『旅行用カメラを検討してます』のクチコミ掲示板

[Pineapple hill]

皆さん相談に乗って下さい。
以前７Ｄを使用していましたがフルサイズの画質と７Ｄのノイズが気になり４年前に５Ｄ�Vを買いました。
フルサイズになるとレンズを含め重くなるので出来るだけ軽い機材でと色んなレンズを買いましたが
フルサイズに携帯性を考慮すると結局中途半になっている事に気付き、持っていた機材を整理して今持っている機材は５Ｄ�V、24-105L、100-400L�U、EF40です。
凄くシンプルなシステムで気に入ってますが、旅行用の軽いカメラが欲しくなりOM-D（M1orＭ５�U）か8000Dのどちらかで検討しています。
出来るだけ軽くて小さい方がいいのでOM-Dシリーズが気になっていますが、特にノイズが気になるので8000Dにした方がいいのか悩んでいます。
ちなみに8000Dを選んだのはこのクラスにしては操作性がいいのとデジイチの中では軽量という点です。
ノイズがあまり変らないようであればOM-Dにしたいのですが、如何でしょうか？

書込番号：20365500

[Paris7000]

＞Pineapple hillさん

わかります、わかります、そのお考え
自分はニコン機ですが、旅行用、コンデジ代わりにとOM-D M10がMk2出る直前ダブルレンズキットで5万切ったとき買おうかと思ったぐらいです。
画質もすごく良いですし、高感度耐性にさえ目をつぶれば、日常使いでは十分な画質だと思います。

ただスレ主さんが、M1やM5mk2を選んでるところからすると、軽量化だけでなく、やはり高性能なのが欲しいと思ってらっしゃるのが垣間見えます
せっかくの軽量化が目的ですので、お気楽に撮影すると割り切ってM10mk2あたりのほうが軽くてよくないでしょうか？
そんな入門気じゃ我慢ならんと仰るのなら、レンズが流用できるということで8000Dのほうがアリかと思います。

実は自分も、結局OM-Dかわずに、APS-CのD5300を買い増ししちゃいました。自分的には、レンズや外付けストロボが共有できるので正解だったかなと思ってます〜

書込番号：20365595

[おじさん＠相模原]

画質云々は個人差があるのでパスさせてください。
また比較となると両方の機種を持った人・撮影対象物にもよりますので・・・・
後は色々なサンプル画像等を見て自己判断するしかないと思います。




自分は７００・８００を旅行でも使っていました。
レンズは１４−２４・２４−７０・７０−２００です。
ツアーが多かったので１６−３５・２８−３００を追加しレンズ交換時間をなくしました。
もちろん１４−２４・２４−７０・７０−２００は防湿庫・・・

加齢と大きさに閉口しM１と１２−４０セットを購入。
レンズを買ったり売ったりで現状はM１×２と９−１８・１４−１５０（・７５−３００）を旅行用にしています。
２台のカメラで１８−３００（３５ｍｍ換算）、フルサイズ比較の大きさ・重量は半分以下？です。
７５−３００は狙いがはっきりしている時しか持ち出しません。
予算がないので７００と１６−３５・２８−３００は手放しました。

と経緯を書きましたが、目的を”小さくし重量を軽くする”に絞りました。
M１を選んだ理由は”きになるカメラ”だからです。
選んで充分満足しています。



＞凄くシンプルなシステムで気に入ってますが、旅行用の軽いカメラが欲しくなりOM-D（M1orＭ５�U）か8000Dのどちらかで検討しています。

これは簡単ですね、５DIII→8000にした時の軽量化で満足するかです。
それとレンズとのバランスで重たく感じては意味がないので一度試された方が良いと思います。
ただＯＭ−Ｄにするとレンズも揃えないといけないです。その時は１２−１００（２４−２００）ですかね・・・

私感ですが飛び物（動き物）を撮るのであればM１II期待と思います。８０g？程度重くなりますが・・・



機種選び楽しんでください。

書込番号：20365774

[おじさん＠相模原]

↑　修正です。ちょっと笑えました・・・

加齢と大きさに閉口しM１と１２−４０セットを購入。

　　　　　　　　　　　↓

加齢による重量と大きさに閉口しM１と１２−４０セットを購入。

書込番号：20365789

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

携帯性を重視するならサイズを落としていくのではなく
小さいものから上げていく方がコスト的にも精神的にも良いです。

現在使用の機材よりもひとまわり小さい機材を選択しても
携帯性が改善される保証はありません。

まずはコンデジを購入し携帯性と画質のバランスを見たうえで
次のステップを考慮したほうが幸せかと。

書込番号：20365810

[にこにこkamera]

7万のPROレンズが付いたE-M1が11万円台
思わず・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

書込番号：20365868

[おかめ@桓武平氏]

＞Pineapple hillさん

>> 旅行用の軽いカメラが欲しくなり

E-PL7とかE-PL8じゃ、ダメなんでしょうか？

書込番号：20365974

[遮光器土偶]

　私はキヤノンのレフ機を２台使ってますが、旅行ではないですけど、普段持ち歩いて使うには（特に職場との往復など）さすがに大きさがネックになるので、ｍ4/3の購入を考えたことがあります。

　ただ、小型軽量を優先すればレンズ一体型のほうが小さくなりますので、ＤＰＰも利用できるＧ７Ｘを選びました。１インチ以上のセンサーならｍ4/3と比較しても大きな違いは無いと思いますし、携帯性も優れてると思います。

　何を優先するかですが、小型軽量とある程度の画質を考えればそういう選択肢を含めてもいいかと思います。まあ、コンパクトデジカメよりシステムの発展性を考えるなら別ですが。

書込番号：20365980

[おかめ@桓武平氏]

＞遮光器土偶さん

>> １インチ以上のセンサーならｍ4/3と比較しても大きな違いは無い

日中の撮影ですと、そうかも知れません。

書込番号：20365990

[遮光器土偶]

＞おかめ@桓武平氏さん

＞>> １インチ以上のセンサーならｍ4/3と比較しても大きな違いは無い

＞日中の撮影ですと、そうかも知れません。

　きっとそういう意見が出るだろうと思って、あえて１インチ「以上」と書き込んだのですが、気づきませんでしたか？
　ボケや屋内とかの薄暗い場所での使用を考えれば、ｍ4/3や１．５インチ、ＡＰＳ−Ｃなどの大型センサーを搭載したものを選べばいいという含みを持たせたつもりだったんですがね・・・

　それに、Ｇ７Ｘにしたところで、広角側でＦ1.8ですから、その部分だけ見ればｍ4/3にキットレンズと比較すれば劣るものでもないと思ってるんですけど。

　それから、小型軽量を優先すれば、コンパクトデジカメという選択肢もあるのではないかと、意見を提示しただけで、ＯＭ−Ｄを否定してはいませんので、念のため。

＞Pineapple hillさん
　
　横道にそれて失礼いたしました<m(__)m>
　

書込番号：20366051

[おかめ@桓武平氏]

＞Pineapple hillさん

ノイズが気にされるのでしたら、

1型(Powershot G7X)、MFT(E-M1)、APS-C(8000D)のカメラは、古サイズのカメラに劣ってしまいます。

多分、本件は解決出来ないかと思います。

＞遮光器土偶さん

了解しました。

書込番号：20366105

[もとラボマン ２]

Pineapple hillさん こんにちは

お気軽セットでしたら　E-M10 Mark IIの電動式パンケーキズームレンズ に　明るい単焦点のセットの方が軽量ですし　

内蔵ストロボが付いている　E-M10 Mark IIが良いように思います。

書込番号：20366120

[オムライス島]

1インチもm43も変わらない
m43もAPS-Cも変わらない
APS-Cもフルサイズも変わらない

よって、1インチもフルサイズも変わらない(^_^;

一面の真実ではありますけどね。

単純に高感度ノイズは素子面積に比例するかと。

ちなみに僕も、もとラボマン ２さんと同じ意見で、お手軽セットってことで、普通の室内スナップ程度ならE-M10 Mk2で十分だと思ってますが、人によって許容範囲が違うのでなんともです。

なお、パッと撮ったときの発色は、同じm43でもパナ機の方がキヤノンに近いような気がします。
AFも強力です。
カメラとしての魅力は、また別問題ですけど。
（カメラはいじってなんぼ(^_^;）

書込番号：20366354

[只今]

GM5のレンズキットに望遠ズームを追加すれば軽量コンパクトですよ。

書込番号：20366408

[風天の下町]

３年前のパナソニックセンサー？

レンズは逆光に弱い？


４年でここまで来た「EOS M5 」を！！！

書込番号：20366411

[けーぞー＠自宅]

旅行に（何個の）充電器を持っていくか？
これも大きな分かれ道ですよね。
USBの充電器ならケータイ、スマホ用、カメラ用と共用できるけど、
同時には充電できなかったりするんですよね。

書込番号：20366480

[こすぎおおすぎ]

スレ主さんが選ぶのは、旅行時のカメラでしょ

重量を重視してるみたいだけど、容積の方が携帯には大きなファクターだよ
レンズ交換するタイプは、OM-Dでもでかいよ。ストロボだって持たなきゃいけないんだし。
高級コンデジがいいと思うけど、OM-Dだと持つ喜びもあるし外観の見栄えもいいから思案だね
思い切って、SONY Cyber-shot RX1M2ならどうかなー。使ったことないけど。

書込番号：20366514

[サンディーピーチ]

＞Pineapple hillさん
こんにちは。

あくまでも私の視点ですが、旅行のためで軽量コンパクトであれば、EOS M10やM3、もしくはレンズが共有出来るEOS KISS X7でよいのでは？と思います。

オリンパスの画質傾向もキヤノンとは変わりますし、馴染めるのかも期気になります。

でも、スレヌシさんの買い物なので、スレヌシさん次第ですね。
良いお買い物を！

書込番号：20366655　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

E-M1無印について、
ノイズについては見方が色々ありますが、RAWで見た場合はAPS-Cと遜色無いと思います。

マイクロフォーサーズは被写界深度が深く、OM-Dは手振れ補正が強力です。
加えてレンズキットの12-40mmF2.8、開放からキレキレのレンズなので、
各社F3.5-5.6レンズとは違った使い方が出来ますよ。比較して２段はiso数値を下げて使えます。

使い方にも拠るかもしれませんが、ここまで使えるシステムなのかと、私は驚きました。

書込番号：20367153

[Pineapple hill]

皆さん色々とアドバイスありがとうございます。
こんなに多くの方に返信頂き感謝しております。

実はコンデジは古いですが初代RX-100を持っています。
コンデジは常に帯同していますが、やはりフェンダー付きのカメラで撮影する方が私は楽しいのでミラーレス以上という事で検討しています。
もとラボマン２さんやオムライス島さんのおしゃる通り最初はM10�Uを考えていましたが、にこにこkameraさんと同様F2.8PROレンズが付いて11万台のM1に心を惹かれています。
センサーが小さい分絞る必要がなくなるのでF2.8レンズならAPS-Cといい勝負してくれるのではと思った次第です。
風天の下町さんおすすめのEOS M5も候補ですが、Ｍ３のＡＦが遅いので実はあまり期待していません。
Paris7000さんは私と同じ悩みでAPS-Cにされ満足されている様ですし、おじさん＠相模原.さんはＭ１で満足されている様ですしこの手の話は結局どちらか選んで自分で判断するしかないとは思っているものの、少し皆さんのご意見や経験談をお聞きしたくてスレを立てさせて頂きました。
次回の旅行はお正月なのでもう少し考えてみます。

書込番号：20367224

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

キヤノンユーザーです。

＞凄くシンプルなシステムで気に入ってますが、旅行用の軽いカメラが欲しくなり
　OM-D（M1orＭ５�U）か8000Dのどちらかで検討しています。

結局、カメラってデジイチだろうがコンデジだろうが撮影時以外の存在って邪魔者の
典型ですからね〜（笑）
ネットも通話も撮影もでき胸のポッケに入ってしまうスマホとはまるで・・・

とは言いつつもカメラを旅行に持っていくのは画質がスマホより良いからなわけでして。

ＯＭ１系がAＰＳＣ機とほとんど画質が変わらないのを確認できればＯＭ１系で。
もちろんその場合、比較しているＡＰＳＣ機より安いことが重要でしょうね〜。

キヤノンユーザーとはいえ８０００Ｄってちょっと高い印象が（笑）

キヤノンにもＭ５やＭ１０の名称が存在しており、先に命名実績のある？オリンパス
には気が引ける思いがありますが、添付はＭ１０で撮った画像です。
８０００Ｄならもう少しマシなのでは？と思われますが、参考まで。

書込番号：20367263

[もとラボマン ２]

Pineapple hillさん　返信ありがとうございます

＞同様F2.8PROレンズが付いて11万台のM1に心を惹かれています。

性能面でしたらM1で良いと思いますが　上位機種になるほど携帯性が悪くなるので難しい問題ですね。

やはり　マイクロフォーサーズコンパクトでも　レンズが大きいと携帯性案外不便になりますので　現物を見て　大きさを確認し　自分の持ち歩きやすさを考え　決めるのが良いように思います。

書込番号：20367611

[5D2が好きなひろちゃん]

　Pineapple hill　様

　はじめまして。私は、CANONのFF（現5D3）を所有し、携帯性に優れているm4/3（現E-P5&E-M1&E-M5�U）を所有し、且つAPS-CのPENTAX(K-30＆K200D）と所有に至ります。

　確かに携帯性で考えるなら、m4/3です。で、m4/3とAPS-Cではセンサーのサイズから大きな違いはありません。どちらかって言うと、レフ機かEVF機かの違いでバッテリーのもちとか写り（高感度ノイズ等）とか別の問題となるかと思います。

　もし、スレ主様が旅行用でのシステムを考えているなら、m4/3はありだと思います。高感度は弱いですが、開放から使えるレンズが多いし、手振れ補正も逸品です。旅行先の夜間撮影・室内撮影が心配なら25mm（FF換算50mm)等の単焦点レンズを併用したら如何でしょうか。積極的に開放から使えますので、高感度を上げ過ぎない設定で。

　使用持ち出し頻度は、m4/3＞APS-C（PENTAXは、単三電池稼働が可能）＞FF機と５：３：２の割合かも知れません。単三稼働のK-30なんかは車載常備だし、K200DやD40（Nikon）はCCDセンサーなので晴天番長化しています。
　余談ながら、5D3では軽くするため50mm/F1.2Lがツケッパで気が向いたら100mmマクロや70-200/F4Lをチョイスする感じですね。

　まぁ、「8000D」を選択するのが王道かもしれませんが、同じAPC-S機ならPENTAXのK-3系も面白いし、m4/3での携帯性もいいかもしれませんが、望遠系を望むとそれなりに大きく携帯性は損なわれます。FFシステムから比べると、全然小型軽量ではありますが。
　私は、E-M1（または、E-M1�U：これは発売前なので何とも言えないですが）がお勧めです。


　”楽しいフォトライフ”にする選択をなさってください。

書込番号：20367747

[山ニーサン]

収納する時には大きさですが移動する時には重さが問題になります。
これはスレ主さんの体力しだいですが・・・
５００ｇ　１キロ　２キロ　どこまでなら許せるかで機材は変わってきます。

ちなみに僕は　ＥＭ-５　＋　ＭＺＤ９−１８　Ｆ４．０-５．６　＋　ＭＺＤ１４−１５０　Ｆ４．０-５．６　で出かけます。
合計８００ｇチョイかな。

ハードな行程ではコンデジ（ＴＧ−４）を連れていきます。
※登山や釣行などケッコウ特殊なお旅行ですが。

書込番号：20367792

[ひぶつまし]

8000Ｄに何のレンズ付けるかによるけど、
例えば、
8000D + 18-135 STMとE-M1 + 12-40mmなら、
実際のサイズ差は分からないけど、
目の前に置いたら印象としては8000Dはバカでかいよ。
8000Dにしたら、余計中途半端に感じる。Ｃａｎｏｎ機２台体制で撮ることが有るなら別だけど。
ノイズが気になるなら、センサーは絶対APS-C以上がいいけど、
APS-Cで携帯性求めると、レンズとか色々どこかで妥協していかないといけないかもね。
今だとE-M1+12-40mmがバーゲンプライスなので、E-M1がいいんじゃないかな。
気に入るかはスレ主さん次第だけど、コストパフォーマンスは間違いなくいいです。
中古は潤沢にあるし、値段も下がると思うけど、
新品はすぐ無くなると思うよ。

書込番号：20367825

[Pineapple hill]

度々のご返信ありがとうございます。
特にオーナーであるアマチュアカメラマンしんさん、5D2が好きなひろちゃんさん方のF2.8ProレンズならAPS-C機と遜色ない（RAWで撮ってます）とのコメントは非常にありがたい情報でした。
ミホジェーン�Vさん、参考写真ありがとうございました。
もとラボマン ２さん、色々とお気遣いありがとうございます。
ひぶつましさん、山ニーサンさん、のコメントも後押しとなりそうです。
もう少し検討はしますが、今のところOM-Dになりそうです。
M1�Uは高すぎるのでこの価格を出すなら６Ｄかソニーフルサイズ機を買ちゃいます。
今、買うならＭ５�Uの方が良い様な気もしているんですがProレンズにすると高くなってしまうし、AFはＭ１の方がどうも評価が高い様なのでやはりＭ１が良さそうですね。
5D2が好きなひろちゃんさんはＭ１、Ｍ５�U両方持たれている様ですがお薦め通りＭ１で問題ないですかね？
ボディはどうせ数年でまた新しいのが出てくるので、安値でProレンズが入手出来る事がいいかと思ってます。

書込番号：20368423

[黒法師岳の閑人]

曳家前の弘前城	祇園祭		こう言う写真は苦手です

＞Pineapple hillさん

M1のウィークポイントは動き物に対するAF性能です。M５に比べて改善されたとは思いますが、やはり高機動の戦闘機を
追いかけるのは苦手です。Mk�Uはこの点が改善されているのが魅力ですが、動き物を対象にしていないのであれば、
現行のM1でも十分楽しめると思います。

書込番号：20368639

[5D2が好きなひろちゃん]

　Pineapple hill　様

> Ｍ１、Ｍ５�U両方持たれている様ですがお薦め通りＭ１で問題ないですかね？

　まず、私はM1にはBGを装着しています。縦位置も撮り易くなります。詳しくはレビューに挙げています。M5はハンド・ストラップでしかも左手側にし、右手側は空けています。左手でカメラ下を支えて撮影、右手は利き手でもあるので移動等を考慮し空けておきたいので・・・。

　で、写りはどちらのカメラで撮ったのかは分からない（当然、と言えば当然）。M5の不満点は、電源Onにしてからの起動時間が一瞬の間があって（これもレビューに挙げている）、撮影時のタイミングと言うかリズムが他のカメラと違うのが気になります。

　Pineapple hillさんの旅行時の移動スタイルを想定してみられるのも良いのかも知れませんね。日昼帯であれば14-150もお勧めなレンズですね。不意の降雨もカメラと同様な防滴防塵仕様ですし、長尺な割には軽量で小型。FF対応のレンズと比べると雲泥の差でありながら、写りもしっかりしていますね。この辺も、M5�Uの（過去）レビューに挙げてあるのですが、本人以外は過去のレビューが閲覧可能なのかな。ちょっと分かりません。


　”楽しいフォトライフ”にする選択を・・・

書込番号：20369250

[Pineapple hill]

黒法師岳の閑人さん、5D2が好きなひろちゃんさん情報ありがとうございます。
気持ちはほとんどＭ１になってきました。
旅行用なのでそれほど望遠は必要ないと思うのでやはりProレンズを使ってみたいと思います。
普通これだけ買うと７万円ですからね。
Ｍ１の本体が実質３〜４万なら超お買い得と思います。
高感度ノイズだけが気になっていましたのでAPS-Cと大差ないなら問題なしです。
過去スレを見ているとストラップが外れると言う話が多数出てますが、これは今は改善されているんですかね？
ストラップが外れてカメラが落ちて壊れたら無償で直してもらえるのかな？
あとの心配はこれくらいです。
今度ヨドバシカメラで聞いてみます。

書込番号：20372132

[takeota]

＞Pineapple hillさん
こんにちは。私は３年前に7D他canon機材をすべてオークションで売りさばいてE-M1に乗り換えました。
当時システムを軽量化したかったのが一番の目的でしたが、総じて満足しています。
7Dからの乗り換えではproレンズとの組み合わせはものすごく良く写るのでノイズリダクションもかけやすく
高感度も含めて画質面で不満はありませんでした。

ただ私個人としては普段フルサイズを使われている方だと画質とノイズは妥協が必要と思います。
また、カメラ本体でのノイズ軽減はディティールがつぶれやすい難点もあるので、いろいろサンプルを見て
吟味はされたほうがいいと思います。

一方で、びっくりするほど効く手振れ補正があるのでシャッタースピードが遅めでいいなら高感度使わなくてもかなり撮れます。

ストラップのトラブルは、どうなんでしょう？？私の個体は問題がないのでわかりませんが・・・

カメラ選び楽しんでください。

書込番号：20373550

[F8s]

レフ機は5D2か40Dを使うことが多くてミラーレスはα7、OM-D EM1です。

我が家にある一番新しいAPS-Cは7Dなので、最新になると分かりませんが。
APS-CとOM-Dで画質の差を感じたことは有りません。
(一段ぐらい破綻し始めるのが早い気がしますが、その分開けれますし)

フルサイズと比較すると流石に差を感じる場面が多いです。
ただ、それなりのレンズを二〜三本持っていくとレフ機と負担がそう変わらないんですよねぇ


見栄とフォーサーズレンズを使ってみたかったのでOM-D EM1にしましたが、何気にサイズ感ありますよ？
レンズ目的で買うのも良い選択だと思います。軽量化目的なら、、微妙かも？
妻がOM-D10mk2使っていて、良く借ります。こっちの方が かなり負担が少ないです。
マイクロフォーサーズのレンズ使う分には機能的な差を感じないどころか、こっちの方が使いやすいです。

5D2とOM-D1を使っていて負担はだいぶ違うので、間違いない選択だと思います。
ただ、より取り回しやすいOM-D10mk2も一度選択肢に入れた方がより良いかもです。
(使ってるときのテンションとか使うレンズ込みの金額とか違いますもんね)

書込番号：20373715

[湘南rescue]

旅行用と考えるとE-M1でも大きいですよ
E-M1に標準レンズをつけても嵩張るので私はGM1かE-PL6にPANAの12-32mmを付けて持ち歩いています
何かあったときのために45-150mmという安い望遠ズームと小さいフラッシュも持ち歩くときがありますが
ほとんどの撮影を12-32mmでしています
画質には不満はありません
一度小さいカメラで慣れると旅に大きなカメラを持ち歩きたくなくなります
１型コンパクトでもマイクロ４３のエントリー機でも小さいカメラは値段もこなれていますしお勧めします

書込番号：20374846