『CX-60はただの大型SUVではない』のクチコミ掲示板

[ひさまる宮城]

そもそもがFRベースということは今までのFFベースのSUV…というか車ではないってのは認識してね？と硬さに不満を持つ人には言いたい。
そもそも硬くて当たり前
ってのが台前提だと思うのですが…
マツダはSUV型のスポーツカーを作ったんです。
エンジンは時代に合わせてディーゼルとかハイブリッドを混ぜたうえで。

ロードスターやRX-7を保有してる立場で言わせて頂きますが、乗り味が優しいミニバンや他社のSUV，マツダCX-8とは乗り物自体（コンセプト）が違うから固めに設定された足に戸惑うのは外観に囚われ過ぎなだけです。
スポーツカーは足回りが基本は固く、ロールも少なめに設計されてますよ。
そう考えるとなにも疑問はわかないです。

乗り味が柔らかい車を希望するなら他の車を買えば…って話になります。

スポーツカー仕様好き、上級乗り味好きの仕様…
それぞれを用意して顧客獲得に勤しんでるのかと。

みんな同じ乗り味ならそもそも車種を増やす必要ないです。
似たサイズで車種を増やすにはそういった理由もあります。

ラーメンで同じ量で味の種類が多いのは、顧客の細かい好みを把握し、要望に応えるため。

書込番号：25013104　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

ポルシェみたいに、スポーツカーを生産しているメーカーが、スポーツ系のSUVに
参入するのは、ブームだから理解できますが。
そういえば、フェラーリもSUV発表しました。

スポーツカー＝足回りが硬い　というのもおかしい。（固いは正しいか？）
CX60がスポーツカーというのは、もっとおかしい。

書込番号：25013203

[Che Guevara]

元々、オフロード（SUV）は荒路の走破性で硬いのが普通だったはず。乗り心地良くすると、いつまでも揺れ止まらんから。

乗用車感覚で選ぶからその認識が欠如している。

書込番号：25013218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひさまる宮城]

＞肉じゃが美味しいさん
表現が正しくなかったみたいですね
スポーツカーというより、スポーツカー「寄り」です。
運転の楽しさを昔から追求しているのでそこに快適さは犠牲になるのは致し方ないかと…

そりゃいくらでもコストをかけて売値を上げればいい車に仕上がりますが。

日本の経済、平均収入など加味した上での妥協で、つくりあげたのが今の車でしかないですね…。
そこは個人的には残念です。

ホントの意味でのスポーツカー要素を備えた車に乗りたかったら最初から海外メーカーのSUVに乗り換えるのが１番スムーズにいくし満足度が高いのかもしれませんね😅

書込番号：25013221　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

> 日本の経済、平均収入など加味した上での妥協で、つくりあげたのが今の車でしかないですね…。

日本国内販売台数比率2割のビジネスでもそのように考えるものですか。

書込番号：25013260

[ホントの事が知りたいでござる]

スポーツカー寄りとかオフロードとかSUVだからかくあるべしなんてお話してますね

しかしこの車買う人のほとんどは今時の普通の乗用車って感じで買ってると思いますよ
ミニバンより低くて，セダンより広い程度
あとステーションワゴンが絶滅したから選択肢もないしみたいな
たぶんスタイルの定義にこだわってる方はここの住人くらいじゃないの？

私自身は，アウトバックにこのエンジンのっかってたら多分そっちを買ってましたけど
ハリアーが納期早ければそっちでも良かったんだけど

低速の乗り心地が悪いとも思わない
しかし高速の緩いコーナーは楽しみにしてます
山道のキツイRは向いてないでしょうね

書込番号：25013270　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

CX-60をスポーツカーと思って買う人はおそらくいないと思います。

書込番号：25013279

[正卍]

走りに拘りがある層はBMWを選択する。60をスポーツで選ぶ人は一部の信者だけ。興味ない人からすれば普通の大きいSUV。

自分も随分前ですけどアクセラ出た時は見た目でスポーツ系と惚れて走りでガッカリでしたから。ブランドイメージは見た目重視のエコカー。それが悪いんじゃなく適材適所の役割。

スポーツで売るなら欧州車とガチバトルしないとイメージは覆らない。

書込番号：25013325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞正卍さん
そう日本車を低く見るもんでもないでしょう
わかりやすいのは，各社入り乱れてのアメリカ市場
舶来信仰は通用しませんよ
BMWは長持ちしないし

書込番号：25013375　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ひさまる宮城さん

>マツダはSUV型のスポーツカーを作ったんです。

私もそう思います。
マツダ自身は、当初からスポーツカーのようなSUVを意図していた（つまり、乗り心地の悪さは割り切った）が、市場から車格（想定ライバル？）なりの乗り心地を求められることになって困惑していると、、、

書込番号：25013401

[爆睡太郎]

中高速域が良いだけに
低速での突き上げ感に
ガッカリしたって話しですよね。

フルピロにしても
突っ張らない設計らしいので
もう少しコストを掛けられる車格なら
お金を掛けて
改善するのでは？
と思います。

書込番号：25013410　スマートフォンサイトからの書き込み

[100ダラーズ]

乗り心地とかは個人の感覚なので他人の意見なんぞ殆ど参考にならない。ちなみに私の考えでは乗り心地固い＝乗り心地悪いではない。何年か前になるが、普段ハリアーの後席で「いつも酔う」って言っていた人が私のCX-5（19インチ）の後席に乗って「乗り心地がいい」と言う。当時の評論家や記者の意見では「乗り心地重視ならハリアー」というのが多かったが、所詮試乗なんてそんなものだ。CX-60も後席の「後席の突き上げがひどくて子供とかは酔って吐きまくるだろう」みたいなことを言っている評論家がいた。如何に想像だけで意見を言う評論家の多いことか。当時ハリアーの後席について「この車の後席は酔いやすいです」と意見した評論家は何人いるのだろうか？現行ハリアーも「乗り心地が柔らかい」とか「街乗りの乗り心地がいい」とか言われているが、実際のところは自分で確かめるしかない。ちなみに私はマツダの車で乗り心地が固いと思ったことが一度もない。CX-60も試乗した限りでは固いとも悪いとも感じなかった。
ドイツには何十年も前の昔から一定数の熱烈なマツダファンがいる。私が昔、住んでいた場所も田舎町にもかかわらずマツダのディーラーが最低でも5軒もあった。そのファンたちに共通するのは日常の脚として使いながら、マツダ車のfun to driveを評価しているということ。ドイツをはじめとする欧州では日本以上にfun to driveを大事にしている人が多い。だからいまだにマニュアル車が主流だし、アウトバーンのように運転を楽しむ環境が存在している。車に限らず乗り物に対する考え方の違いかもしれない。例えば、日本の観覧車の良さを欧州の方は理解できないらしい。向こうの観覧車がすごいスピードで回っているのを一度は見たことがあるかもしれない。日本の観覧車に対しては「なぜスリルのない乗り物に乗ってお金を払わなきゃいけないのか？」というのである。CX-60に対する輸入車の6気筒にはおよばないなんて意見もいかに頓珍漢な意見かわかると思う。モンスターマシンを作ろうとしているわけでもないし、日本的な高級感を目指しているわけでもない。BMWがいくらシルキー6と言ったところで2リッタークラスの6気筒ではトルクが薄すぎて日本の交通環境では本当の良さなんてわからないだろう。だからこそ日本ではディーゼルなのだと思う。燃費云々もあるとは思うが、fun to driveのためのディーゼルでもある。試乗レビューで言われている輸入車の6気筒にはおよばないというのはBMWX3M40dあたりを指していると思われるが、輸入車の6気筒にはおよばないと言いつつ、高級車こそ乗り心地が大事なのにとか高級車なりの乗り心地とか言ってたりするあたり乗ったことがないのにスペックだけを見て想像だけで語っているのだろう。わかっている人はBMWを選ぶってのもいかにも通ぶっている日本人の意見って気がするね。結局ブランドでしか評価できないのだから。むしろわかっている人は日本人でもドイツ人でもハンドリングをちゃんと公平に評価していると思うよ。

書込番号：25013567

[肉じゃが美味しい]

↑改行無いので、読む気がおきないのだ。
目がまわり酔ってしまう。

書込番号：25013790

[tantankonitan]

長文読みにくい…。

私個人の認識としては、正直SUVなんてどのメーカーでも一杯出してる。
同じマツダでも競合車種もある。
その中で個性や特徴を出してニッチな所を攻めた車かなと思います。

峠を走りましたが、よく曲がるし楽しかったですよ。
数売って誰が乗っても平均点以上取る車ならCX-5が有りますしね。
車のキャラが全然違うんですよね。

書込番号：25013798　スマートフォンサイトからの書き込み

[iZZZ]

アテンザワゴン→CX-5→パサートオールトラック→CX-60と
そこそこ大型4WD ディーゼルを乗り継いできてますが、
CX-60の足回りを　他と　比較すれば　硬めだとは思いますが、

CX-60が　発表され　試乗もないまま契約し　
少しづつ出てくる情報を　車の外観　内装など　相当ジェントルでラグジャリー感の強い車というイメージを
持って待っていたため　９月になり　試乗　実際の納車となった段階で
イメージより　なめらかでスムーズな脚ではなく　相当　’手応えのある’　脚だったので　
想像と違ったのは確かです。

ただ　2000ｋｍ程度ですが　乗っていると
これは　意のままのハンドリングをSUVで目指したもの
　スポーツSUV(という言葉が適切かどうか）だと　考えれば
すべてがしっくりと感じ、
素直なステアリング　力強いが　過激ではないエンジン性能
最初の突き上げはドンと来ることはあっても　その後の収束は見事で
　なれてくるに連れ　車との一体感を感じ取れるようになってきてますね。

その点でスレ主様の　印象に同意できますし　
優しいフィールで軽やかに静かに走る車を　望むなら　向いてなく
　比較的　乗りこなし　運転を積極的にしたい人には　手応えのある飽きない車ということになるのでしょう。
それでも　全体の静粛性や　質感は　相当高級感ありますしね。

エンジン始動直後の　ミッション周りの　ノイズ音は　高級感をスポイルしますが
I stop 復帰の　振動は　確かに大きめですが、乗っている間に　なれて気にならなくなってますし　欠点もそれほど大きなものではないように
思います。　
EV車に乗った経験　比較が　このような車の特徴を　ネガに感じるのかもしれませが
自動車歴38年の経験値よりは　
総じて　面白い　いい車だと思ってます。

書込番号：25013827

[categoryzero]

> スポーツSUV(という言葉が適切かどうか）だと　考えれば

「リアルガチ」が有りなら「スポーツSUV」も有りでしょ。

https://en.wikipedia.org/wiki/Sport_utility_vehicle

書込番号：25013859

[XJS]

＞マツダはSUV型のスポーツカーを作ったんです。

このサイズであればガソリンの方でもっとハイパワーなエンジン積んでくれないと。

書込番号：25014042

[柊 朱音]

アホらしい。
CX-60は『CX-60』という車として乗ればよろしいだけです。
車格とかいろいろ言うけどそれになんの意味がある？
本当にその車が良いと言うならそんなことは抜きにしてその車と向き合えばよろしい。
ゴチャゴチャ外野が何言おうと最後は自分が満足するかどうかだよ。
その上でその車を一番『スマート』に乗りこなすのが最高にカッコいいじゃないですか。
まぁ、どこかの有名ブランドの迷惑ドライバー群にさえならなければよろしいのです。
車格とはその車のドライバーたちが作り上げるのですからね。

書込番号：25014199　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

＞このサイズであればガソリンの方でもっとハイパワーなエンジン積んでくれないと。

6気筒ガソリンターボは日本には入ってこないのー

書込番号：25014339

[XJS]

海外仕様にはあるんだ
何馬力？

書込番号：25014352　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2001]

俺も、試乗での印象は　スポーツカー　かもと。
足が硬い云々じゃなくて、
軽量車の様に、車の応答が早い動きや
ハンドリングがね。コーナーでリア内側も浮かない
あぶないヨーも殺した安定感。
良く調教されてました。

書込番号：25014358　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞XJSさん
たったの、約280馬力らしいですよ。
スポーツカーらしくするなら、400馬力は欲しいですね。
3300ccもあったら、余裕で出ると思いますが。

書込番号：25014389

[XJS]

280ですか、う〜ん。
でもスバルにそれくらいのSUVがあったような…
とりあえずそれの対抗馬として必要でしょう。
FRでディーゼルは要らない。

書込番号：25014492　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

単にFRベースなら良いのか
今ラリーで話題のGRヤリスはＦＦベース

単にFRだからなんて事だったら
WRXと同じプラットフォームを使う
フォレスターに対抗出来ないかな

逆に見た目は良いが室内が広く無い
とかネガもあるし

いや
この車が良くないって言っている訳では無いですよ
入れ込み過ぎって思っただけ

それよりATがどうなのか気になりますね

書込番号：25014536

[100ダラーズ]

＞gda_hisashiさん

私も試乗しただけなんでまだ評価できる立場にないんですが、
「スバリスト」と同じなんですよマツダ車を買う人って。
「マツダ地獄」という言葉が昔ありましたが、この言葉の真の意味を知っているのはマツダ車を乗り継いできている方だったりします。
FRだからとかそんな理屈抜きに楽しいものがマツダの車の多くにある。長く所有してまた次も乗りたくなる。
理解できない人たちが勝手に作り上げた「マツダ地獄」という妄想は理解しようとしない人によって広められた。
リセールバリューがどうかとかっていうのは知らない人がわからないがゆえにその理由をそこに求めたということ。
そんな難しい話でなく、マツダの車を所有して毎日乗っていればだれもが次も乗りたくなる。
だから所有者の意見が大事なんです。特にマツダ車は・・・
だから、試乗レビューをしている人は「マツダ地獄」というありもしない地獄を作った人と同じということがわかりますかね？

書込番号：25014837

[爆睡太郎]

マツダ地獄

馬力がぁ〜
燃費がぁ〜
室内空間がぁ〜
収納がぁ〜
って人は
地獄を見ることはないでしょう

閻魔様と仲良くなっちゃうと
シャバには戻りたくなくなりますけどね

書込番号：25015245　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

スレ違いすみません。
スバルの280馬力車は、フォレスターですね。
日産のエクストレイルにも、280馬力仕様が、以前はありました。
エコな時代ですので、このような車は二度と発売されないと思いますが。

マツダ地獄の意味を知っているのは、マツダユーザーって当たり前では？
ちなみに、マツダの副社長も、マツダ地獄っていう発言をしていますね。
マツダ地獄は、皆さんが思っている通り、大幅な値引き販売→その分下取り価格も安い→
高く引き取ってもらえるマツダに買い替えざるを得ない　この負のスパイラル状態を表したもの。

書込番号：25015459

[John・Doe]

＞XJSさん

フォレスターXTはそれくらいあったね。
現行は大したことない馬力だけど。

書込番号：25015536

[XJS]

＞「マツダ地獄」という言葉が昔ありましたが、この言葉の真の意味を知っているのはマツダ車を乗り継いできている方だったりします。
FRだからとかそんな理屈抜きに楽しいものがマツダの車の多くにある。長く所有してまた次も乗りたくなる。


それってマツダ天国ですね

書込番号：25015555　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

馬力落としてるんですか？
なんで日本車だけはそうなるんだろか。国の事情か。
一部どんどん上がってる車種もあるけど。

書込番号：25015558　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

EJ20エンジンが終わってからローパワーエンジンになったね。
燃費稼ぐために仕方がなかったのかねえ、ボクサーエンジンの終焉は近いね。

書込番号：25015604

[福島の田舎人]

新スレが出てくると思いますが、
CX60のリコールが出たようですね！
全車エンジン載せ替えみたいデス？
新型ですので、何かは発生するのは予想できましたが、
大手術になりますね。
ラージのスタート車種ですから、チョット心配です。

書込番号：25015677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞福島の田舎人さん
ヤフーの記事では対象893台　
ボルトの締め直しという事ですが？
大手術でしょうか？

書込番号：25015688　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20221115001/
|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　大手術ｯす・・・・・・・・・
⊂)　
|/　
|

書込番号：25015694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンプ@ダンプ]

対象40台だそうです

書込番号：25015697　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

自分はKーブログで目にした記事で、台数までは情報はありませんでした。
現状でのこの素早いマツダさんの対処には、好感が持てますね。
マツダさんはそれだけ、
今の車作りには、力を入れてるのでは？
（どのメーカーもそうだと思いますが！）
頑張れマツダです！

書込番号：25015711　スマートフォンサイトからの書き込み

[truepress]

マツダのホームページでは対象20台ですね　

どれがほんとなんでしょう

書込番号：25015712

[120->150]

ボルトの締め直しのは9/22のリコール。
893台も9/22のリコールの話。

11/17のは20台。
エンジン載せ替え。
最悪、オイルポンプが止まって焼き付くよ、というリコール。

20台しかないなら、もう対象ユーザーには連絡が入っているのでは？

書込番号：25015820

[John・Doe]

全部試乗車でしょうね

書込番号：25015972

[MIG13]

製造工程を確立しないまま、量産（出荷前提の試作？）開始した『焦って発売した見切り発車』感が拭えませんね。
今回のように完全に治せる人為的ミスはまだ良いですが、十分改善できない（構造的な）不具合がでると困りますよね。


『　基準不適合状態にあると認める構造、装置又は性能の状況及びその原因
エンジンのオイルポンプチェーンにおいて、製造時の組み付け作業が不適切なため、正しい位置に組み付けられていないものがあります。そのため、オイルポンプチェーンが外れてオイルポンプが停止すると、油圧が低下することで油圧警告灯およびエンジン警告灯が点灯してエンジン出力に制限がかかり、最悪の場合、エンジンが焼き付くおそれがあります。　』

書込番号：25016017

[肉じゃが美味しい]

技術関連には、詳しくはないですが。
今回のリコールは、部品の交換でなくて、わざわざエンジン載せ替えになるのでしょうかね？
素人考えだと、部品交換のみで対策できそうな気がしますが。
あるいは、既にエンジン本体にまで、ダメージが発生しているので、念の為に
全車交換するとか？

＞MIG13さん
設計の不具合では無いので、少しは安心？ですが。
今頃工場長は対策で顔が真っ青ですね。

書込番号：25016037

[MIG13]

＞肉じゃが美味しいさん

＞今回のリコールは、部品の交換でなくて、わざわざエンジン載せ替えになるのでしょうかね？

改善措置は　『全車両、エンジンを良品と交換する』　ですからね。
　
私も素人ですが、　4/1から欧州向け、6/1から国内向けに生産開始したのに
リコールの対象が、7月18日〜10月12日　の間で20台だけですからね、

例えば、不具合が
・作業員の1人、工具の１つ、治具の１つ　（又はそれらの組み合わせ）で起きている
その結果、
・オイルポンプチェーン以外の不備も懸念される
というようなケースが考えられると思います。

書込番号：25016117

[肉じゃが美味しい]

＞MIG13さん
レスありがとうございます。
書かれている通り、対象の範囲が約4200台で、対象が20台ですから、
相当余裕もった届出ですね。
実際には、点検して問題無ければ、交換不要になると思われますが。

フツーは、現場の作業員を個人で特定して、その人がいつ？その工程を
担当したのか？で、対象期間、台数を特定するのですが。

書込番号：25016329

[NSR750R]

フェラーリーのＳＵＶはスキー場に乗って行けるフェラーリだそうな、当然４ＷＤ、専用製造棟を立てたそうです。

内装はオーダー製で材質、色が指定可だそうです、ディスカバリーｃｈでやってました。

エンジンはNA６．５LV12だそうな。

書込番号：25017090

[ktasks]

以前乗っていいたMDXは２６０PSで2トン強だったけど
どえらい加速でしたよ
フルスロットルしたら初めて乗った同乗者は
”うわっ！”って言うぐらいでしたし

２８０もあれば十分では？
日本仕様は１.８トン２３０PSでも十分でしょ？

スポーツSUVってなに？？

SUVの
S＝スポーツ
U＝ユーティリティー
V＝ビークル
なのに？？？？
それにまたスポーツつけるの？

バイクの
CBR1000RR的な？
または
日本特有の
野球トトカルチョ的な？
トト＝サッカー
カルチョ＝クジ
意味不明？ですねー

書込番号：25017503

[XJS]

普通は280あれば十分だろう
でもこの車は全然ないし

そして
＞マツダはSUV型のスポーツカーを作ったんです。

というからには、だよ。
わかってる？

書込番号：25017713　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞XJSさん
スポーツユーティリティビークル
のスポーツカーってなんか変？

書込番号：25018131

[sarasarani11]

>S＝スポーツ

ウィンタースポーツやマリンスポーツ等のスポーツからで
でかい板等が積めて、出かけられる用途からきてると思ってましたけど。

書込番号：25018160

[XJS]

うん、スポーツに向かうために便利な車、って意味のSUVかと思ってた。

書込番号：25018179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞XJSさん
＞sarasarani11さん
なるほど
でも
もう少し語呂良いのないんですかね？

書込番号：25018254

[肉じゃが美味しい]

SUVは、スポーツ用多目的車と表現しているネットもありますね。
多目的？って微妙な表現ですが、アウトドアレジャーとかキャンプにも
便利ということですかね。

書込番号：25019833

[XJS]

ですよね、スポーツも含めたレジャー用みたいな。車でスポーツするわけではなくて。

だから個人的にはFFでいい部類じゃないかと。
重ければディーゼルでも。
FRだと雪山辛いね。四駆あるからそれにすればいいけど。

車高が高い時点でね…

SUVの中ではスポーティーな部類、程度の表現にしときゃよかったのに。

書込番号：25019875　スマートフォンサイトからの書き込み