『fit3、高速道の走り方』のクチコミ掲示板

[ホッピー派]

実家に帰る時、外環から東北道を走ります。別のスレッドにも書き込みましたが、80km〜90kmでECOモードで走っているとEVモードに切り替わり燃費は向上するのですが、EVのままでは70kmぐらいまでしか維持できません。　後続車がいる場合は加速してすぐにエンジン走行になり落ち着いた走行が出来ません。昨日、高速の入り口からSモードに変え走行してみました。燃費も30km代（一般道を20km程含む。夜なのでエアコンは無しでした。）それほど悪くありませんでした。皆さんは高速をどのように走っていますか？　他社のHVの方もいらしたら投稿してもらえると参考になります。

書込番号：17792722

[メジナabc]

ECON ON ＳモードOFF
まあ、通常走行で、80km毎時です。制限速度が80kmなので。
オートクルーズもあんまりつかいません。路面の勾配にもよるでしょが、結構ＥＶ走行になりますし、燃費も30km行きます。
あんまり、細かく考えなくていいと思います。

書込番号：17792787　スマートフォンサイトからの書き込み

[改名フラワーブック]

ホッピー派さん、こんばんわ。

私は、普通に運転しても燃費が良いので、車任せです。
変に気を使うと、周りに迷惑な運転になってしまうので。
80km/hくらいで左車線を流していれば、エアコンONでも28km/lは楽に出ますね。

まあ、高速のみのエアコンなしだったら、前に乗っていた初代フィットと大差ないのですが、トヨタのハイブリッドも、高速は思ったほど伸びないらしいので、こんな物だと思っています。

書込番号：17792821　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOMOYUU]

ホッピー派さん こんばんは。
私も同じような印象です。平坦な高速道路でEV走行を維持するのは難しいですね。80km/h〜100km/h程度のペースのとき、燃費は22〜24km/L位です。
私のフィットで高速道路を走行した時に最も気になるのは、直進安定性の悪さですね。どちらかに曲がってしまうと言うよりも、修正舵をあてた後にステアリングがセンターに微妙に戻リきらず、車線内を行ったりきたり。フリクション感があると言いますか…。これがなかったら最高ですね。

書込番号：17792823　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ-こ-]

非常に興味深い報告です。ナイススレッド。
私も高速移動が多く、如何に低燃費に走るかに心血を注いでいます。

　まずホンダ ディーラー情報として「完全EV走行は100kまでできます」という情報を得ています。
また、今までリコールアップデートだけでなく走行学習も2回リセットして、かなりまじめに走行実験しているので、
自車に限って言えば、数値は非常に正確です。Lパケです。
実験の結果(高速8000k以上走行)「メーター読み100、実測(車載速度機とハンディーGPS使用)
90kがEVのみ走行の限界」という結論に至っています。
(EVサポートは実測100以上でも効きますが、低燃費にあまり貢献しないので話から省きます。)
　次に、平坦道路という条件なら、EVのみ走行可能速度内であっても、その時の大気密度と風速等の条件で、
85k以上の継続的走行は、余程特殊な場合でないと実現できません。
　三番目に、フィット3は7速が高速対応でエンジンのみでもリッター30は実測70k辺りなら出せます。
　以上の事から、高速でEVのみ走行を活用したエコ運転をしようと思ったときは、
7速エンジン時の低燃費とEVのみ走行の低燃費のバランスから、実測70kから85kまでという限られた速度でしか実現できない事になります。
この速度内なら、オートクルージングを利用して、エコメーター読み31〜34km/Lが出せます。
　しかし、余程早朝であるとか、閑散とした北陸道であるとか等の好条件でないと、実測70-80(メーター75〜88位)というのは、
法定速度内ではありますが日常速度として、高速道路でも迷惑速度です。
従って私は実測80〜84辺りで流しています。
しかしこの速度であっても、はっきり言って「かなり遅い車」の仲間となります。
ただ、トラック等はこの速度でも追いついてしまう車両がそこそこありますので、
まぁ許してもらえるかな？という感じです。

　いろんな高速を走りましたが、起伏の多い中央道や関越道等ではこの速度でリッター30km超える燃費は私には出せません。
また、出発地点と到着地点の高低差が300メートル以上ある場合も、この速度内でリッター30を越える事は私には出来ません。
当然、オートクルージングでセットしたあとも、下り坂では加速度ボタンを押してEVリミッターを越えない速度まで加速させる等、
細かい技を使わなくてはなりません。当然エアコンはオフです。
オンにするとエンジンに直接負担はありませんが、バッテリーから余分な電力がでてしまって、EV効率が8％程落ちます。
私は夜間走行が多いので何とかなっていますし、ラッキーな事に8月の移動はありません。
　以上の事をすることで、今ではEVなのに「高速道路の方が低燃費」という域に達しました。
　この辺りがフィット3の限界(タイヤを変えない限り・・・・
・・・迷惑80k以下エコやトラックべた付け風防作戦を除けば・・・)と思っていましたが、
Sモードを使って高速でリッター30越えとは、目から鱗。Sモードはスポーツと追い越し以外に使っていませんでした。
是非来月からの移動にその技を使いたいと思います。すばらしい報告をありがとうございました。
長文失礼しました。

書込番号：17792933

[ホッピー派]

皆さん、熱心な書き込みありがとうございます。Sモードとはいえ、基本80km代でキープレフト。車間をとり、無理な加速は控えています。加速から安定してくると、瞬間燃費計が30を一目盛りから三目盛りほど越えます。時には60との中間くらいまでいきます。パワーフローを見ていても、坂くらいの加速ではモーターアシストはありません。EVなしでもミッションがうまく燃費を向上させているようです。一般道も含めてなので正確ではありませんが、高速だけでも20km代後半にはいっているようです。

書込番号：17793006

[ホッピー派]

すいません。資料不足でした。全走行距離は100kmを往復です。天候は良かったです。

書込番号：17793031

[Aldebaran3]

昨年10月21日納車、Sパケ乗りです。7月25日リコール後26日出発、愛媛から青森まで往復3000k超のドライブです。

クルーズ多用で20キロにわずか届かず。日程優先で走行した結果です。安全と違反に気を付けての走行です。

ほとんでEV走行なしでした。岩木山有料道路のきつい坂とカーブの連続でバイクが必死でついてくるのが見えました。

Sモードは使わなくても気持良く登れました。帰りの淡路島から愛媛まで90キロ走行(GPS表示で84キロ)徳島道は対面

なので後車の迷惑にならないように走行し25キロ表示でしたEV走行は時々でした。楽しくて疲労感０不具合０でした。

岩木山頂上までの筋肉痛が３日続きましたよ。やっぱり65歳前だからでしょうか。

ホッピー派さん、東北は美味しい食べ物いっぱいで良いですね。初の投稿でちょっと緊張ぎみです。

口コミは最初から見て非常に参考になっています。(荒らし以外は)

書込番号：17793138

[ペペッチェ]

みなさんの嫌いなTOYOTAです。

週に2〜3回程度、往復120kmほど高速道を走行しますが、アクアの場合、ほとんどEV走行にはなりません。速度は95〜100km/hです。

ECOモードはoff、エアコンは25℃設定で23〜25km/lくらいですね。

G’sのため、他グレードより燃費は悪いです。

こんなもんです。

では、お邪魔しました。

書込番号：17793166　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hybrid?]

マークラインズという、自動車関係会社が加盟しているサイトには、フィットのEV走行上限はは５０Kまでと書かれています、新車のフィット分解や、部品の購入先も書かれているので、面白いですよ。EVランプはエンジン回転停止時点灯するみたいなので、８０Kでも点灯することがあるようです。

書込番号：17793182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ-こ-]

Hibrid?さま
私が運転している状態では、道路の高低差プラスマイナス5m以内で、80キロ以上でもEVランプが点灯し、エネルギーフローも電池からタイヤを指示し、バッテリーインジケーターは最高メモリから2メモリまで順調に低下し、瞬間燃費も60を超え、加速度計も上一メモリ以上で、距離計は2キロ後半から3キロ少々走ります。
完全に80k以上でEV走行していると思います。現在指示のあったページで登録をしてログインメール待ちです。
EV時速50キロまでに関するページのアドレスなどを教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：17793210　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

ＥＶ５０ｋｍってなによ
パワーゲージ１でも有り余るでしょ
お相撲さんが５人乗ってたらそうかもしれないが(笑)

書込番号：17793217　スマートフォンサイトからの書き込み

[mk155tag]

ペペッチェ さん

このスレのフィットオーナーの多くはプリウス、アクアが嫌いではないと思いますよ。THSの機構は本当によく考えられていると思います。
嫌いなのは、プリウス、アクアを持ち上げて、フィットを貶める一部の人たちですよ。

書込番号：17793338

[Aldebaran3]

追加、妻と2人120キロ超、荷物満載、エアコン24・5度の条件でした。

書込番号：17793761

[チビ号]

高速道路の走り方ですか…車間距離を十分に確保して、道路事情にも問題なければ、100km/h
なり 80km/h なり制限速度（規制速度）で安定して走っています。

私のクルマには OBD2 接続のレーダーがあるので、車速やエンジン回転数は OBD2 で表示しつつ、同時に MID はパワーフローにしてモーター走行（回生ではない）の状態も把握できますが…

リコール前後の街乗りでも、連続は厳しくても OBDよみ読み 50〜60km/h でモーター駆動していますし、前回初めて高速利用した時も、ほぼ平坦なら 80km/h でも短時間ながらモーター駆動していました。

運転中なので写真は撮れませんし、現状では OBD2 経由ではモーター回転数やモーター出力が取得できないので、ログを使っても確かな証拠までは得られない事が残念です…。

書込番号：17794169　スマートフォンサイトからの書き込み

[秘密のスラッガー]

90でEV

スレ主さん

高速道路は通勤で毎日80Kmは運転していますが90Km/ｈ以下でEV走行できます。
緩やかな下りなら5Kｍは継続できますよ。
80〜90でEV走行をさせるためには蓄電が必要で、そのために100Kｍ/ｈ巡航をしてからアクセルを90まで緩め、その間に蓄電させ80〜90になったら、ちょい踏みでEVに移行です。
これを道路の勾配等を見ながら断続的にすればずいぶん燃費はよくなると思います。
EVもリコール前に比べて、粘りるようになったのでこの時期の燃費はSパケで25〜27です。
ちなみにECO-ON、エアコンONです。

書込番号：17794536

[Hybrid?]

マークラインズは企業として、ホンダも登録されており、信頼出来ると思います。
EV速度についても、詳細も書いてありました。
アドレスはwww.marklines.com/jp
モデルチェンジ情報もありますよ。

書込番号：17795274　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ-こ-]

Hybrid？様
お返事ありがとうございます。
ログインして暇にあかせて6時間程もご指摘のページを見あさりましたが、
ホンダフィット3のEV走行上限が50kまでという記述箇所を見つける事が出来ませんでした。
こちらの調査不足と思いますので、まことに済みませんが、ご指摘の箇所の正確なアドレスを教えて下さい。
当方のサーチが間違っていない事の確認の為に、マークラインズのレポートページの一部を添付します。
お忙しいとは思いますが、例えばmarklines.com/ja/report以下の/rep1313_201407
等の、詳細を教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：17795773

[ゆ-こ-]

Hybrid？様
自己解決しました。ページ見つけました。それにしてもこのページの会員登録は無料の場合24時間しか有効でないんですね？
http://www.marklines.com/ja/green_vehicles/model/fithv2013
ですね。
早速この内容について、該当運営会社とホンダお客様センターに報告したいと思います。
しかしこの記事ネタ古くないですか？「発売前だったので正確でない部分も有ります・・・・とか・・・・」
いえ、予断で書くのはやめましょう。来週をお楽しみに・・・ですね。報告は出張あけの7日以降にいたします。
失礼しました。ヘェー、ほんとに書いてありますね。EV最高速50k、だそうです。(笑)
スレ主様、脱線してしまい、失礼しました。

書込番号：17795862

[チビ号]

該当部分

発売前後の情報収集の一環として、お持ちの方も多いかと思いますが、「モーターファン別冊　新型フィットのすべて」には、「モーター走行可能な最高速度は、約70km/h。」とあります。

再三のプログラム更新で、記事の執筆時点からクルマの状態が変化していますが、オーナーとしては 50km/h というのはいくら何でも変で、 70km/h の方が街乗りの実感からまだ納得できる数値に思えます。

書込番号：17796155　スマートフォンサイトからの書き込み

[mk155tag]

チビ号さん

本日、4回目のリコール後初めて高速を走りました。
ゆるい下り坂で確認しましたら、メーター読み約95kmまで、モーター走行でした（パワーの目盛は2つです）。数回確認しました。
リコール前はもう少し低かったように記憶しています。

個体差があるのでしょうか？

書込番号：17796321

[チビ号]

＞ mk155tagさん

プログラム更新前は私が高速利用していませんし、正確な値は設計資料でも見ない限りは分かりませんが、クチコミでも更新前より向上しているらしい報告はありますね。

クルマの個体差というよりも、限界ギリギリの意地悪試験的な話なので、路面状況や車両の違い（乗員や荷物）や運転方法の影響として、気楽に考えています。

「現在」の FIT3HV の、仕様として 70km/h が限界と取説に明記されている訳でもありませんし（笑）

私のクルマだと、90km/h 若干下りで一瞬モーター走行を試みて諦めてエンジンが再始動するか、更に下りならエンジン停止して回生しましたし、前後の挙動から７速だとは思います。

書込番号：17796525　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりちゃんＦＩＴ]

1. EV走行の限界
ここに投稿しているみなさんは、FIT3のオーナー様だと思いますので、自分で何でも
　確認出来、だれよりもいろいろなことを知っており又、知ることが出来ます。
　ディーラーの営業マン及び技術担当より、すでに多くのことを知り、特に営業マンの
　言うことは、いかにいい加減でかるか？もうすでに承知しているものと思っております。

　EV走行の限界(本スレに出てきた数値)
　　　�@ 100km/h (ホンダディーラー情報)　　　　　少しでも傾斜があれば可能
　　　�A 70km/h (モーターファン別冊)　　　　　　発表前の雑誌で当てにならない
　　　�B 50km/h (自動車関連会社加盟サイト)　　　論外

　私のFITの場合ですが、バッテリーレベル、傾斜、風速等はもちろん影響しますが、
　平坦路なら、FITメーター表示で 80~90km/h で EV走行は可能です。
　　
　　但し、一般的に車のスピードメーター表示（FITも含む）は、実際のスピード表示よ
　り、約5% 程度大きく表示されますので、この点は考慮して下さい。

尚、スレ主さんも、70km/h 限界とのことですが、傾斜、風速等が影響しているものと
　思います。
　　もし、平坦路で70km/h が、限界ならモーターを制御する足技を勉強して下さい。

　高速道でも、一般道までとはいきませんが、足技によるアクセルの微妙なコントロール
　で、モーターを制御することが出来ます
　バッテリーレベルが4~5程度になったら、傾斜が少しでもあったら、EV走行を試みて
　みて下さい。

　道路の少しの傾斜は、みためではわかりませんが、私は　OBDの標高表示で 1mの
　高さ変化で確認しています。


2. 時速 100km/h 程度のエンジンのみの低燃費高速走行について
　バッテリーレベルを5目盛程度にすれば、これ以上充電されることもなく時速100km/h
程度では、EV走行にもならないため、エンジンのみの走行が長く可能となります。
　
　＜方法＞
　　�@バッテリーレベルを5目盛程度とする。
　　�A時速100km/h 余りで走行する。
　　�Bハイブリット走行の状態ならアクセルをほんの少し緩め100km/h 程度のエンジン走行とする。

　　�Bの状態を足技で保持すれば、エンジン走行が長く可能となり、瞬間燃費で
　　　　
　　　　平坦路　　　　　　　　　　　　　　　　約33km/l
見た目ではわからない程度の下り坂　　　40~60km/l
　　　　見た目ではわからない程度の上り坂　　　20~23km/l
(エアコンOFF,　5月下旬)
　　尚、少しでもアクセルを踏み込めば、ハイブリット走行になってしまいます。

3. エアコンの影響について
　 CT200h TNP講座および番外編のエアコンのダメージという項目他で、データに基づ
く論理的計算結果があります。ぜひ参考にしてみてください。

　 この他にも、FIT3にもあてはまるすばらしい データがたくさんあります。

　 意味のない検索（EV走行限界 50km/h）を6時間もかけるなら、TNP講座をぜひ
　 ご覧下さい。

　　尚、CT200h TNP講座のURLは、記載 しませんが、このタイトルで検索ください。
　　
　私のFITの場合、第2東名清水〜島田金谷の約50km (up downは少ない)、夏場で
　80~90km/h (FITメーター表示)なら
　　　
　　　エアコンOFF　　　　40km/l 以上可能で
　　　エアコンON 32km/l 程度となります。

　まだ書きたいことがありますが、長文になってしまいましたので、このへんでやめ
　ます。失礼しました。

書込番号：17798313

[イボ痔マスター]

９０ｋｍで微妙な足技を駆使してたらヘロヘロ
快適とエコの両方をとるには無謀です

書込番号：17798425　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポタオ]

丁度東北自動車道を走ってきたので、その情報を記載します。
車種　：Fit3 HV-S FF (GP5)
搭乗者：大人4人、子供1人
総走行距離：2,352Km（納車後約１ヶ月）

燃費計測：満タン法
走行区間：大泉−大鰐弘前
走行距離：800km（下り）：22.52km/リットル（一般道120km走行含む）、100km/hで走行
　※ecoモードで走行、エアコン23度設定（外気32度前後）、基本オートクルーズ使用

走行距離：800km（上り）：21.14km/リットル（一般道120km走行含む）、100km/hで走行
　※ノーマルモードで走行、エアコン24度設定（外気23度前後）、基本オートクルーズ使用

オートクルーズを使用しない状態だと、3回くらい95km/h（メーター読み）でも
EVモードに入りましたが、数秒しか維持できませんでした。
85km/h位だと結構EVモードに入りモードを維持できますが、スピードは
維持できませんでした。

※テストで平坦な場所で90km/hで50kmほど走行した時の表示は26.5km/hでした。
　平坦でない場所だと23.5km/hでした。
　この時はトリップメーターBを使用です。

人数が乗っていて外気温が高かったので、エアコン稼働率が高かったと思われ、
バッテリー消費が激しかったように感じました。


参考になりましたら幸いです。

書込番号：17800924

[家電ボーイ]

皆さんこんにちは！

昨日 一昨日で東北道を走りますましたのでご報告します。

仙台宮城→首都高 中野長者橋→一般道府中 往路
中央道 国立府中→首都高経由→仙台宮城 復路
途中眠いので往復で4回ほど15分エアコン エンジン付けっぱなしで仮眠プラス一般道でコンビニ2回停車
Econ on 高速平均速度100キロていどです｡

結果801キロ走行 無給油で地元で入れたら35.4リッターの給油でした。

リッター23ちょっとでした。

EVの入る速度は90キロだと微妙な勾配で厳しいかもしれません。

因みにＦＩＴ3HVSpg FFです｡

リコール初の長距離高速平均でまずまずです｡

ECUはこんな時でも学習しているんですか眠いので？
参考迄になれば幸いです｡

書込番号：17801410　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりりんたん]

正直高速のりが多い場合はハイブリッドよりもガソリン車のほうが燃費はいいような
もともと80〜100km/hが燃費が良いので
この速度で走る高速であればEVはあまり意味がないような
街乗り→軽+ターボ　中距離→ハイブリッド　長距離→ガソリン車
のような気もしますが

書込番号：17802648

[ホッピー派]

すいません。最初、間違って別の場所に書き込んでしまいました。
皆さん、たくさんの書き込みありがとうございます。ボタオさん、私の実家は大泉に近いところで、大泉は祖母の実家でした。私事ですみません。やはり通常のモードで走っている方が多いようですね。えりりんたんさんの言うとおり、巡航速度によってはHVとガソリン車の有利性は変わらないようです。（速度を上げるとほとんどエンジン走行ですから。）また、現状CVTのガソリン車にi-DCDを搭載するとどうなのでしょうか？　ちょっと、興味があります。そしてHVもガソリン車も、上も下も安全運転が一番のエコではないでしょうか？

書込番号：17802938

[ホッピー派]

ボタオさん、すいません。確認もせずすごい勘違いをしていました。大泉を群馬と勘違いしました。常識、練馬ですよね。失礼しました。二回も間違えちゃいました。

書込番号：17802987

[ポタオ]

スレ主様、

それほどのことでは無いので、謝る必要もありませんし
お気になさらずに。

今後も有意義な情報交換をしましょう♪

書込番号：17804520

[ギッコロ]

FIT3　Lパケです。

流れに乗り遅れてしまいましたが、デートだったので見栄を張り久々に高速走行をしてきました。
普段は高速代が捻出できない為、名古屋から箱根あたりまでなら下道オンリーです・・・

名古屋の自宅→蒲郡→新富士→近くのハンバーグ屋（さ〇やか）の走行です。
高低差は無いと考えていいでしょう。

蒲郡〜新富士の公式距離は１４８．３キロのようです。

この前のリコールにより、エンジン→EVの切換失速が無くなりクルーズコントロールにてスムーズな走行ができました。
一部の区間を除き約８３キロ設定で流しました。

燃費計の数値はまぁまぁですが、ガソリン残量が２目盛減っているのが気になります。（給油後２０４．６キロ）
前回の給油が満タンじゃなかったのかもしれません。

普段はこの数値なら満タン目盛のままなので（汗）

なおアクセルOFFのEVは下り坂にて９５キロで終了しました。もちろんバッテリー目盛は４だったのでバッテリー満タンでのエンジン作動では無いようです。

書込番号：17808584

[Hybrid?]

やはり、皆様EVの表示を見て勘違いされているようで、
フィットHVは燃料カット時もEV表示が点灯するようで、普通の車の燃料カットと大差ない状態で、本来のEV走行とは、
下り以外でも現在の速度が維持または、加速がモーターのみで、出来る速度の事です。
どちらにしろメーカーの考え方次第ですが、実際スタート時、なんキロまでモーターのみの、走行が出来るのでしょうか？

書込番号：17809453　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

加速していって７５ｋｍまでは平坦なとこで確実に維持できる
メモリ満タンから２まで余裕
それ以上になると微妙過ぎる踏み具合がストレス溜まって無理無理(´д｀|||)
はいさいなら〜

書込番号：17809544　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

Ready EV 表示だけを見ている訳では無いので、別に勘違いしているつもりも無いのですが…。

前回高速利用した時は、別スレで報告した通り「OBD2 で車速と標高、MID でパワーフローを目視した限りでは、80km/h でモーター駆動による走行」は可能でした。もちろん回生状態ではありません。

スタートから…というならば随分昔ですか、一般道で 0〜60km/h はモーターのみで加速できる事は確認しました。（当時は OBD2 無しなので推定 54km/h）

まあ OBD2 等でモーター出力や回転数を取得できないので、モーター走行している確実な証拠を得られない（ひとりで運転中に写真を撮るには工夫しないと…）のと、「本物の電気自動車とは違い、ある程度の登りだとエンジンが始動してしまう」ので、どんな状況でもモーター駆動できなければ EV では無いと仰るならば、FIT3HV は HV であり EV ではありませんので、所詮それまでです。

書込番号：17809561　スマートフォンサイトからの書き込み

[mk155tag]

「本来のEV走行とは、下り以外でも現在の速度が維持または、加速がモーターのみで、出来る速度の事です。」
そのようなことは，知りませんでした．

岡本幸一郎氏のかいたものでは，
「「EVモード」は、EV＝電気自動車のモードという意味で、国産車ではトヨタのハイブリッド車の一部で可能となっている。
ガソリンを使用せず、バッテリーによりモーターのみを駆動させて走行するモードである。」

wikiでは
「燃料が切れた場合や静粛性が求められる場合でも、バッテリー残量に余裕があれば、エンジンを止め、モーターのみ（EVモード）で走行することが可能である。」

とあります．これらなら理解できます．　
勾配は関係ないと思われます．


http://ecocar.autoc-one.jp/word/335174/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%BC

書込番号：17809922

[槍騎兵EVO]

Hybrid?さん

>フィットHVは燃料カット時もEV表示が点灯するようで

違うんじゃないかな。
それだとＳモードで下りアクセルＯＦＦ時にＥＶランプが点く事になる。
エンジン停止してクラッチが切れて初めてＥＶモードでしょう。

書込番号：17809951

[チビ号]

>フィットHVは燃料カット時もEV表示が点灯するよう で

意識して見ていなかったので忘れてしまいましたし、最近の猛暑で余計に確認できませんが…

長い下り坂でバッテリーが満充電になり、回生失効してエンブレ状態になると、「燃料カットでエンジンが回りながら EV 表示は消える」はずです。

EV 表示が点くのは、エンジンが回転していない時であり、モーター動力で走行している（電力を消費している）状態と、ブレーキ減速を含む回生（電力を再生している）状態のどちらかのはずですよ。

書込番号：17810036　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hybrid?]

すみません
ちょっと書き方が間違っていました。
通常のガソリン車は燃料カットで、ＨＶ車はエンジン回転０時の意味合いで書きました。

フィットＨＶは、後付けメーター等で、モーターの回転数や、電流は表示出来るのでしょうか？
確認できれば詳細が分かると思われるのですが。

書込番号：17810081

[槍騎兵EVO]

Hybrid?さんが何の詳細を知りたいのかが分からないんですけど・・・
ＥＶ走行の定義は他の人が書いてるし、本来このスレで話すような内容では無いと思いますが。

書込番号：17810164

[イボ痔マスター]

書き方もなにもすべて間違いだから
なにがなんでも５０ｋｍを信じてるの？
何者なの？
暑いよね〜

書込番号：17810551　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

ああ、直近のしか読んで無かった。
ＥＶ走行５０ｋｍ／ｈ限界説の詳細って意味ですか。

詳細は分からないけど平坦路でも７０ｋｍ／ｈくらいならＥＶ巡航出来るから５０は間違いでしょ。

書込番号：17811228

[チビ号]

間違った事を発言したくはないので、先程確認しましたが、下り坂で満充電になり回生失効してエンジンが回ると、EV 表示は消えて瞬間燃費計は 60km/L（最大）表示で、パワーフローはいちおう回生表示でした。

Ｓモードで強制的にエンジン充電させて、エアコン停止して下り坂に突入…この猛暑にやるものではありませんね。

私が所有する OBD2 機器（コムテック84V とOBDLinkMX）では、現時点ではモーター回転数等は取得できません。

車速とエンジン回転数と標高から、一般道でのログを取得して推定するしかないかな？

0-60km/h 全域だと、加速をかなり制限する必要があり、周りにも迷惑だから、やるなら50-60km/h限定とか…。

書込番号：17811404　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりりんたん]

書き込みが最初はエンジンが停止するとEVが点灯でその次は燃料カットすると点灯
とあるけど、どっちも一緒のような
てかエンジン止まると燃料供給って止まるんじゃないのかな？
ガソリン車だと下りなどアクセルを踏まない状態でもエンジンが回ってるから燃料は供給していると思いますが

まあ確かにモーター走行になるとEVが点灯ではないのは事実ですね
エンジン動いていない、モーター動いていない車が止まっているアイドリングストップでもEVは点灯するので

が何で50kmなのかはよくわかりません

てか50km超えた時のEV点灯はモーター走行じゃないという分け方がされているとして何でそんなことしてるかがそもそも謎なので

1番いいのはハイブリッドモニターで確認することでしょうか?
50km/h以上の走行でEVになったときバッテリー消費と回転数がわかれば明らかになるので

書込番号：17811454

[岩の熊]

Hybrid?さんがEV点灯をエンジンの停止していない燃料カットと勘違いしているだけなんでは？
EVが点灯すればエンジンが停止し、モーターのみの走行か回生しかないですね。
平坦な高速では85km/hぐらいまでEV走行になりますし、下りはそれ以上でもEV走行になります。
（バッテリーがあっという間に無くなりますが・・・）

みなさんの書き込みを見ても納得できないようならレンタカー等で実際に体験してもらうのが一番かと。

書込番号：17811589

[ゆ-こ-]

　スレ主様、少し横道にそれ長文なる事をお許しください。

　Hibrid?様
　マークライン本社と、ホンダ お客様センターに念入りに確認してきました。
まず、マークライン社の対応は、まず「フィットってホンダでしたよね？お待ちください・・・」から始まって、EVのみ走行についてもEV可能距離にしても「海外のサイトのレポートから転記しました。国内のサイト及びホンダから直接の情報ではないです」とのことでした。「レポートの掲載はいつされたのですか？」「春頃ですが」「海外販売はいつからでしたっけ？」「・・・今夏からです・・・」「そのレポー信頼できるのですか？」「マイルからの転記なので計算違いとかは無いと思いますが・・・」「私ユーザーなんですが私の車の実情とあまりにかけ離れた数値なので情報の出所を教えていただけませんか？、それと、なぜ10ヶ月前から出ている国内レポートやネット情報はサーチしなかったのですか？・・・・」「海外レポートですので・・・とにかく国内での情報収集はメーカーからもしていません」「えっ？？なぜですか？車産業ポータルサイトと記載していますよね？。不正確なデーターだと御社の情報の信頼性が損なわれる恐れが有るのではないですか」「・・・今担当者がいないので協議して・・・・」「いえ、担当者じゃなくて、なぜ車産業ポータルサイトを詠っていながら車の具体的データーの確認を例えばメーカーに直接行っていないのですか？」「とにかく海外のレポートでそういう事が書かれていたのでその数字を信用して書いた様で、確認しますので折り返し電話いたします」「・・・では、よろしくお願いします」
とのことで二時間程あとに再度電話が有り、
「やはり海外サイトのレポートに間違いはないだろうという事で掲載したのですが、再度調査します。済みませんでした。ご指摘ありがとうございました」とのことでした。おそらくこの会社は車関係の部品や製造をマネジメントするというかSMN化するというか、そういう事がメインの業務らしく、出来上がった車の個別の具体的数字にはあまり重きを置いていない印象を受けました。車の個別の名称とか具体的性能とかでなくて、メーカーと型番と％とをバーチャルで話をするというか・・・。別に50でも60でもEVでもエンジンでも、車じゃ？という印象を感じました。
　私の個人閲覧資格は24時間で消滅してしまっているので、元のページすら閲覧できません。
　出来ましたらですが、会員であられるHibrid?様(新車情報等も会員でないと閲覧できません)から、マークライン社に再度直接数字の信憑性と具体的出所を聞いていただけないでしょうか？

　次にホンダ お客様センターに電話して担当者三人目でようやく話(EVのみ走行とハイブリッド走行の違いと。速度と出力とミッションのどのギアを使っているかという話等)が出来る人が出てきました。その担当さんにしても途中「お時間頂いて調べてきます」との中断が二度入りましたが、「具体的数値は部外秘でお出しできませんが・・・」という枕詞をつけつつもとても誠実な対応でした。
結論から言えば「EVのみでの走行は、条件が良ければ実速ほぼ90前後まで可能なはずです」とのこと。車ごとの限界速度前後数k？の差は機関部の許される固体差以外にも「各センサーが感応する負荷」「気象条件」「タイヤ」「充電レベル」「勾配等地理的条件」で「かなり変動します」とのことでした。
また、「ギヤはどのギヤでもEVもEVアシストもエンジンのみ走行もします」とのことでした。目から鱗だったのは、「EVアシストはモーターがエンジンをアシストするという印象をみなさんお持ちですが、定速走行時には出力的にはモーターをエンジンがアシストする場合もあり得ます」という一言でした。EVのみ走行の場合は、モーターの回転が上がりすぎると逆起電が起こり、更により高速回転させる為に界磁の磁束を弱くして逆起電力を弱めるので結果的に出力が落ちてしまい、結果としてエコという意味のEV走行ではなくなるので、そうなるとエコモードの場合コンピューターが判断してEVのみ走行を中断させます、(そういえば逆起電昔習ったよなー)、また、高速回転時のその辺りの制御は微妙で、時には入力電流効率が悪いと判断しモーターの負荷を落とす為にエンジンがアシストに入るという事もあるので、EVアシスト走行の方がより高速に対応しています。これらはエコモードの時の判断で、Sモードの時は出力重視の設定になるのでEVのみ走行の制御方法もアシストも若干変わります。どちらにしても出力の立ち上がり方とエンジンとモーターの振り分けとガソリン消費のバランスは「味付け」のレベルで、それをどうすればより多くの皆様にご満足いただけかが私達にとりましてもとても大きな問題で、私自身もいろいろ調べさせてもらって今回とても勉強になりました」とのことでした。
また、M社についてですが「車産業ポータルサイトですか？、未確認ですがEV時速50kまでってのはどうしてそういう数値が出たのでしょうかね？。関係部署にまわしておきます。情報ありがとうございました」。この後もギヤについて更にいろいろ聞いたのですが・・・以下略。
ということです。

　私は最近足技よりオートクルーズと+−ボタンに逃げていましたが、くりちゃん様やギッコロさまに近づけるよう、ほどほどにがんばりたいと思います。

　長文失礼しました。

書込番号：17812083

[Hybrid?]

聞きこみありがとうございます。
高い会費を取る割にはいい加減な情報も有るのですね。
時間が有るときに調べ込んでみます。
しかし企業会員の、ホンダとして、クレームが出ないのですね。

書込番号：17812596　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

>やはり、皆様EVの表示を見て勘違いされているようで、

で、結局勘違いしていたのはHybrid?さんだったと言う事で良いのかな？

書込番号：17812643

[山猫じぃ]

＞チビ号さん

　＞下り坂で満充電になり回生失効してエンジンが回ると、EV 表示は消えて瞬間燃費計は 60km/L（最大）表示
　　で、パワーフローはいちおう回生表示でした。

今回のリコール後もこのような状態になりますか？
先日峠越えをして来たのですが、標高430ｍ〜標高800ｍ〜標高420ｍ、片道24km区間の往復でしたが、満充電になっても回生失効せずＥＶモードのままでした。ブレーキを踏んでも回生ブレーキは作動せず状態でしたが、ひたすらＥＶ回生モードのままでした。

リコール対策前は、チビ号さんのおっしゃる通りの挙動でしたが、今回は明らかに違っていました。
以前は満充電になると意図的に電気を使用するまでＥＶ走行にならなかったのですが、ＥＶ回生モードのまま峠を下りきったため緩やかな下りにさしかかったとたん即ＥＶ走行していました。

私の車が異常なのでしょうかね。
今まで何度となく走っていた区間でしたので、挙動の違いに驚きました。
それと、２％程度の登り区間で勝手にＥＶ走行を始めて慌てました。
蓄電量が多くなるとＥＶ走行に入りやすくなるのでしょうか？（以前とは逆）

リコール対策後始めて高速を走った時は、あまり違いを感じなかったのですが、今回の峠越えは本当に驚きの連続でした。
一体いつまで充電し続けるのかパドルも使わず見ていましたが、結局は峠を下りきってしまいました。（往復とも）
　電池レベルは６
　パワーメーターは充電３を維持
　ブレーキを踏んでもパワーメーター変わらず。
これで正常なのか異常なのか判断が付きません。

ＥＶ走行については私の車では実用75kmと考えています。
それ以上も可能ですが、わずかなアクセル操作でキャンセルされてしまいます。
あくまで維持可能な速度と言うことで。
イボ痔マスターさんと同じで、0〜75kmまでモーターのみで加速したことはあります。

書込番号：17813081

[チビ号]

＞ 山猫じぃさん

四回目のリコール対策後の確認です。出来るだけＳモードでバッテリーを充電させて、５目盛からエアコン停止・ノーマルモードで下り坂を走行し、６目盛でエンジン回転とEV表示が消灯し、パワーフローは回生・瞬間燃費計60km/Lは確認しましたが、チャージ目盛は見ていませんでした。

書込番号：17813158　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひこまる78]

山猫じぃさん

はじめまして

下り坂の挙動について
満充電になるとクラッチ接続でエンジン空打ちのエンブレに移行しＥＶ表示は消灯すると理解してます。
アップデート後も同じだったと思います。(山猫じぃさんの様に詳しく観察はしていませんので自信は無くなりました)
外気温が高くエアコンフル稼働で消費電力が回生量よりも勝ってたのでしょうか。


EV走行について
ゆーこーさんの書込みを見て改めて思ったのが条件が多くて「こうすればEVになる」という確信は難しいですね。
山猫じぃさんはEVに入り易い運転を感覚で会得されているのでは？うらやましいです。


高速走行のEVは目視90km/hまで確認しました。
前後に車が続く時はEVをあまり意識せず90km/h定速走行を心掛けようと思います。
100km/hまで上げとる平均燃費が少しづつ下がってました。（アップデート前と同じです。)
距離は短かったのであまり参考になりませんが26km/Lでした。
(20kmぐらい)

それと昨年10月納車直後は100km/hでEVが点灯したと思ったんですけど・・記憶違いでしょうね。

書込番号：17813345

[山猫じぃ]

＞チビ号さん、ひこまる78さん

ありがとうございます。

外気温については、行きが28℃で帰りが26℃でした。（メーター読み）
エアコンはＡＵＴＯ 26℃設定でしたので、あまり影響はしていなかったと思います。
（内気循環にはならなかったので）

普段は穏やかなのぼり坂で充電し、急なのぼり坂（結構区間が長い）にさしかかったところでモーターアシストを心がけていましたので、パワーメモリ２〜３走行（速度40km）でいきなりＥＶ走行になった時は慌てちゃいました。
少し様子を見て間違いなくＥＶ走行であることを確認し、アクセルを踏み込み充電モードに移行しました。
てっきり、リコール対策後の変化とばかり思っていました。

別に不自由は感じませんが、６目盛りになっても充電し続けるとなるとバッテリーの寿命が心配です。
平均車速が49kmで燃費がメーター読み25.5km/Lでしたので、下り坂の挙動がそのまま燃費に影響しているのかなと思います。（リコール前の同じ区間は23km/L前後）

やはりこのような挙動を経験された方は見えないようですね。
ちょっと複雑な心境です。

書込番号：17813806

[ギッコロ]

ゆ-こ-さん



＞EVのみ走行の場合は、モーターの回転が上がりすぎると逆起電が起こり、更により高速回転させる為に界磁の磁束を弱くして逆起電力を弱めるので結果的に出力が落ちてしまい、結果として・・・

EV走行時は電車でいう「弱め界磁」が働いているという事ですね。
面白いレポートありがとうございます（＾＾）

書込番号：17814001

[ギッコロ]

山猫じぃさん

バッテリーレベル６になるとエンジン始動しますが、停車及びその直前でエンジンが切れEVモードになります。
一旦停止後優しい加速をすればレベル６の状態でもEVで加速・走行できますが、一定以上の速度（２５キロあたりかもしくはEVの１速以外）を出すとエンジン始動してしまいます。

なおバッテリー６、エンジン始動にてブレーキ及びアクセルを話すとフローでは回生充電表示になりますがこれは気にしなくて良いと思います。

またバッテリー残量によりEVモード（パワー）は明らかに違いがあります。
バッテリーレベル４後半〜５ではすぐにEVに移行しますし、同じアクセル開度でもバッテリーレベルが３に落ちるとエンジン始動という事がよくあります。

書込番号：17814032

[えりりんたん]

EV点灯がどうこうは別として
50km/h以上ではEV走行しないというのはあながち間違ってないのかも
ハイブリッドモニターを購入された方はおそらくマニュアルを見て気づいているでしょうが
60km/h以上ではEV走行しないそうです。
ただしREADY点灯から10分ほどという条件付のようですが
この50kmというのがOBD経由での数字、60kmがメーター読みであれば一致します
（まあ誤差の範囲でしょうが）

ただ10分以内でエンジン切った場合はどうなるのとかいろいろ調べてみる必要はありそうですが

書込番号：17814450

[山猫じぃ]

＞ギッコロさん

ありがとうございます。

今回の現象では、満充電６目盛りでエンジンが始動しなかった事が引っかかっています。
表示もＥＶモードのままで充電し続けていました。
今までは考えられなかった現象です。
ＯＢＤ�Uのタコメーター表示も０回転のままでした。
ちょっと不思議に思い、計器をいろいろ見ていましたから、間違いないと思います。
バッテリーに悪影響が無ければラッキーなんですけれど、それだけが心配の種です。

明日にでももう一度試してみるつもりでしたが、台風接近で大雨情報が出ています。
会社で待機となりそうです。
そうするとお盆休みまで乗る機会がありません。

スレ主様
すれ違いで申し訳ありません。
高速でＳモード。試してみたいと思います。

書込番号：17814461

[白髪が・・・]

さすがに、この執着ぶりは。

何が何でもご自身の非を認めないんですね。

エンジン始動時からの初期EV走行不能期間(時間)はずっと前のスレで出ている話題で、システムの保安回路みたいなもの、走行中に何kmだかの車速を一度出せば解除されるとか話題が上っていました。

条件付きでOBD経由50km以上でのEV走行不能といわれても、条件クリア後にEV走行できるようになるので、結論は【50km以上でのEV走行は出来る】です。

もうひとつ、私の車はVEZELですが同じモーターという事で書きます、近くに約1.5km程の緩やかな登り坂があるのですが車速55kmからでもEV走行で加速ができ、普通に登りきりますよ。
これが事実です。

書込番号：17816379

[白髪が・・・]

スレ主さま、↑スレタイと関係ないこと書いて済みませんでした。

fit3、高速道の走り方という内容でいきますと、
80〜90kmだとわざわざEV走行にこだわらなくても良いんじゃないのかなと思います。
高速道で長距離平坦路がある所は早々ないので確実性にかけますが、VEZELだと85km前後でエンジン走行のみの場合瞬間燃費45km/Lの所のメモリ1欠けぐらいを維持し続けられます。
Fit3だとVEZELよりも車重が軽くエンジンもアトキンソンサイクルでVEZELよりも断然燃費が良いです。

そこから考えると、Fit3は85〜95kmぐらいがエンジン走行での燃費が最高値になるのではないのかなと思います。

EV走行、充電の繰り返しで燃費が伸びるのは一般道の50km前後が最高値になると思います。

書込番号：17816442

[ホッピー派]

皆さん、「かんかんがくがく」の討論、今の気候のように熱いですね。私の印象は「白髪が」さんに近いです。高速でも流れが悪い時は通常モードに切り替えるなど、状況に応じた選択が必要でしょうね。また、それが出来るのがこの車ではないでしょうか？

書込番号：17817051

[えりりんたん]

フィットに限らず高速での走行の場合80kmから90kmが1番燃費が良いかと
なのでこの辺りでの坂道でのEVはどちらかというとEV走行のためではなく充電での意味のほうが大きいかもしれません


そういえばフィットって高速走行でも7速に入りにくくないですか?
加速したり上り坂でパワー使うために6速に落とすのはいいのですが、そのあと7速に戻さない場合がかなり多いです。
なので自分は高速走行で順調に走っているときはSモードでマニュアル7速に変更してます

書込番号：17817589

[くりちゃんＦＩＴ]

高速道燃費

８月９日、第２東名　新清水〜島田金谷　up downの少ない約50 km
FITスピード表示 80〜90km/hでの燃費です。

　FIT燃費表示　　 47.9 km/l　（実燃費より5〜7%程度大きく表示される）　
　レーダー探知機 45.5 km/l　（満タン補正している為、実燃費に近い）

外気温 27〜29度　　エアコン OFF ECON OFF 　1人乗り　
タイヤ空気圧　Fr 2.6kg/cm2 Rr 2.5kg/cm2　軽量アルミホイール使用

FITスピード表示　80〜90 km/hでEV走行によく切り替わりました。

レーダー探知機の今回燃費 40.3km/l は、上記第2東名を含む　甲府〜菊川の
約150kmの実燃費に近い燃費です。

書込番号：17818968

[ホッピー派]

皆さんの燃費表示は、高速のみなのでしょうか。それとも一般道も含めたドアtoドアなのでしょうか？　私はドアtoドアですが。

書込番号：17819008

[イボ痔マスター]

自分も一般道含む自宅からのコールド燃費ですよ
って書いてないですけど自分は高速では１２０%クルコン走行なので３３ｋｍ/Lいけば御の字ですな
自走すれば４０ｋｍ/L前後いきますが１００ｋｍも２００ｋｍも燃費気にしてたら目的地到着する頃にはハゲそうなので最初で止めました
自分のは３回目リコール以降振り幅が狭くなったので快適に走れています

書込番号：17819212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆっき〜〜]

＞くりちゃんFITさん

画像の燃費はオートクルーズですか？それともマニュアルですか？
自分は高速だと90�q前後で平均24�q/Lくらいです。
これはオートクルーズでもマニュアルでもほぼ同じです。
高速で40�q/Lほどであれば燃料費がかなり浮くので助かるのですが(^^;)
上記の高速は関越道での話です。
ちなみに前車のステップワゴンだと同条件で15�q/Lほどでした。

書込番号：17819215　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪が・・・]

↑で私の書き込み追加訂正します。

今回、4人乗車で高速を走る機会がありました。
で、
＞VEZELだと85km前後でエンジン走行のみの場合瞬間燃費45km/Lの所のメモリ1欠けぐらいを維持し続けられます。
の書き込み訂正します。
↑は、一人乗車での実値です。
今回の条件は4人乗車での実値になります。
外部装置なしの方にもわかるように車載メーターでお話します。
下記は全て平坦路での値です。
メーター読み値で75km〜80kmで瞬間燃費30km＋1メモリを維持
　　　　　　　　80km〜90kmで瞬間燃費30km−1メモリを維持
　　　　　　　　90km〜95kmで瞬間燃費30km−2メモリを維持
95km以上は試しておりません。

乗車人数（約180kg追加）で瞬間燃費が大幅に変わるんだなと思い知らされました。
皆さんに誤情報を発信した事申し訳ありませんでした。

書込番号：17819550

[白髪が・・・]

えりりんたんさん大変申し訳ありません
↑の方のHさんの流れで[17814450]の投稿、投稿者見ずに書き込んでしまいました。
読み返してみて今気づきました。

不愉快な思いさせてしまった事申し訳ありませんでした。
また、私の書き込みに対しスルーしていただき、大人の対応ありがとうございます。
他の皆様もスルーしていただき感謝します。

書込番号：17819613

[くりちゃんＦＩＴ]

＞ゆっき〜〜さんへ
私のFITは、助手席回転仕様のFパッケージでクルコン等の高級装備はありませんし、
車両重量も、Ｓパッケージより 10kg も重い 1150kg です。

高速道では、FITメーター表示 80〜90km/hで、自然にEV走行なるのを待つのではなく、
バッテリーレベル4〜5目盛になったら、ＥＶ走行を試みております。

“90km/hで微妙な足技を駆使したらヘロヘロ、快適とエコをとるのは無謀”とのコメントを頂きましたが、この方は、高速道の経験が少ない方と思います。

高速道は、2車線、３車線で信号機もなければ、歩行者も自転車乗りもいません。
80〜90km/hなら、足技を使って車両コントロールでも楽しまなければ、眠くなってしまいます。


軽量アルミホイールは、加速性等の動力性能には効果があると考えますが、燃費には今一歩と思っておりました。
　しかし、モーター能力が小さいFITの場合、タイヤを含むホイールのイナーシャ（慣性
モーメント）が、小さければ小さい程

　　　　�@EV走行になりやすく
　　　　�AEV走行の持続もながく
　　　　�B消費電力も少ない
　　　
と最近考えるようになりました。（モーター出力の最終は、タイヤを回転させることから）

私は、FITスチールホイールとホイールカバー 8.0kg/ケに対して、5.3kg/ケの軽量アルミを使用しています。安価なもので4ケで22000円程度のものです。

尚、エアコンは、外気温、設定温度、走行条件等によりますが、1〜4割程度の燃費低下を確認しております。

書込番号：17820201

[ゆっき〜〜]

＞くりちゃんFITさん

詳細情報ありがとうございます。
とても参考になります。

私の場合、高速の話は季節は冬〜春で間に三回目のリコール改修をしましたが、燃費に関しては特に変化はありませんでした。

タイヤはスタッドレスでホイールはインチダウンをしまして14インチ、ホール重量は5.5�s、幅は175にしておりました。

この条件で90キロを維持するためのアクセルの踏み加減では瞬間燃費計でちょうど15キロ〜30キロの間くらいを指していました。
これはクルコンを効かせても同じでした。
もちろん冬ですのでエアコンは暖房のみです。

高燃費を出しておられる方々と三割〜四割も違うので根本的に何がか違うのでしょうかね。。。
EV走行にはならず、エンジンのみの走行です。

高速道路なら平均車速の違いとかも無いので、条件は近いと思うのですが。

書込番号：17820362　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

週末は高速しょっちゅう乗ってますよーだ
自分はアクセル踏んでるほうが眠くなる
エンジンがかからないスレスレを走ることに楽しみは１%も感じません
それだけの話

書込番号：17820698　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

あといつも友人を乗せていますが足上重量は１００Ｋｇ程度違っても燃費には誤差みたいなもんです
空気抵抗と足下重量と転がり抵抗で差が顕著に出ます

書込番号：17820735　スマートフォンサイトからの書き込み

[鹿原]

自分はまったく高速道路を使わないので、机上の空論で語りますが……。

ハイブリッド車の特徴を、「低速域が得意だが高回転域でトルクが不足するモーターと、低速域が不得手だが高回転域が得意なエンジンを組み合わせ、それぞれの長所を生かして走る」ことだとするのなら、高回転域が不得手なモーターをわざわざEV高速走行で酷使したり、充放電によるエネルギー損失というコストを支払ってモーターを回したりするのは、ハイブリッド車のメリットを損なっていて、かえって燃費の悪化に繋がりそうに思えます。
「じゃあ、高速道路でのハイブリッド車はガソリン車と変わらない、むしろ重いバッテリーを積んでいる分だけ不利な、陸に上がった河童でしかないのか？」という悲観的な意見もあると思いますが、一般的に、ハイブリッド車用のエンジンは低速域をモーターに任せることを前提にして高回転域を重視した性能になっているので、そういう意味では純ガソリン車より有利な性能になっているはずです。モーターを使わないように走り、エンジンが最も高効率で回転できる状態を維持しながら巡航するという考え方も一理あると思います。

書込番号：17821226

[お寺の花子]

高速=高回転ではありません。フィットハイブリッドのタコでは分かりにくいのですが、高速道路で100km/hで平坦路なら2000回転も回らないでしょう。
低速でも負荷のかかる道なら5000回転ぐらいになるのではありませんか。高回転が苦手なモーターが高速が苦手と言う理屈にはならないと思います。しかし、高速でev の制限があるのはシステム保護のためではないでしょうか。

書込番号：17822373　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりりんたん]

白髪が・・・さん
全然見ていなかったので全然問題ありませんよw

ハイブリッドモニターを見ながら走るとかなり燃費が向上するので
高速でEVの使い方を調べてみるとよいかも
が正直エンジン回転や惰性走行での回生はそんなに多くなく
ブレーキ使用時の回生が予想以上に充電量が大きかったので
高速ではEV走行を意識しないほうが良いのかも（ブレーキ踏む回数は少ないので）

それよりもナビに高低差がわかりやすい機能を追加してほしいです
下り上りがわかればどこまでは充電を気にしたほうがいいかなどわかりやすいのですが

書込番号：17825897

[白髪が・・・]

えりりんたんさん
ありがとうございます。

イボ痔マスターさん
＞足上重量は１００Ｋｇ程度違っても燃費には誤差みたいなもんです
＞空気抵抗と足下重量と転がり抵抗で差が顕著に出ます

空気抵抗と転がり抵抗が燃費低減に大きく関わるのは判るのですが、足下重量（バネ下重量）の軽量化が燃費貢献に大きく関わるのが私には判らないんです。

私自身、移動体の重量削減効果はバネ下、上に関わらず移動体全体の減量分のみという考えを持っています。

よく、バネ下重量の削減効果はバネ上重量の削減効果の約１０倍程あるというのをよく目にします。
（約１０倍というのが結構あいまいで５〜１５倍でも結構です）

で、
削減効果約10倍と見積もって
�@サスのあるマウンテンバイク用の自転車があったとします。（仕組みは単純なだけで車と同じ）その車輪をタイヤの形だけ同じに残して1kg軽いものに交換した場合、米10kgを無かったかの様に担いで運転できるのか？

単純にこの削減効果の倍率ずっと軽く見積もって２倍とした場合。
�Aアスファルトを均す2.1tのローラー車があったとします。ローラー部分（車で言うホイール＆タイヤ）が1.1t、車体1tでエンジン2.1tを動かすだけの能力があったとしてローラー部分を1t削って中空のホイールのみにした場合、エンジンを0.1ｔしか動かすことの出来ないエンジンに交換しても動くのか？はたまた、0.1tぐらいなら人が押せば動くのか？

�Bもし、このバネ下重量削減効果約10倍理論が本当なのであれば、なぜ、Fit3のベースモデルは燃料タンクを8kL、ボンネットをアルミにしてまで重量削減をして燃費を稼いでいるのに、ホイールには手を出さないのか？

単純にこの理論ってベース重量存在しないので根本的に成り立たない様な気がするのですが？

すみません、イボ痔マスターさんを攻撃しているわけじゃないのですが、どなたか解説してくれたらうれしいです。
もし、上の�@�Aは例外だって言うならその例外理由とかも教えてくれたらうれしいです。

書込番号：17827577

[槍騎兵EVO]

白髪が・・・さん

私と同じ事を思っている人がいた。(苦笑
回転モーメントで説明してるＨＰとかあるけど・・・
うーん・・・、て言う感じなんですよね。

そもそも燃費0.1km/lを争ってるメーカーが何故ホイールの軽量化をおざなりにする？
そんなに影響あるなら軽量化鉄ちんホイールとか作りそうなものだと思うが・・・。

書込番号：17827686

[ゆっき〜〜]

＞白髪がさん

どこかのサイトでバネ下重量のことで分かりやすい例えがありました。
例えば10キロに荷物を背負って歩くのと下駄を10キロ重くして歩くのはどちらが疲れるか？との対比でした。
多分、下駄を重くする方が疲れると思います。

ホイールの場合はもっと複雑で、ホイール自身の重量より重心からの距離が大事だと思います。
インチが大きい方が重量の位置が重心から離れるので影響が大きいでしょう。

10倍の差があるかはよくわりかません。

�Bに関してはバネ下重量軽減よりも効果があるとメーカーが判断したのでしょうけど、燃費計測方法にも問題があるのかもしれません。

書込番号：17827801　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

ゆっき〜〜さん

>例えば10キロに荷物を背負って歩くのと下駄を10キロ重くして歩くのはどちらが疲れるか？との対比でした。
>多分、下駄を重くする方が疲れると思います。

似たようので重たい革ジャンと革靴で例えてるＨＰもありますが、ちょっと強引過ぎますよ。
歩く時は足を上げますが、背中の荷物は上下させませんでしょ？
せめて例えるなら靴(ペダル)に片側5kg仕込んで自転車漕ぐのと背中(荷台)に10kg担いで漕ぐのと、ですね。

で、これだとどっちが疲れますかねぇ？

もう一つ、バイクの車輪で作った自転車と、普通の車輪で重量差をフレームに組み込んだ自転車って後者が楽なんですかね？
操作性は度外視して必要な体力に差が有るとは思えないんだよなぁ。

書込番号：17827891

[おおたぬきぽんぽこ]

連休中、第二東名〜東海環状〜中央道を経由する予定です。

中央道は上り坂や下り坂が多いので、EV走行になりにくかもしれません。

結局のところ、フィット3HVで高速道路を何キロで走行するのが一番燃費がいいのでしょうか？

高速道路では、エコモードオン、クルコンを使用します。何キロに設定しようか迷っています。

確か、どなたかがクルコンは余り燃費がよろしくないと言ってましたが、疲れるのでクルコンは

使用する方向です。

書込番号：17828894

[メジナabc]

おおたむきぽんぽこさん

つい先日九州自動車道　往復で750Km走ってきました。

片道は制限速度いっぱい　100ｋｍ　と　80ｋｍの混在です
燃費は28ｋｍ/Lでしたが、帰りは80km/ｈオートクルーズで31ｋｍ/Lでした。

時間に余裕があれば、オートクルーズで80ｋｍ/ｈ　走行がお勧めです。
他社の迷惑煮をならないでしょうし。ただ渋滞は怖いですね

書込番号：17828946

[ゆっき〜〜]

＞槍騎兵EVOさん

確かに下駄の話は強引かもしれませんね。
イメージとしてはいいとは思うんですが。
バネ下重量とはすなわち回転体のモーメントのことですよね。
だからホイールのインチとリムの重量の影響が大きいのかと。
また、バネ下重量が多いと加速時のエネルギー消費量が多いはずですが、同時に減速時のエネルギー量も多いので減速エネルギーを回収出来るハイブリッド車は影響は普通車に比べて少ないと思います。

書込番号：17829014　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおたぬきぽんぽこ]

メジナabcさん

高速でリッター30キロ超えは非常に興味ありますね。

カタログ値並に出るなら、1,000キロは走行出来ます。

片道480キロなので、1回も給油せず旅出来るかもしれません☆彡

週末に報告したいと思います。


あと疑問に思うのですが、カタログ値を超える燃費って、いくら高速走行が50％を占めても

物理的に不可能かと思っています。山の頂上から下ってこればとんでもない数値が出るとは

思いますけど・・・・・

書込番号：17829078

[メジナabc]

おおたぬきぽんぽこさん

お盆休み中の無給油チャレンジは、辞めた方がいいですよ。この暑さのなか、渋滞にはまると、ガス欠のリスクがありますよ。

高速はクルコンつかって、一定速度での走行がいいと思います。
アップデート後、クルコン使用時の速度変化もすくなくなり、80kmならＥＶ走行にもしっかりはいります。

書込番号：17829344　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

スレ本題と離れて申し訳ない。

>ゆっき〜〜さん

普通の慣性だけで言えばバネ上だろうが下だろうが1kgは1kgですから、回転慣性モーメントしか違いが無いですよね。
でもこれの計算式は私の理解の範疇を大きく超えますので頼りはグーグル先生です。(汗

分かり易そうなのはこのあたり。
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/122213/blog/1707897/
http://souzouno-yakata.com/2005/09/16/703/#more-703

ミンカラの方が肯定的ですが、それでも
「実燃費に現れる差は１％程度と気温や運転の仕方によって隠れるような誤差範囲と考える。」
が結論のよう。
後者の方は
「このような情報によって世間では「ばね下を１kg減らしたのだから、車体を10kg以上軽量化したことになる」と勘違いされている人が非常に多い。」
「同じ１キロでも、ホイールの質量と慣性モーメントでは話が異なる。質量を１キロ減らすのはたやすいが、もともと0.2〜0.3キロしかない慣性モーメントを１キロ減らすのは、不可能な話である。これも結局、商売に都合がよいように、巧妙に作られたセールストークだろう。」
と言う様にセールストークと結論しているみたいです。

結局のところ軽量ホイールで燃費アップ、はプラシーボなのかな？
(総重量は減っているのでその分の燃費効果はあるけどね。)

書込番号：17829394

[ゆっき〜〜]

＞槍騎兵EVOさん

となるとバネ下重量軽減は燃費が良くなるというより加減速がし易くなる＝運動性能向上ってことですかね！？
まぁバネ下だろうがバネ上だろうが軽量化は燃費にはいいことだとは思いますが(^^;)

書込番号：17829701　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆっき〜〜]

＞メジナabcさん

オートクルーズで30�q/L超えとはとても興味あります。
自分は中央〜長野道を使うので試してみます。
どうせ殆どの区間で80�q/h制限ですので(^^;)

高速道路が総走行距離の2/3を埋めるので高速道路の燃費改善が燃料費の削減に大きなウエイトを占めるんです(>_<)

書込番号：17829720　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

ゆっき〜〜さん

こっちの
http://souzouno-yakata.com/2005/09/16/703/#more-703
ＨＰとかよく読むと目から鱗ボロボロ状態になる。
軽量化ホイールは正義、の人はこれに対抗できるのだろうか？って感じですわ。
まぁかなりの理論武装ですが、私などではこれの検証や反論を出来る知識は持ち合わせておらず、ただ頷くばかりです。

注意点はこのサイトが正しいって誰かが責任を持ってくれる事は無いことです。(汗

書込番号：17829870

[白髪が・・・]

質問をなげやっていて遅レス申し訳ありません。

ゆっき〜〜さん
槍騎兵EVOさん
返信ありがとうございます。

スレ主さん、私が変な質問をしてしまったために脱線してしまった事申し訳ありません。

槍騎兵EVOさん
ものすごく詳しく書いていらっしゃるサイト情報ありがとうございます。
ミンカラの肯定的な意見の方は私も見たこと有ります。（単純にアレ？何故そうなるの？でした）

で、私の疑問解決してくれたサイト見つけること出来ました。
（単純に私が納得しただけですので反対も良いんじゃないでしょうか)
槍騎兵EVOさんが提示してくれたサイトとは逆に、ものすごく簡単な説明の方向にもっていってくれているサイトです
http://macasakr.sakura.ne.jp/T11TorqueHorsePower.html

このサイト見てて気づいたというか、思い出したというか・・・
バネ下重量はバネ上重量の何倍の効果理論って現代物理学のエネルギー保存の法則を無視してませんか？
更には質量とエネルギーの等価性すらも無視してませんか？

車という単一の移動個体はいったいどこからエネルギーを得ているのか？
回転エネルギー？その回転エネルギーの発生元は？
バネ下重量からはエネルギーを独自に発生することはありえないので、移動個体全体で見た場合、車の総重量の増減以外にエネルギーの消費の増減には影響しないのではないか？
です。

バネ下重量理論・・・
車の上に連結した車、それを繰り返せば半重力エンジンの完成です。
ごめんなさい、単なる妄想です。

脱線させた張本人が言うのもなんですが、なかなか有力な情報得られなかったので、賛否両論で、信じる方をという事でこの件に関しては終わりにしましょう。すみませんでした。

書込番号：17832769

[ゆっき〜〜]

＞槍騎兵EVOさん、白髪がさん

槍騎兵EVOさん、サイト情報ありがとうごさいました。
あれだけ理論武装されてると反論する知識は私も持ち合わせておりません(笑)

サイトの内容を要約すると、
エンジンで発生したエネルギーは最終的にタイヤに伝わる。
バネ下重量はこのタイヤの回しやすさに関わる。
重量が軽く径が小さい方が回しやすく止めやすい。
重く大きい径はその逆。
そして、その違いはエンジンが発生するトルク及び出力からすれば無視出来るほど小さい。
よって、燃費改善効果は微々たるもので加速感の改善は日常の速度域では感じられる程は無い。
また、ホイールの軽量化による車重の軽量化も、1t以上する車重からすれば数�sホイールの軽量化も無視出来る程度なので殆ど意味は無い。
ということでした。

とても説得力あったので私は納得しました。

書込番号：17833634　スマートフォンサイトからの書き込み

[埼玉県越谷市民]

fit3、高速道の走り方

高速道路はECONをONでそのまま走っています。
特に飛ばす必要？がなければクルーズコントロール併用でメータ読み90km/hを超えないくらいです。

での趣旨からずれますが、ばね下重量とかホイール軽量化の話題が出ていますが。
車ではないのですが、バイクである程度やるところまでやり？ました。
ホイールを軽量化するとばね下の軽量化だけでなく、慣性モーメントの軽減（ジャイロ効果の抑制）になりますから、特にある程度速度出ていてもハンドリングが軽くなりますし、加減速時のエンジンのピックアップが良くなったような感じがします。
ただエンジン側もフライホイールの軽量化をしていたりとかありましたので、加減速の効果については何処まで効果があったのかはよく分からない部分がありますが、ブレーキング時は確実によくなっていました。
ただ回転するものの慣性モーメントを減らすので、一定速度で走る際の安定性などに関しては軽量化する前の状態よりは不安定な要素が増えると思います。
燃費への影響は乗り方にもよるのではないでしょうか。

書込番号：17833726

[まいまい88]

お盆も終わり、九州道を鹿児島〜270km走りました。ECON ON クルーズは登りに使用 平均速度は大雨規制もあり77km/H 一名乗車 荷物満載 渋滞無し 燃費計で29kmなので満タン方では26〜27と言うところでしょうか！往路はクルーズは使わずバンバン走りで25kmでした。

書込番号：17838839

[しゅうた＆まひろ]

昨日、高速を450km走行しましたが、その時の平均燃費は32.8km/lでした。ちなみにほぼ80&#12316;95km/hで走行し、追い越しなどで一時的に100&#12316;110km/hまで加速しました。
フィット3ハイブリッドは高速域での制御が賢く、90km/h走行でもトータル的にはあまり燃費は悪くありません。
とても上手く充電、エンジン走行、モーターアシストを切り替えていました。
EV走行にこだわらないほうが燃費が良いような気がします。
エコモードよりもノーマルの状態の方が走りやすく高速走行には良いと感じました。
また、高速走行時は車に任せて走行すれば、意外と燃費が良くなります。

書込番号：21094079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホッピー派]

＞しゅうた＆まひろさん
3年ぶりの返信ありがとうございます。
私のフィット3も、もうすぐ4年。このスレを立てた頃は初めての夏でした。
今も燃費は変わらず調子良いです。 もしかしてNewFit ？
それではまた。

書込番号：21095387

[しゅうた＆まひろ]

Fパッケージに乗ってますが、この車は高速道路などでの高速走行の方が燃費が良くなることがあります。
そのかわりEV走行ではなくほぼエンジン走行になりますが、高速走行では効率良くモーターアシストなどが行われる為、燃費が良くなります。
下手に80&#12316;85km/hなどでEV走行するよりも、90&#12316;100km/h前後でのエンジン走行の方が燃費が良いです。（距離にもよりますが）

書込番号：21263875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホッピー派]

一部、文字化けで判らないところがありましたが、多分、高速走行の平均速度でしょう。私は80〜90km/hでの走行です。今までの最高燃費は燃費計で今年の7月初旬、高速一般道を含めて 100kmちょっとで37.3km/hでした。今度機会があったら100km走行で試してみたいです。

書込番号：21265516

[ホッピー派]

すいません。37.3km/Lの間違いでした。

書込番号：21265524

[ホッピー派]

インターナビの表示です。

書込番号：21265549