『運転支援を現フリードと比べて』のクチコミ掲示板

[まーくんだよ]

フリードプラスハイブリッドEXを5年使用してからの買い替えです。

どちらもレベル2の運転支援が付いています。
カタログ上の違いは割愛しますが、実際どうよ？という訳で、初めて体験の機会が先日ありました。
場所は常磐道往復（帰りは渋滞）。

全車速とか云々は割愛します。
結論から言うと、同じレベル2とは思えないほど、車線の中央部トレース能力が高いです。
全くフラつきませんし、小刻みに外れがかりに反応する様子はなく滑らかです。
フリードは正直、脱線しそうで怖いです。
そして、前車との加減速のレスポンスや滑らかさも全然違います。
フリードは急ブレーキになったり、加速が遅すぎて後続車の迷惑に・・

あと、フリードはハンドルの方向に僅かに抵抗するように力をかけておかないと、握っていないと感知して、バイブっぽく振動するのですが、こちらは、ハンドルに軽く手を添えているだけで問題ありませんでした。

ここまで性能が無いと、40km以下での手放し可能をうたえないんだなと感心しました。
（さすがに直前割り込み時はハンドルを握るようにアナウンスが来ますね。）


逆に、ちょっと残念だったのが、アドバンストパーク。
（フリードにはありませんが。）
失敗率が高いです。5〜7割で成功といった感じ。
幅員6m以上というのはなかなか余裕がある駐車場のみですね。
自宅のアパートの駐車場では、反対側と隣の車が不在でないと失敗します。
また、広いスーパーで一度、バック駐車指示のところ、なぜか縦列みたいな入り方をして停まってしまい焦りました。
さらに、駐車動作中に隣の車の人が自分の車に乗ろうと近づくと・・ギギー！というワイヤーを引っ張るような大きな音と共に、モニタに「急ブレーキ！」と表示して停止。当の隣の人は、轢かれないから大丈夫と思って入ってきたのでしょうが、私はその音にビックリして、車が壊れたか、ぶつかったかと思いました。心臓に負担がかかりますね・・。

書込番号：25151351

[北国のオッチャン雷]

現在の運転支援はまだまだ繊細な動きなんて期待できないわけで。
人間の感性に近づくなんてまだ先の先。
大きな期待はしない方がいい。
駐車支援に頼るようなら免許証返納レベルでは

書込番号：25151382　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞まーくんだよさん

レーダークルーズコントロールや駐車支援のお話ですね。
各社だいたい同じレベルになってきたと思います。
でも、プリクラッシュブレーキ等予防安全能力はまだ差がありますのでお気を付けて。

書込番号：25151416

[あかビー・ケロ]

＞まーくんだよさん
そりゃ発売時期が6年も経ってるので精度があがるのも当然かと。
自分も後期フリード乗ってますが首都高以外は充分使えてるの許容範囲です。

書込番号：25151550　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんだよ]

＞あかビー・ケロさん

知りませんでした。
現行フリードは前期と後期とで比べると、高速での運転支援の性能が向上しているのですね？ディーラーからは、後方誤発進追加のみと聞いていたので…。

書込番号：25151608　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんだよ]

＞funaさんさん

その予防安全の違いを具体的に教えてもらえませんか？ここはノアの掲示板で、私はノアに買い替えて、お気をつけくださいと言われたという事は、ノアはこの点で劣ると解釈しております。

あと、各社同じと書いてありますが、私は現行フリードとノアの比較でかなりの精度差を感じたので、書き込みました。書き込みが、各社の最新技術同士での内容でなく、ノアとフリードで検討されている方のための参考情報として書き込みましたので、この点ご理解ください。

書込番号：25151618　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんだよ]

＞北国のオッチャン雷さん

そりゃあ、運転支援が無いと運転できないなら、免許返納レベルですよ(笑)

ではなぜ、そんな車をトヨタをはじめとした、複数の大きな会社が売っているのでしょうね？

自分は離島でもレンタカー借りて釣りをしますし、実家は北東北の田舎で高速道路もありません。こういう所か滅多に出ないのであれば、私もこの手の機能無しの車を買いますね。

お盆や休日に、東北道やアクアラインの渋滞にはまり、お互いの両親に孫の顔を見せに行かなくてはならない、釣りや登山しに、未明に出たとして、帰りに東名や中央道や関越道の渋滞にバカみたいにハマり、深夜になる疲労の軽減に期待する人からのニーズはあるからだと思います。(駐車支援は要らないから安くしてとは私も思いますが人それぞれかも)

書込番号：25151643　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアダックス]

はじめまして
ノアから単眼カメラとフロント中央少し下にあるミリ波レーダーの性能が格段に向上し第3世代となりました。
これにより車線認識および前車の認識が向上し、やっと使えるACCとLTA（ホンダではLKA）となりました。
日産リーフ2019年頃の話になりますが、全く使えないレベルだったのは懐かしい思い出です。
ホンダはミリ波レーダーがない車種があるため制御的には雑になるものがあります。

話は逸れますがが、ぜひともトヨタのミライまたは、レクサスLSのアドバンストドライブの搭載した車に乗ってみて下さい。
それと、
最近発売されたプリウスの単眼カメラはノア、シエンタ搭載のものより性能向上しているように見受けられます。（現車確認しました）
画角が広がっているのでしょうか。
詳しい方教えて下さい。

書込番号：25151734　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやじだぴょん]

私はいずれもとても便利に使っています。
手放し運転はそううたってはいますが無理に手放しする必要もないので、ほとんどハンドルには手を添えています。
40km/h以上でもレーダークルーズを設定しておけば、ほぼ何もしなくても勝手に走ってくれます。

アドバンストパークもほぼ１００％使っていますが8〜9割程度は成功していますし、たまに若干センターからずれたり斜め気味になったりしますが、その時は自分でやり直しますが最初から自分でやるよりも簡単です。
警報が出て急停止することもありますね、隣に車がいると良くないケースが多いのも実感しています。
これは人によって確率は全然違うでしょう、条件が違いますから。
少なくとも出かけても自宅に必ず戻ってくると思うので、自宅の駐車場での成功率が低ければイメージは悪くなりがちでしょうし、その成功率が高ければ好印象なのは仕方がないですね。

書込番号：25152021

[まーくんだよ]

＞エアダックスさん

詳しいありがとうございます！
レクサスとミライの記事は見たことあります。ノアは自動車専用道路かつ40km以下の渋滞に限定されていてお値段控えめですが、あの2車種は、対応範囲がもう少し広かったような…あと、隣のレーンに大型車が並んだときは、センターより少し離れ気味にレーンを取るとか。サイドにレーダーが付いているのでしたっけ？でもまあ、60万円くらいのオプションだったような…新型セレナの高いヤツもそうですが、月額2万円台の年間契約と、ナビ設定が無いと起動しないというのもありますし、ノアはコスパ的には良いところだと感じています。

＞おやじだぴょんさん

都内近郊だと、駐車スペースが狭いところばかりで大変ですよ。ある意味、手動で駐車なら、フリード圧勝(笑)。最小回転半径は小さく、車体も短いし。

書込番号：25152072　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアダックス]

ミライ、レクサスＬＳのアドバンストドライブ設定車は、無料のハードウエアバージョンアップが適用となるため、前後左右にLiDAR追加（フロントには既存）となります。
そのためほぼ完全にハード的にはレベル3自動運転機能が可能となっています。

この機能制限しレベル2となっているため一番安価であるミライでは最新の自動運転に近いものが得られますので、おすすめです。
もちろん水素とか燃料問題は別としてです。

書込番号：25152365　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんだよ]

＞エアダックスさん

詳しいですね！
ミライとレクサスのは、レーザーセンサーなのですね。ノアのものとは別次元で、対象の距離だけでなく、形状も認識できるようですね。

ノアの記事を見ました。
これですね。
https://www.netdenjd.com/articles/-/261406

こちらは従来型のミリ波レーダーとカメラでしたね。これによると、ノアってミリ波レーダーは前方に1つだけで、残りの距離センサー(今回前後の両サイドに追加された丸ポッチ)は、レーダーでなく従来からリヤバンパー等にあるクリアランスソナーということですよね？これと、サイドミラー下のカメラとを連携させて、両サイドの障害物距離と白線のコントラストを検知している感じであれば、フリードよりトレース性が高いのは納得です。ひょっとしたら、新型ステップワゴンよりも良好かもしれませんね。

書込番号：25152672　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアダックス]

LiDARは自動運転にはかかせないものとなっており、今後は確実に搭載車が増えると予想します。
ただ、LiDARを使うと画像処理等の処理能力が高性能である必要があり消費電力や耐久性、コストによりなかなか普及が進みません。

そのため、ハード単価が安価な（そんなに安価ではないですが）ミリ波レーダーを用いたシステムが主流です。
トヨタに供給しているDENSOはそのミリ波レーダーや単眼カメラを改良したおかげで、やっと使える自動運転補助となりました。

ソナーセンサーも改良されているかもしれませんね。検知距離や精度など。
トヨタがやっと本格的にソナーセンサーを両サイド計4こ追加するようになりました。
自動駐車のカメラの画素が大変良いのもポイントです。

書込番号：25152972　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんだよ]

＞エアダックスさん

超詳しく説明ありがとうございます。
ホンダもホンダセンシング360をリース車両限定で出していますし、各社の「最高技術レベル」はそこそこあれど、現行ミニバンで比較すると、ノアのコスパ（OP費用に対する実用性能）は個人的には一番かなと思っています。

ホンダは2022年秋のフィットMCや新型ステップワゴンから搭載された「トラフィックジャムアシスト」から、高速道路で時速0-65Kmのときに、ようやく（ハンドル保持ですが）レーンの中央付近をトレースできるようになったようですね。今年MCと噂される新型フリードにはこれが採用されそうですね（ということで現行フリードのセンタートレース性は私がその差を感じた通り古いものなのかなと）。

また、レーザーセンサーはノアには無いこと、レーダー（＝電波）が正面に1個のこと、残りはソナー（＝音波）で1m程度以内しか検知しないが前後の側面に追加されたこと、他は正面2個と左右2個と後方1個のカメラ（＝映像）による情報を追加して、それらを総合的に判断して制御していることが分かりました。

書込番号：25153384

[まーくんだよ]

自己レスの訂正です。

センサーは取説に詳しく書いていました。
アドバンスパーク搭載車は、レーダー（＝電波式）は5個。内訳は前方1、斜め前方2、斜め後方2です。ソナー(音波式)は一周12個です。

書込番号：25167014　スマートフォンサイトからの書き込み