極的に実施するほうです。
もちろん、周りの安全を確認した上で実施してますよ。

書込番号：15162992

[Heartland Lollypops]

スレ主さんは、車を停止させる時のエンジンブレーキの効き具合を、Nで回避（調整）したいということを言っているので、下り坂などをNにして慣性走行したい訳ではないないと思います。

Nにすると制動距離が伸びて危険との御意見もありますが、信号で停止しする場合には、ブレーキを軽く踏む程度で、しかも、何回かに踏み分けて停止させてます。
したがって、Nで失われるエンジンブレーキ分はブレーキを踏み増しすれば十分で、そうそう危険とも言えないと思います。

３ペダルのMT車の場合は、ブレーキを踏みつつシフトダウンしていき、エンジンブレーキが効き過ぎれば、クラッチを切って・・・とか、停止線のかなり手間でクラッチを切って、停止する寸前にはブレーキを緩めるという操作（カックンとならないように）ができます。そして、停止したら、Nにしてクラッチを離すか、クラッチを踏んだまま1stに入れて待機します。

しかし、DSGでは当然クラッチ操作はできませんので、3ペダルと同じように停止したいと思えば、ラッチの代わりにNに入れる方法しかありません。この範囲でのN使用であれば、特に問題はないと思います。

ちなみに、私のゴルフは1.4CLなのですが、エンジンブレーキの効きは非常に弱いと感じますが、ギクシャクするという程の不快感はありません。勝手にシフトダウンしていくときに受ける感じのことであれば、Mモードにして自分でどんどんシフトダウンさせてしまうのも手です。
また、Sモードにすると5速になるので、細々とシフトダウンせずに、ブリッピングしながら小気味よくシフトダウンしてくれるので、下り坂になっている交差点の信号停止等で、時々使っています。でも、普段は、殆どDに入れたままで事足りています。信号停止でNにすることもありまん。
以前、踏切で停止した時に、Nにしてサイドブレーキ引いていたのですが、Nにしていたことを忘れていて、踏切が開いたときに思いっきり空ぶかし。しかも、少し上り傾斜になっていたので、ズルっと後退し非常に焦ったことがあり、ますますNは使わなくなってしまいました。

書込番号：15163617

[OPEN SESAME]

なんか勘違いされている人が多いので驚いていますが、ニューラル走行での危険性は制動距離が伸びるからではなくて、クルマの挙動が不安定になるからです。

それと信号で停止する時にブレーキを何回かに分けて踏むというのは、現在のドライビングテクニックではありません。
昔、ブレーキの信頼性が低かった時代に様子を伺いながらブレーキを踏むといいと言われていたことは聞いたことがあります。
何回かに分けて踏んだことによるメカへの影響は特にないと思いますが、繰り返し前後にGがかかることによって同乗者に不快な気分を味わわせてしまいます。
理想はスッと踏んで一定の減速Gを維持しながら、停止する直前で踏力を抜いてカックンとなるのを防ぐことでしょう。

また、MTでも途中からクラッチを切ったりニュートラルにして空走することはせず、シフトダウンするにしろ、しないにしろスナッチングが始まる直前までクラッチは切らないのが基本です。

ちなみにこれらは自動車学校では教えてくれません。

書込番号：15163762

[Heartland Lollypops]

>ブレーキの信頼性が低かった時代に様子を伺いながらブレーキを踏むといい

これは、ポンピングブレーキで、確かしかに昔の車はそのようですね。

私が書いたのは、ポンピング目的ではなくて、後続車への制動告知と、減速Gが大きくならないように早めに制動を掛けて・・・という意味合いでの踏み分けです。
街中を低速で走行しているときは、あまり必要ないかもしれませんが、バイパス道など比較的速度域が高い道を走っているときは、意識的に踏み分けをしています（追突防止の意味合いです）。

クラッチに関しては、スナッチング手前で切るのは勿論ですが、一般道では前後に車がいることが殆どな訳で、必ずしも自分だけのタイミングで止まれる訳ではなく、先行車が思ったより手前で止まったり、遠くで止まったりします。そのような場合には、クラッチを切りこともあるし、場合によっては、シフトダウンしていたものを、再度シフトアップしたりということもあります。

「DSGの扱いにくさ」とか、「N」の使用についてということに対して、例えとして、MTを引き合いに出して書いたものなので、基本からのズレがあるのであれば、申し訳ないです。
ちなみに、私はゴルフ以外にMT車を所有しており、免許取ってから今までAT車の所有経験がありません。MTの操作に関しては、殆ど無意識に行っているので、「そういえばこんなときにクラッチを切っているな〜」という感じで、それは、もしかしたら自己流の変な癖なのかもしれません。

書込番号：15163981

[OPEN SESAME]

Heartland Lollypopsさん

ご丁寧な返信、おそれいります。

ブレーキの踏み分けについて、制動告知の目的のプレブレーキはありますね。
それに早めの制動は安全運転のために大切ですよね。
やむを得ない時もありますが、出来る限り心掛けています。（ただし渋滞の元にならない程度にね）
個人的には本制動に入ったら一定の減速Gをキープしたいと思っていますので、ここからは踏み分けしませんね。

クラッチについても、基本は先ほど書いたとおりだと思っていますが、やはり一般道では臨機応変に対応する必要があり、しばしばクラッチを切ることもあります。シフトアップ、シフトダウンも同様ですね。

私はDSGをはじめとするデュアルクラッチ式のトランスミッションに乗ったことはありませんが、ちょっと旧式のセレスピードやデュアロジックの経験はあります。
性能の違いはありますが、MTと同じ乾式クラッチを使用していることでは共通になります。
この点で通常のトルクコンバーターを採用したATとは乗り味が決定的に異なります。
MTの構造を基本としてシフトとクラッチ操作を自動化したものですので、通常のATだと思って運転すると、妙にぎくしゃくした動きになるように感じました。
ATは自動運転装置ではないのですから、機械のクセに合わせた操作も大切だと思います。

書込番号：15164104

[Heartland Lollypops]

連投すみません。

スレ主さんは、Nの使用に関して、「車に負担をかけますか？」ということを心配されいます。
その点については、DSGは基本MTなので、トルコンATのような配はないのではないでしょうか。

機械任せで良いように作られているものに、人が介在してカチャカチャやると、その分耐久性の問題がでるということは、あり得そうですが・・・。

納車のときに、MモードやNにすることよりも、駐車の際に車が停止しきらないうちにRにしたり、Dにしたりは絶対にしないでくださいと言われました。
ゴルフを運転しているときは、駐車の切り返し時は特に意識して停止を確認してからR / Dに入れています（MT車のときは、停止しきらないうちにクラッチ切って・・・なんてしてしまうことがあるので）。
車への負担という意味では、こちらもご注意ください。

書込番号：15164108

[OPEN SESAME]

＞MモードやNにすることよりも、駐車の際に車が停止しきらないうちにRにしたり、Dにしたりは絶対にしないでください

これありますね（笑）

私も絶対にやらないようにしています。

度重なる脱線で申し訳ないですが、ステアリングの据え切りも同様ですね。
国産車に比べると輸入車はパワステの耐久性が落ちますので、据え切りは自分でクルマを壊しているようなものと考えた方がいいくらいだそうです。
ただしこれは油圧パワーステアリングについてなので、最近の電動パワーステアリングではどうなのでしょうね？

書込番号：15164131

[Heartland Lollypops]

またまた、すみませ。

駐車での停止しきらないうちに・・・で、思ったのですが、
信号停止時にNで慣性走行して、止まり切らないうちに信号が青に変わってしまい、Dに戻したらどうなのだろう？

意識してやったことがないのでよくわからないのですが、止まり切らないうちにレンジの切り替えをしてはいけないのであれば、やはりD→N→Dもダメなのかな？　それとも、進行方向が変わらないのであれば、OKなのか・・・？

D→S→Dのときと同様に、そのときの速度から適切なギヤと回転数を合わせくれるとは思うのですが、その辺りに詳しい方がいらしたら、ご教授お願い致します。

停止時N使用、車への負担という点で、気になってしまいました。

書込番号：15164168

[ウィンターズ中将]

なんだか、ゴルフに乗ったことない人からのご意見がいくつか見られますね。
追突うんぬんの話を聞きたいのではないですが。。

自分としては、ゴルフのエンジンブレーキのGが身体にきつくて、車酔いがひどいので、Nを使用。そしてその技術的な正否を質問してみました。
会ったこともない人様のモラル観などをお聞きしたいのではないので、純粋に技術的な理屈を教えていただけると幸いです。

大半のかたがた、質問に正面からお答えいただきありがとうございます。

書込番号：15164556　スマートフォンサイトからの書き込み

[OPEN SESAME]

関係ない話題を展開して申し訳ありませんでした。

停止前にNからDに入れなければ負担はありません。

書込番号：15164611

[Heartland Lollypops]

ウィンターズ中将　さま

『DSGがなじんでくるタイミングって？』のスレで、加速時にも、つんのめるようなGで悩んでおられましたね。

先ほど書きましたが、私のCLではエンジンブレーキが強いということはありません（スムーズにシフトダウンして減速していきます）。
感覚的で個人差が大きいので、乗り比べないと分からないと思うのですが、加速時も減速時にもショックに似たようなGが強く感じられるのであれば、メカトロニクス（ギアチェンジを行う部品）などに不具合があるのかもしれません（『DSGメカトロ不具合』とかで検索してみてください）。

これも以前に書かせてもらいましたが、実際は調整を要するレベルなのかもしれませんので、ディーラーのサービスに相談してみると良いと思います。
また、試乗車と乗り比べてみるとよいでしょう。できれば、サービスマンに同乗してもらうのが良いと思います。

書込番号：15164777

[は し らい]

> そして その技術的な正否を質問してみました。


走行中のN使用については…取説の中の｢オートマチックシフトロック｣という項目にN位置のオートマチックシフトロックは時速5�q以上で自動的に解除されるとあります。(オートマチックシフトロックについては取説をご覧下さい)


スレ主さんの用途による問題点は…減速時N位置使用でこの速度付近(止まるか止まらないかの時)から再び加速する時などにシフトがDに入らない又はクラッチに負荷がかかると思われます。
私もTL、CL、A3、A1と乗る機会がありましたが、独断エンブレが強くかかるという印象はありませんでした。

感覚には個人差がありますので…これ以上は本人しか分からないと思いますのでお気をつけてお使い下さい！

書込番号：15165521　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろやぎ散歩]

＞会ったこともない人様のモラル観などをお聞きしたいのではないので・・・
多くのスレは「安全性を心配するゆえの」ものであって、貴方の希望に沿う答えではないにしろウェブ上で質問する以上は多様な意見があるのが当然！という前提があってしかるべきではないかと！
多くの考え方を寄せてくださった方々に「捨て台詞」とも取られかねないお答えは如何なものか？

書込番号：15165627

[X5000購入検討中の者]

一連の回答と、スレ主さんの前に立てたスレも、拝見しました。ハイラインに乗って４万キロ程走っています。

スレ主さんは、トルコン式ATやCVTのようなアクセルワークで、DSGを使用していませんか？また、マニュアルミッション車を所有された事が、今までにあるのでしょうか？

DSGはマニュアル車の感覚で考える必要があります。前のスレでも指摘されていますが、まず御自分の運転ぶりを見直してみて、マニュアル車のアクセルワークを会得出来ているか、確認されるのが先ではないですか？

ニュートラル走行は、DSGのクラッチ不具合を早める可能性があるようです。お勧めしません。

書込番号：15169075　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞自分としては、ゴルフのエンジンブレーキのGが身体にきつくて、車酔いがひどいので、Nを使用。そしてその技術的な正否を質問してみました。
会ったこともない人様のモラル観などをお聞きしたいのではないので、純粋に技術的な理屈を教えていただけると幸いです。

技術的な事は本国メーカーの技術開発部門にお聞きになれば済む事では？

＞多くの考え方を寄せてくださった方々に「捨て台詞」とも取られかねないお答えは如何なものか？

同意致します。他のスレでも書き込みましたが顔が見れないことをいいことに人の好意を踏みにじる様な返信は荒れる元です。

書込番号：15171604

[ロンガーLX]

>会ったこともない人様のモラル観などをお聞きしたいのではないので、純粋に技術的な理屈を教えていただけると幸いです。

その通りだよ。
前に、下り坂でＮ走行するには、ドリフトや逆ハンができた方がいいと書いたら、「運転自慢ですか」と茶々入れられるのがオチだった。

フォルクスワーゲン自体がＮ走法（コースティング）を積極的に薦めているのだから、
Ｎ走法するかしないかは、単にドライバーの考え方か、運転レベルの問題だけです。

書込番号：15172154

[ヨッシー441]

○kim_bug2さん
＞フォルクスワーゲン自体がＮ走法（コースティング）を積極的に薦めていて

それってドライバーがATレバーを操作して、
走行中にNに入れて走るという解釈でいいですか？

そんなことを本当にフォルクスワーゲンが推奨してるんですか？

○ウィンターズ中将さん
＞これは、車に負担をかけますか。
＞純粋に技術的な理屈を教えていただけると幸いです。

メーカーに直接問い合わせるか、
ディーラーのサービスにでも聞いてみたら。

書込番号：15172438

[Jailbird]

>>そんなことを本当にフォルクスワーゲンが推奨してるんですか？

DSGの手動シフトアップ＆減速チェンジ含む色々な方法のうちの一つ、だと思っています。
ただひたすらNレンジに入れろではないです。

その前の話を考えないと「高速でNレンジ」とか変な方向へ進みます（2年前から同じことの繰り返し）
http://bbs.kakaku.com/bbs/70101610257/SortID=11906644/

使う・使わないは状況次第です、安全確認と低速走行時に限ります。
減速シフトで明示的にフェールカットさせた方が効果があります、街中でNレンジはまずやらないですね。

負担はクラッチミートが1回増えるだけだと思いますけど…。

書込番号：15173024

[panda_kaeru]

手動でNに入れるのとコースティングを同一視するのは間違いです。

負荷状況と速度に応じて、ニュートラルで問題がない条件でのみ、自動的に
ニュートラルへ制御して燃費を稼ぐ手法を、人間が同時に複数の計測値（メーター増設が当然）を
判断して行うのは、無理があります。
　復帰条件も同様の判断が必要ですが、それができれば神様の領域になります。

書込番号：15173175

[ヨッシー441]

○Jailbirdさん
＞フォルクスワーゲン自体がＮ走法（コースティング）を積極的に薦めていて

フォルクスワーゲンが薦めているってのが引っ掛かるんですが本当ですか？

もし本当だとすると、フォルクスワーゲンのATは状況によって、
人為的にATレバーを操作してNに入れて欲しいってことになりませんか？

書込番号：15173325

[Jailbird]

>>ヨッシー441さん

そうだと思います、それを自動化したものがkim_bug2さんが書いた「パサート以降…」です。
（実際はMY11のGolfにも対象車両があったと記憶しています）

Nレンジ走方だけのピックアップではないことは前に書いたとおりです。
実際、ディプトロ使って手動シフトアップと、ホールドによるフェールカットをコントロールした方が効率がいいんです。

それ以外の場面で状況（というか安全確認ですね）が許せばNレンジコースティングも使います。
6-7速でスロットルオフの状況と、4速以下の状況は違いますので、低速の限定的と表現しました。

「坂道やほ〜ぃ！」の使い方は自分はやらないです、必要ないと思いますので。

書込番号：15173675

[ヨッシー441]

○Jailbirdさん
自動化したのは納得できます。
それは人為的にNレンジに入れる事では無いですから。

何度も言いますがフォルクスワーゲンが薦めているのですね。
ATなのに走行中にシフトレバーをNに入れなさいと。

それってATって呼べるの〜？？？

書込番号：15173773

[は し らい]

AMTです。

書込番号：15173838　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

別に好きにすればいいじゃん。
「N走行したって、安定性も変わらないし、変速機だって壊れない」
と思ってるから、私自身も、時々する。(積極的にはしない）
で、私の場合、まだ、ぶつかってないし、壊れていない。
と。

書込番号：15173865

[Heartland Lollypops]

レス主さんへ
我が家のCLでは信号停止時にエンジンブレーキが強くかかることはありません。
Dレンジのままですが、意識していないと、シフトダウンしていることも感じないほどです。
レス主さんの場合、D2→D1でショックを伴うような強めの減速Gがかかるということでしたら、やはりメカトロニクスの不良を疑った方がよいのではないかと思います。
Nを使う使わないの問題以外にも、故障か故障ではないのかという視点でも見た方がよいと思います。
購入前の試乗では違和感が無かったのですよね。おそらく個体差ではなく、試乗車が正常なのだと考えられます。走行距離による馴染みではないと思いますよ。

書込番号：15173982　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろやぎ散歩]

走行中に「Nレンジ」に入れることが正しいのか？そうでないのか？
ということに尽きるようですが、ゴルフオーナー（今年6月末取得）として取説を読んでもそのことに関しての記述は無いし
1ヶ月点検時にたまたま行われた「オーナーズクリニック」でもそのような説明はありませんでした。

「VWがNレンジ走行を勧めている」というソースは　Hearland　Lollypopsさんのレス [15154914]
にリンクされているVWドライビング・エクスペリエンスエコドライブ・トレーニング！の中のポイントとして
「下り坂などではギアをN（ニュートラル）に入れ、惰性を上手く使う」と紹介されている部分だと思いますが
なかなか微妙な表現ですよね。
これは、あくまで紹介記事ですから「VWの公式見解」とは言い難い？？

あまり運転が上手いとは思っていない私としては、走行中に「Nレンジ」に入れるという行為は、ちと不安なので（余分な運転動作という理由で）省燃費だと言われても無理です＾＾；

書込番号：15174119

[ヨッシー441]

自分の書き込みを読み返すと、なんか揚げ足取りのようにも感じますので、
これにて失礼致します。

拙者の書き込みで気分を害された方がいたらすみません。

いずれにしても安全運転に気を使いたいと思います。

書込番号：15174196

[Heartland Lollypops]

ゴルフ�Yのトランスミッションは、トルコンATとは異なります。
MTのギアの選択とクラッチ操作を機械がやっています。
人間の代わりにロボットがシフト操作しているということになります。
DSGでNにするというこは、MTで人がニュートラル
にする操作と同じ状態なので、トルコンATのような負荷の心配はないというのが前提で、VWの推奨というのは、状況によってエコランに活用出来ますよ、という程度の話しです。

レス主さんは、不快感なまでの減速Gと、それを回避するためのNの使用による車ヘの負荷(ダメージの心配)に関してアドバイスを求めているので、そのことに的を絞ってみませんか？
私は減速Gが強いという状態が、故障なのではないかと疑っています。
不快に感じるほどの減速Gがなければ、Nにする必要がなくなると思います。

書込番号：15174214　スマートフォンサイトからの書き込み

[Heartland Lollypops]

訂正

レス主→スレ主さんへ

書込番号：15174602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣサクセション]

走行中に「Nレンジ」について
メーカーが危険だと判断しているなら取扱書に記載するんじゃないですかね。
推奨するわけではありませんが…

書込番号：15176202

[kim_bug2]

この手の書き込みはみんなの関心の高い項目ですので、多くの方からいろんな意見が寄せられますが、夫々が自分の意見の主張がほとんどで平行線をたどっています。他の人の意見を精査融合しよりよい解を導き出せることができ場になることを望みます。

まず、エコでセーフティーな車社会を実現させるためには、ＶＷのThink Blue.の「エコドライブのコツ」の７番目の「交通の流れを読むことは、安全と燃費に効果的」で記載されていることがポイントだと思います。
http://thinkblue.jp/ecodrive/index.html

私が実践しているのはこの考え方が前提です。

コースティングはＶＷのThink Blue.トレーニング(エコドライブトレーニング＋セーフティー講習)でテクニックのひとつとして指導されています。(コースティングはＤＳＧだからできるテクニックです)
コースティングの効果が大きいので自動コースティング機を搭載したわけです。

その前提としてブレーキの性能がエンジンブレーキを使わなくても安全に停止でき消耗などの負荷が無視できるレベルであるということです。

ですので、タイヤのグリップ力よりはるかに強い制動力を持つ現在の車については長い下り坂以外ではエンジンブレーキが利くかはあまり意味がないのではないでしょうか。

また、コースティングはエンジンブレーキを利かせたときより減速率は低いのでそれがために追突されることないでしょう。

常に周りの流れを読みながら運転していると急な減速や咄嗟の加速の機会は激減しますし、常にコースティングを使い慣れてしまうとなんともない操作になります。漫然と普通に運転しているよりはるかに安全といえます。

Ｄ→Ｎ→Ｄの切り替えの消耗については回転数を合わせてから繋ぐので心配の必要はないと思います。Ｎ→Ｄの時に軽くアクセルをあおると繋がりは早くなります。

Ｎにすると挙動が不安定になるのは高速でコーナリングするときだけで通常の速度でましてやアクセルＯＦＦの速度ですのでグリップ力は十分で不安定になる要素は少ないでしょう。

これでこれまでのネガティブな要素は解消されたのではないでしょうか。


それでは、コースティングを使う場面ですが、確かに1300rpm以上でエンジンブレーキを利かせたほうが燃料カットが働き効率が良い場面もありますが、

かなり先の信号が赤の場合、周りの流れにもよりますが、コースティングで徐々に減速しブレーキを踏むタイミングでＮ→Ｍ−にシフトします。これで確実に最後の停止まで燃料カットが働きます。

また、下り坂でブレーキをかけないと加速するような坂は当然エンジンブレーキを利かせますが、コースティングで速度が維持できる場面は積極的に使います。当然周りの流れは注意してです。
高速道路ではコースティングを使うだけで３km/Lは良くなります。

燃費も安全も周りの流れを読むことで得られるとおもいます。

ちょっとした気遣いと操作で変化が現れるのはＴＳＩ＋ＤＳＧの奥深いところで面白いところでもあります。

長文になりましたが最後まで読んでいただきありがとうございます。


スレ主さん
ＤＳＧは基本的にＭＴでダイレクト感が最大の魅力です。アクセルをスイッチ的に操作すれば特に低いギヤではギクシャクします。渋滞の発信停止時はギクシャクしがちですがそれ以外は丁寧なアクセル操作で対応する必要があります。そんなことは十分把握されていると思いますが念のために・・・

シュシュ７６さん
シュシュ７６さんも同着４位だと思っていましたが違いました？

書込番号：15180183

[シュシュ76]

kim bug2さん、丁寧な書き込みありがとうございます。

＞かなり先の信号が赤の場合、周りの流れにもよりますが、コースティングで徐々に減速しブレーキを踏むタイミングでＮ→Ｍ−にシフトします。これで確実に最後の停止まで燃料カットが働きます。
　早速試してみましたが、忙しくてすこし慣れが必要ですね。また、運転の楽しみが出来ました。

＞シュシュ７６さんも同着４位だと思っていましたが違いました？
　とんでもない！全くの人違いですよ。。そんな舞台に上がれるような運転は出来ておりませんので。。

書込番号：15187175

[obao]

Dレンジでの、燃料カットって本当でしょうか？

これがずっと気になってましたので、機器を接続して調べた事があります。
現行の、LEXUS IS, MAZDA DEMIO, audi A4にて確認しましたが、どの車も燃料はカットされませんでした。

どの車種も燃料噴射量は、Nレンジがもっとも低かったです。

基本的にDSGと同じA4の7速Sトロニックでは、エンブレのためにギアを落とすと、ブリッピングしてしまい、おもいっきり燃料噴射してしまいます(^^;

私の実験した3車種では、燃費面ではNレンジがもっとも優秀な結果でした。

書込番号：15215900　スマートフォンサイトからの書き込み

[kim_bug2]

1,300rpm以上でＤレンジでアクセルＯＦＦすると瞬間燃費計の値は８５km/Lもしくはーー(無限大)になります。シフトダウンするとブリッピングで一瞬噴射しますがその後は燃料カットされます。これはどこのメーカーもやっているはずです。(1,300rpm以上はＶＷの特性)
それを利用した結果がＴｈｉｎｋＢｌｕｅ Ｃｈａｌｌａｎｇｅの半数以上が10.15モード燃費以上の結果につながっています。

コースティング(Ｎレンジ)はＤレンジのエンジンブレーキがかからない分燃料消費はゼロではないのですが長い距離を高い速度を維持したまま走れるので燃費を稼げます。
ですのでＶＷは自動コースティングモードを追加したりＢＭＷが開発中の予測アシスタント機能でもコースティングを促すインジケータがあります。(モーターマガジン11月号P90)
余談ですが、プリウスの欠点はコースティング出来ないところにあります。コースティングできるようになるともっと燃費が良くなるのですが・・・

アクセルＯＦＦの燃費カットとコースティングは状況にあわせて使い分けると驚くほど燃費は良くなります。私のGOLFのCLは今年2万km走り一度も20km/Lを切ったことはありません。

アクセルＯＦＦの燃料カットは間違いなくどのメーカーもやっていますのでもう一度確認してください。

書込番号：15219081　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

Re:obaoさん
ひょっとして、計られたのは、アイドルで停止している時の燃料消費量ではないですか？
だとすると、一般的なトルコン付のAT(CVT)の場合は、クリープ分の消費がないだけ、Nレンジの方が低くなりますね。
一方、ここで言われているDレンジフュエルカットは、減速時など、ギアがつながっていてタイヤの回転でエンジンを回せる状態のときは、燃料カットしてもエンジンが止まらないので、燃料供給をやめて、その分、燃費をよくする制御のことです。
一般的に1600r/min以上でカット、1300r/minで復帰などのように、作動回転域には、ヒステリシスが設けられています。

書込番号：15219216

[obao]

kim_bug2さん、1701F さん　ありがとうございます。

私が測定したのは、OBD-2コネクタよりCAN-BUSの情報を引き出して、
燃料噴射量をチェックしています。
＃実際には、市販の車両情報を表示する機器を使って行いました。

それで、燃料噴射量の項目をチェックして調べたものなんです。

エンブレ状態や、Dレンジでの空走でも燃料カットはされず、若干
ですが、Nレンジよりも多い量を噴射し続けているというように
モニタされております

書込番号：15219259

[obao]

たびたびすいません、今朝の通勤時に少し実験してみました

調査には、以前はブリッツ製のR-VITシリーズを使っていましたが、
今回はレーダー探知機についている機能（レーダー探知機はOBD2
から情報をとっています）にての確認です。

車種 audi a4 2.0TFSIクワトロ(B8)

停止時
　Nレンジ：　約15ml/m
　Dレンジ：　約22ml/m

ある一定の回転数や、速度に達しないとという各種情報もあり、
それを意識しました。
7速DSGですので、なかなか1XXX回転をこえられないのでシフト
ダウンや高速道路を利用しました

通常走行からのアクセルオフ
　エンジン回転数　1500回転くらい　25ml/m

シフトダウンでブリッピングから落ち着いた後
(下り坂でエンジンブレーキのみでの走行）
　エンジン回転数　3000回転くらい 40ml/m

どうしても、微量ですがエンジンの回転数に合わせて燃料も
噴射しているようにしかみえませんでした。

書込番号：15219885　スマートフォンサイトからの書き込み

[きょうぽん999]

ウィンターズ中将さん
心中お察しします。DSGに乗りたての頃は減速時のギクシャクに悩まされました。私は後続車に迷惑かかっているのではないか？とヒヤヒヤの連続でした。
発売日に購入して３年以上経ち、走行距離も５万を超え、ようやくコツを掴んで来たなと思いましたので書き込みさせていただきます。
Nで空走ですが、取扱説明書には「エンジン動作に関係なくNで走行するのはおやめください」と書いてあります。
どうしてか？と過去にサービスに問い合わせました。その時は（３年前）「本国に問い合わせてみるが、今のところ理由は分からない。オイル潤滑の関係でDSGオーバーヒート防止の為ではないか？」と回答をいただきました。
が、質問した事も回答を受ける事も忘れ、今日に至ります。回答になっていませんね、スミマセン。改めて質問をすれば３年も経ってるので理由を教えてくれそうな気はします。

でもNで走っちゃダメ？ならどうしたらいいの？ドイツの人はどうしてるの？と自分なりに考えた結果、アクセルとブレーキコントロールをこまめに制御すればドイツ人にも負けない！と言う結論に至りました。（その為に？ドイツ人はキツキツに座席を調節するらしいです）

遠くに信号が見える、など減速距離に余裕がある場合、減速時に完全にアクセルペダルを離すのではなく徐々に放して行き、完全に放す寸前の最後の数ミリを扱うように調節していけば忌まわしいエンブレから開放されます。
ブレーキしたいのにアクセル？何言ってん？となりますが試してみてください。本当に賢い車です。

都心など、減速距離に余裕が無い場合は最初からブレーキを用い、DSGが低速チェンジをするタイミングを見計らってブレーキを緩めてあげればスムースで一定なブレーキを掛ける事が可能になります。
後続車が見るとストップランプが点滅してポンピングブレーキしてるように（笑）見えますが。（点滅がVWの（安全への）狙いだったりして！）

周りに車が居なく、遠くに赤信号が見え、ブレーキパッドを使わずに、燃費を重視してあげながら、減速したい場合はブレーキペダルの遊びを利用してコンピューターに任せます。
ブレーキを「ほんのちょっと」押してあげるとブレーキランプは付きますが、ブレーキは利きません。しかしコンピューターには「ブレーキしたい」と言う意思が伝わります。
するとDSGが低速チェンジ（エンジンブレーキ）を始め、フューエルストップが働き燃料消費はほぼ？０になります。20-10(km/h)までゆっくりと減速することが可能です。きっちりとブレーキを効かすより弱い力なので慣れが必要です。後続車が居る場合「なんでこんなとこからブレーキ掛けるんだよ！」となるので注意が必要です。

発進時のギクシャクはゆっくりと「一定」にアクセルを踏み（0→1km/hが駆動系に一番負担がかかる為）更に加速が必要なときは２速に入ってからしっかりと踏み込んであげると幸せになれます。（単純）
加速の途中で突然足を離すとコンピュータが「ん！ブレーキか？！」となってしまうので、あくまでも普通に加速し続けるときは一定に踏み込んであげるとスムースにいけます。

念のために書きますが、私のGOLF６(TL)は1.4Lターボ、初期モデルの為に現行モデルと取説の違いやブレーキシステム、DSG、エンジンプログラミング、居住地域（当方は東京S区）の差異、などがありますので一概には当てはまりません、あしからず。

次期モデルから空走時にNへの制御に変わると言うのもブレーキパッド節約よりもギクシャク問題が大きかった為かもしれませんね。
という事は現行モデルが「歴史ある最後のエンジンブレーキによるフューエルストップ採用車」ということになるのかもしれません。

それでは、皆様のGOLFライフに幸あらん事を。
初めての書き込み、長文で失礼いたしました。

書込番号：15222505

[きょうぽん999]

ごめんなさい、フューエルストップではなくフューエルカット（fuel cut)でした。

書込番号：15222572