『SkyActiveXのトルク曲線を説明出きる人いませんか？』のクチコミ掲示板

[じゅん623]

SkyActiveXの開発時のトルク曲線

皆さんこんにちわ
SkyActiveXの発売延期とハイオク仕様にガッカリしている人も多いかと思います
私もその一人です

国沢氏の記事を読んで疑問が湧きました

「あれ？欧州での発表のSkyActiveXのトルク曲線とマツダが開発時に発表していた95ron、91ronの説明とトルク曲線か違わない？」

欧州発表の最大トルクは確か22.6kg/mで
3000rpmだったような

誰か欧州発表のSkyActiveXと
開発時のトルク曲線を比べてみた
識者の方居ましたら
是非違いについて教えてほしいです

私にはどちらの曲線とも合わない気がしてます
よろしくお願いいたします

尚、希望的観測と非難は必要ありません
科学したいので、哲学は無しでお願いします

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[懐古セナプロ時代]

トルクの次元にkg/mなんて無いんだが？
N・mだろがw。
そんな人間に語れと言われてもな笑。

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[じゅん623]

なるほど！
kgf・mですね

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[ツンデレツン]

画像内でも「N・ｍ」系になってるのに、古い単位系を持ち出しても・・・

書込番号：22837537

[じゅん623]

単位は間違いましたが
論点はSkyActiveXの95RON時の最大トルクは
4000rpm〜5000rpmで
91RON時は2500rpm付近のように見えるんですが

技術系の方なら分かるかと思いまして

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[じゅん623]

すみません
当方Nmに馴染みがなくて

224Nm/3000rpmでしたね

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[柊 朱音]

＞ツンデレツンさん
ここまで煽ったんなら『モチロン』解説できるんですよね？私も興味が出たのでぜひわかりやすくお願いします!

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[ロアナプラプラ]

このエンジンへの期待感は既に失われたつつあるように思いますのでもうよろしいのでは！

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[イナーシャモーメント]

＞柊 朱音さん

ツンデレツンさんは
おそらく現在一生懸命ネットで検索中(勉強中)ですのでお待ち下さい。

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[あさとちん]

＞じゅん623さん

開発途上のものだから、発表の度に性能が変わるのも仕方ないのでは。
2つのグラフを比べると、95RONでは4000回転以下のトルクが大幅に減っているように見えます。
試作品のチャンピオンデータに比べて、量産用では無理なく出せるデータになってきているのだと思います。

書込番号：22838193

[じゅん623]

なるほどです
では、レギュラー仕様も高回転まで無理なく回すためには91RONのグラフより更にトルクと馬力が落ちたりするから日本仕様も見直しになってしまったのでしょうかね
私はRX-8なので低回転トルク型のSkyActiveXにひかれてます
もう、ポルシェとバトルするようなこともないし、燃費と気持ち良さ重視でサイズ感もMAZDA3が良いのですが、発売してから考えるつもりです
現在遠乗りはアテンザXDですが、重さとアクセルワークに気を遣いますから

実際の日本仕様がハイオクになっても、レギュラーのトルク曲線で決めたいです

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[ツンデレツン]

単位系統一しろってだけの話なのに、どこから煽りが出てくるのか不思議ちゃんが多いですね。

解説したければご自分でどうぞ、したくてうずうずしてるんでしょう(笑)

書込番号：22838255

[anptop2000]

世に出ないのだからその比較の意味も
無くなってます。

高回転側は、スーチャーとハイオク効果で
95の方がいいんじゃないのかな？
下の方は、ノッキング領域の未知の世界だし、
なんでレギュラーの方が良いのか説明は、
学会とかのレベルだわね。
ハイオクの方がプレ着火も早くやるらしいのに・・
レギュラーの方が、火付きが良いからぐらいに
しか思え無い、だけ。引き出し安い。
マツダの説明は、この燃焼との相性が良いとの事だけ。

(ここからは憶測)
けど、燃焼の安定度がレギュラーの方が低いので、
早く火付き(プレイグの前に)ノッキングになって結局制御しきれ無い。
レギュラーは、まだ？世に出せない。

(結論)
比較の意味が、今は無い。こうなりました。

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[ＨーＯＲＩＯＮ]

開発当初のチャンピオンデータと、
実用化時の現実的なデータの違いだと思います。

スカイアクティブXは、意図してノッキングを起こさせる
エンジンですが、ノッキングは高温高圧で起きます。
つまり、高温高圧で動かせるエンジンという事です。

トルクが大きいという事は、高圧で燃焼させている。
という事ですが、トルクが下がったという事は、
圧力を下げたという事。
さらにハイオクですが、レギュラーと比較して
高温高圧でノッキングを起こしにくい燃料です。

ここから、ノッキングの制御に失敗した、
もしくは目標を下げたと言えます。夢のエンジンですね。

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[ＨーＯＲＩＯＮ]

念のため補足すると、2000〜3000回転で高いトルク
（高温高圧）で運転するのを断念した。
だから95の方では現行Gとの差が縮まってるんですね。

全域で 現行Gよりも高めのトルクにしたんでしょうけど、
そのためにハイオクにするとは、陳腐な技術です。

まだ15sをターボにしてもらった方が安く、楽しそう。
Mazda3は、北米の販売といい、新型エンジンといい、
コケてますね・・・残念。

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[anptop2000]

結局、スーチャーも3000rpmからONと
マガジンXに出てたけど、
燃焼の安定化目的は、高回転用？なんだ。
SPCCIに、スーチャーでパワフルを盛って
印象のすり込み操作してるんだ〜。

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[aquablau]

>SPCCIに、スーチャーでパワフルを盛って印象のすり込み操作してるんだ〜。

こういうまでいるんだから、価格.com で技術的な話は無理ですよ。

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[リシ]

91-95RON性能曲線（重ね合わせ）

＞じゅん623さん

＞欧州発表の最大トルクは確か22.6kg/mで3000rpmだったような

その性能曲線を提示して戴ければありがたいのですが・・。
探しましたが、見つかりませんでした。

ということで、暇つぶしに91RONと95RONのグラフを重ね合わせてみました。
以下のような、全く異なった特性を持っていますね。

１．MZRは、91RONと95RONとのトルク差が小さい、日本のユーザーにとっては嬉しいエンジン。
２．SKYACTIV-Gは、91RONと95RONとのトルク差が非常に大きい。
　　このあたりが、国内での評価があまりパッとしない原因かもしれません。
３．SKYACTIV-Xの91RONは、2500回転以上でトルクが低下していき、回し甲斐のないエンジンだが、
　　95RONは、回せば伸びるエンジンであり、それが欧州での高評価につながったのかも。

SKYACTIV-Xの場合、どちらが気持ちよいエンジンかというと　95RONの方ですから、ハイオク仕様
への変更は、正しい選択だとは思います。
しかし、SKYACTIV-2.2Dのトルクは、Xの倍あるのですよ・・

書込番号：22848558