『完全な自動運転ではありません！！と、国交省。』のクチコミ掲示板

[3てぃい]

当然と言えば当然ですが。

http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha07_hh_000244.html

書込番号：20816891

[ttsy_yama]

プロパイを完全な自動運転と認識してる人は当然いないでしょう。
「この事故の件はプロパイ中にエマージェンシーブレーキが作動しないってことを販売員が認識してなかった為に起こった」と自分の担当者が言っていた。
販売員はもっと勉強して接客してほしい。

書込番号：20816999

[つぼろじん]

そのうち　ターミネータ　みたいなのが運転してくれる時代か来るかな〜



I'll be back

書込番号：20817064

[momomamo]

今日のニュースで見たのですが去年 試乗でエマージェンシーブレーキ体験させる為に客にブレーキ踏まないように指示して信号で停止していた車に追突事故を起こさせた ディーラーの販売員と店長が書類送検されてましたね！

しかも運転していた客まで書類送検されてたのですから たまったもんでないです！

指示されたとしても事故は運転者の責任なのでしょうがないのですが… かわいそうですね…

書込番号：20817095　スマートフォンサイトからの書き込み

[流暢の暢]

＞momomamoさん

ワタクシは、運転手に同情は出来ません。

いくら販売員が言っても、前方障害物からの距離と、自車の速度を考えれば物理的に止まれるか否かは判断出来るはずです。

それが出来なければ運転してはいけません。

書込番号：20817216　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

国やメーカーが啓蒙活動を怠ったツケと言っても、過言では無いと思います。

プロパイロット、直訳すれば職業運転手。職業運転手が事故を起こす訳がありませよと。

人間はリスクを一定に保とうとし、チカラがあれば試さずにはいられない、妙なクセがあるそうです。
おそらく完全自動運転が実用化されるまで、この手の事故は無くならないでしょう。

何かあってもクルマが・・・では、言い訳にすらなりませんね。

書込番号：20817301

[日本のおーいお茶]

自動運転って、言葉がダメなんでしょう。
プロパイ始動中はエマージェンシー使えないんですね。知らなかった。なおさらダメじゃんw
プロパイとエマージェンシーブレーキは独立したものにしないと、どちらかが機能しなかったりふとした時のための、エマージェンシーブレーキじゃないんでしょうかね？

書込番号：20817313　スマートフォンサイトからの書き込み

[@@147]

この日産販売店が追突した被害者に対してどのような賠償をしたのか知りたいな。

まさか「運転していたのは試乗にきた客なので、店舗には責任ありません」とかの対応してたら、
ユナイテッド航空と同レベルやね。

書込番号：20817369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシムラサイクロン88]

＞ttsy_yamaさん
プロパイ作動中はエマージェンシー作動しないのは本当ですか？

渋滞中のプロパイ使用時に、前車が急ブレーキ気味になった時に、警報音と共に急ブレーキかかりましたよ。
あれはなんだったんだ？

書込番号：20817400　スマートフォンサイトからの書き込み

[Startrek discovery]

＞momomamoさん
見せしめもあるかもね。現状ではドライバーの過失だよという警告。

書込番号：20817486　スマートフォンサイトからの書き込み

[3てぃい]

Yahoo!ニュースにも出ました。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6236606

書込番号：20817518

[¢ヤスゞ]

＞ヨシムラサイクロン88さん
ですよねー
私も何回か 警報と急ブレーキなりました。

ビビってブレーキ踏んでしまったけども（笑）

書込番号：20817554　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIどりゃ〜ぶ]

こんなことまでお役所にさせるの？
自動車ギョーカイ！もちっとしっかりせい

おまえらが勝手にぶち上げて展開してんだろ

お上にケツ拭かせてどうすんの
そんなこと任せてるとおいしいとこ持って行かれるぞ

「運転支援技術」も課税の対象になったりするぞ、いいんかぁそれで・・・

書込番号：20817564

[ana.k]

時事通信社のニュースからですが、

>県警などは、
>(1)当時は雨のためワイパーを作動させており、危険を検知するカメラの視認状況が悪かった
>(2)日暮れ時で見通しが良くなかった上、停止中の車の色が黒だった―ことから、自動ブレーキ機能が作動しなかったとみている。
>不具合はなかったという。

書込番号：20817625

[物欲坂46]

そもそも日産の自動ブレーキは駄目でしょ
新型モデルになってもエマージェンシーブレーキはそのままで
ブレーキ駄目で自動運転??
エンジン、シャシーも旧型でフルモデルチェンジとは
外観替えて消費者騙さないでほしい
youtubeの自動ブレーキテスト見てほしい

書込番号：20817705

[petaan]

きちんとブレーキ性能テスト受けてほしいですね 。

書込番号：20817741　スマートフォンサイトからの書き込み

[千川の父]

CMで先進性をうたっていたのに、これでは営業も、お客さんも信じられないでしょうね。

会社は、当然の様に逃げ道を作っていますが、もっと安全性を高め無いと意味が無いですね。

W205の場合は、100キロ以上からも、確実に停止します。
台風で風雨が強く、レーダーが感知し難くなると、
警告が出て、自動運転は解除されますので、こんな事
にはならないですが。

高額なオプションにしては、余り役に立たない様です。

テストデータでも、スバル、マツダ、トヨタの新しいシステムが安心の様です。

書込番号：20817781　スマートフォンサイトからの書き込み

[未読スルー]

私もプロパイ中はエマージェンシーブレーキが効かないという話は初耳です。ソース知りたいですね。
まあそもそもカメラが前方を認知出来てない状況なら、両方が有効であっても人間がブレーキ踏む以外に止まる術はないでしょうけどね(笑)

書込番号：20817823　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

ドライバーは不起訴になるでしょうが、販売店と営業氏はきちんと責任取らないといけませんね

危険なことを客に試させるとか、考えられません
しかも無関係の車相手に、結果人身事故

事故というより事件ですな

書込番号：20817856

[とーちゃんかーちゃん]

これは引くな… 追突された方はたまったもんじゃない。
ATにしてもあまりに楽しようとしすぎなんじゃないかなぁ
日産のCM 誇大広告で訴えられないんかなぁ？

書込番号：20817872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシムラサイクロン88]

＞¢ヤスゞさん
他にも同じ体験をされた方がいて良かったです。
ってか、あまり良い体験では無いですけど(笑)

どうやら、アンチが記事を過大解釈して
無責任にレスったみたいですね。

プロパイ中にエマージェンシーが作動しないなら
大問題ですよね！
ディーラーから、そんな説明受けてませんし。

書込番号：20818155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシムラサイクロン88]

＞物欲坂46さん
エンジンはC26からかなり改良されてます。
誤解を招くような発言は控えましょう。

書込番号：20818178　スマートフォンサイトからの書き込み

[物欲坂46]

改良ですか
私も本気でセレナ買おうと思ってました
試乗してあれっ?こんなに走らない車5年乗るのはと思い他社と乗り比べ
色々調べたら
危うく外観とCMに騙される処で
セレナしか乗らなければこんな物かと思うのでしょうが
今は買わなくて良かったと
ブレーキは改良してますか?

マジ買おうと思ってたんです

書込番号：20818465

[RGM079]

> 交通捜査課によると、本来は車両の単眼カメラで危険を察知して自動ブレーキがかかるが、事故当時は夜間で雨が降っており、追突された車は黒色だった。セレナに故障や異常はなく、同課では「対向車の前照灯など道路環境や天候が重なり、自動ブレーキが作動しないまま追突した」と結論づけた。

自動ブレーキは誤作動する可能性が高い発展途上の技術。
そこをちゃんと理解しないと駄目ですね。
本来ならディーラーが理解して購入者に注意すべき内容なのに情けない。

書込番号：20818514　スマートフォンサイトからの書き込み

[ttsy_yama]

「プロパイ中にエマージェンシーブレーキが作動しない条件がある。」の書き間違いでした。その為とくに一般道では気をつけて下さいということでした。

書込番号：20818589　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシムラサイクロン88]

＞物欲坂46さん

各社、長短様々な特色があり
ユーザーの選択幅が広がるのは良い事なんだから
試乗レベルの先入観で批判的な意見は
ガキがする事だよ。ガキなのかな？

セレナ乗りの俺が、会社の現行ステップをたまに乗るくらいで、
「走りが良くても、あの内装は耐えられない」
って書き込んだら、ステップ所有者は
嫌な気分になるよ。

それと同じ！

書込番号：20818732　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kjジュンタン]

＞物欲坂46さん

真剣に新型セレナを買う気がある人なら、迷わず交渉しますよ。

だいたいブレーキ性能だけで買うか買わないか決める程度なら元々買う気がないだけです。

いちいちコメントしないでほしいですね。

真剣に購入を考えてる他の方に迷惑です。

書込番号：20818841　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀の箱舟]

セレナ乗っているから批判は受け付けない！ってのは、自分勝手な子供と同じではないのかな？

公式な緊急時の自動ブレーキのテストを日産は受けなかったと記憶している。その時のトップが、マツダで、スバルはショックだったと思うが、全車上位だった。

日産は性能検査をされて性能が低いと公表されたく無かったから、逃げたのでは？と個人的に思うけど。

書込番号：20818849　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kjジュンタン]

＞流暢の暢さん

自分も同じ意見です。

自分は試乗した時に全く同じ感じで、「ブレーキを踏まないで我慢して下さい」と言われましたが、さすがに怖くてブレーキペダルを先に踏んでしまいましたね。

知り合いの方は我慢して踏まずにブレーキが自動でかかり停止したとは聞きましたし、この事故は色々と悪条件が重なり起こってしまった事故だとおもいますので、日産にはセレナ所用者にだけでも状況を詳しく説明して再度同じことが発生しないように努めていただきたいですね。

ミニバンとして初めての自動支援運転技術をいち早く取り入れる姿勢と勇気のある日産ですので、ミニバン自動支援運転技術に対して他社と比べる所は現時点ではありませんし、日産には頑張っていただきたいです。

書込番号：20818881　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kjジュンタン]

＞銀の箱舟さん

「セレナに乗っているから批判は受け付けない」
では、あなたはセレナ所用者ですか？

ここはセレナのクチコミですよ。 所用者の方は実際に乗っておられるので詳しく知っておられます。

ですので、今回たまたま公の場に広まっただけで、他社乗りの方が沢山批判的なコメントをされるのは所有者からしたら嫌に決まってます。

だいたい皆さん批判的な内容に関してはセレナ所用者は承知して購入に踏み切っていますし、今更またブレーキテストを受けてないとか言われても前から分かってた話です。

これからもっと改良されていくはずです。

書込番号：20818984　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀の箱舟]

購入をした人は、性能を分かっている。
だから大丈夫。
でも、売る人は、性能を分かってなかった！
と言う、変な話ですね。

自動ブレーキではないけど、日産GTRは凄い！と
思います。
でも、今はゴーン社長の方針なのかわかりませんが、
過大広告過ぎると個人的に思います。
技術の日産と過去には言われていたので、下位の車にも、もっと技術を惜しみなく広めて欲しいものです。

書込番号：20819247　スマートフォンサイトからの書き込み

[Startrek discovery]

国交省も分かってるんですよ。ただ、限りなく100%になるまで販売を許可しないなんてやってたら、自動車業界の競争力が落ちちゃって、日本がたちいかなくなっちゃうんですよ。そのバランスが難しい。記事も機能は正常だったが、発動しない条件が重なったという書き方に配慮が感じられる。もっとも、だからといってモルモットにされて怪我したりする人がでるのはいただけませんが。

書込番号：20819268　スマートフォンサイトからの書き込み

[TUN総合本社]

昔の米ドラマの
ナイトライダーのナイト２０００
欲しい・・・なんて

書込番号：20819288　スマートフォンサイトからの書き込み

[フクパンダ]

自動運転技術が過渡期であるのもありますが、売り手側の教育の問題だと思います。ブレーキは我慢してくださいなんてどうなのだろう。

公道で、関係ない人の車を相手に自動ブレーキ機能を試乗者に体験させないで欲しいです。

売り手が今回の自動運転技術に深い理解を持たず、もし機能が作動せずに自動に車が止まらなかったらどうなるかまで考えて欲しい。

書込番号：20819312　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

取説P334〜342のエマージェンシーブレーキ欄には、プロパイロットのON-OFFが、エマージェンシーブレーキの作動に影響するというような記述は見当たりません。
エマージェンシーブレーキが作動しない原因は、自然現象や様々な要因(取説P338〜)によって、正常に前方の障害物が検知できないことがあるからですね。

書込番号：20819386　スマートフォンサイトからの書き込み

[Startrek discovery]

＞TUN総合本社さん
KIT2000ですね。エマージェンシー脱出装置あるから万が一の時にも安全ですね(笑)

書込番号：20819437　スマートフォンサイトからの書き込み

[流暢の暢]

＞Kjジュンタンさん

同意 ありがとうございます。
その後のニュースで、事故をおこしたのがトラックドライバーと言うのが情けないです。
プロのすることでは無いです。

それとは別に今回の件は、メーカーと販売店の問題も大きいと思います。

先にメーカーの問題と記したのは、セレナ販売時にメーカーから販売店へのプロパイロットのレクチャーがされていたのかが問題です。
また販売店は、新技術をきちんと理解し客に伝える技術が出来ていたのか？ です。

それらが出来ていないから、公道でブレーキテストを客にさせると言う馬鹿げた事を販売店がするのです。

自動ブレーキ等の運転支援システムはまだまだ過渡期です。
メーカー毎にシステムの思想・技術が違います。
それらを理解して、メーカー・ユーザーが発展させていかなければならないと思います。

あと、今回の件を揶揄してスレをたてたり、プロパイロットに対して批判的な書き込みを見ると残念な人たちだな〜 っと感じてしまいます。

書込番号：20819906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシムラサイクロン88]

とにかく、どっかの記事や国の試験や試乗位で
とやかく言う奴は勝手に言わしといて
実際に乗り続けてる人には解るセレナの良さを
購入検討者に伝えつつ
噂や想像の話ではない購入した者の生の声で
欠点も伝えて行きましょうよ！

書込番号：20819924　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

＞ヨシムラサイクロン88さん

全く同感です。
最初いろいろ不具合があるのは、機械なんだから当たり前！高速でも止まったしねぇ〜(^_^;)
だけどそんなのは大したこと無いんですよ。しっかり改善ができれば。そういうのがあろうことも全部ひっくるめて、セレナを好きになったから買ったんですし、乗ってても最高に気に入ってます(^^)v

書込番号：20819963　スマートフォンサイトからの書き込み

[¢ヤスゞ]

＞ヨシムラサイクロン88さん
激しく賛成ですね。
本当に高かったけど セレナ買って良かった。

事故渋滞にハマった時のあの楽さったら もう神です。
それだけでも高いお金出した甲斐があった。

プロパイセットして 左車線走って 前がチンタラ走る車でも ある程度車間開けて走ってくれるので
もう 車線変更考えるのも面倒になるし（笑）
事故渋滞とかの 止まったり走ったりする時なんて
止まったらアクセル軽く踏んだら良いだけだし 直ぐに止まって直ぐに動く渋滞なら ハンドル離してても 支援切れる前に止まりアクセル軽く踏む発進繰り返し
これがめちゃ楽なんだけどなー
右足はアクセル踏まなきゃいかないけど
ボタンより私は、楽チンポン

アクセルの踏み増ししたら 設定速度到達まで加速するんじゃなくて
踏み増しのアクセル優先になってくれるし軽く踏んでたら 設定80でも 50一定でも走れますし。

本当に、楽ですよ。私は 買って良かったでーす。

書込番号：20820001　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀の箱舟]

うーん。

過大広告しときながら、公のテストには参加しないって・・・。

他のメーカーは、結果が低くても正々堂々とテストを受けたのに・・・。

書込番号：20820015　スマートフォンサイトからの書き込み

[¢ヤスゞ]

＞銀の箱舟さん
それが気に入らなかったのですね。

訴えればいいのに 誇大広告で。

書込番号：20820038　スマートフォンサイトからの書き込み

[物欲坂46]

走らないうえに止まらないと誤解されませんように

それと
所有者以外の書込み禁止になったんですか?

この様な事故が今後無いことを願います。

書込番号：20822439

[JTB48]

監督省庁が当局に責任は無いと言っていることは分かりました。いまだに自動運転できない電車だって最終的には運転手（+車掌）の責任なんだからクルマのドライバーは自分がクルマの頭脳だって事を忘れないで欲しいものだな、とクワトロ・バジーナ風に言っていたくなる。

書込番号：20824009

[ヨシムラサイクロン88]

＞物欲坂46さん
走らないし止まらない？
本当に試乗したのか？

大人6人乗っても走るし、ブレーキ踏めば
しっかり止まるし。

だいたい、衝突回避ブレーキの性能を信用しまくって運転してる奴ほど怖いものはない。
多少よそ見しても止まるしなんてね。

2017年度の最新のテスト見たのかな？
対象が人間だと評判の良いトヨタでも
条件によっては、25km/hで人に突っ込んでたぞ。

結局、システムを過信しない！これが大事。

セレナのそれは性能が劣ると認識してれば
運転者は安全運転に努めるのみ！

日産の広報にも問題があるのは事実だが
これから購入を検討している人に
必要以上の不安を与えるのはどうかね！
ましてや、試乗レベルの体験談でね！

走らないし止まらない車を日本のメーカーが
販売するわけがない。
その言葉が余計な一言なんだな！

所有者以外の皆さんの書き込みは多いに歓迎だよ。
ただし、名指しで性能を評価するなら
それなりの責任をもって書き込んでほしい。

書込番号：20824169　スマートフォンサイトからの書き込み