セルシオより静かな車

Question

CFS-21（エヤサス仕様）セルシオに16年乗っています。先日レクサスGS350に試乗しましたが、ロードノイズ、乗り心地、エンジンフィールのどれを取っても私のセルシオ以下のレベルでした。しかも車両価格は700万以上で値引なし。私のセルシオの下取り価格は3万円とのこと。「バカにするんじゃないよ！今より悪い車に誰が700万も出すか！」と言いたくなりましたが黙って帰りました。そのような訳で車に詳しい方、下記質問よろしくお願いします。
Ｑ１：車に求めるのは1にロードノイズの小さいこと。2にゴツゴツした乗り心地は嫌いなので柔らかい乗り心地。3とにかく静かでスムースな車。この条件で私のセルシオよりいい車はあるでしょうか？ちなみに駐車場の関係で幅は1850mmが限界です。
Ｑ２：現在は内外を問わず扁平率の大きいタイヤが主流のようですが、扁平率を大きくすると乗り心地とノイズ面で不利になるばかりなのに、性能を犠牲にしてまでもどうして扁平タイヤに拘るのでしょうか？ホイールが大きくタイヤの幅が広ければ見た目はカッコ良いですが、デザイン重視で乗り心地や騒音はどうでもいいのが現在の自動車設計ポリシーなのでしょうか？
チャラチャラしたアクセサリーばかりを増やし、それに比例して車両価格を吊り上げる。車の基本性能では16年も前の車に劣るようなポンコツ新車を押し付けるトヨタ。今までトヨタ車ばかり乗り継いできましたが、儲けることだけしか考えないトヨタにこれ以上儲けさせるのが嫌になりました。

Hinami4 · Accepted Answer

逆にセルシオの仕様のほうが国際的に見て不評だったことがありましたね。ロードノイズやゴツゴツした乗り心地というのは、逆に周囲からの情報ということで、それらが一切伝わってこないということが不評の要因でした。乗り心地がソフトというより、ゴムの上でくにゃくにゃした締まりのないフィーリングで酔いそうにもなったことはありましたし、静粛性も高過ぎて緊急自動車が近付いても分からない。ロードノイズというより、タイヤを通して路面との対話…走り屋でなくても、そこを重要視する。メルツェデスなんかは砂が撒かれていてもわかるといわれていましたから。そういった違いもあるせいか、国内では通じても遥かにマーケットの大きい欧州等では相手にしてもらえませんでした。そこでレクサスブランドとしてグローバル化といいますか、世界でも通用する高級ブランドにとすると共に、国内の従来のユーザーにはクラウン・ロイヤル/マジェスタを充当する…そんな方針だったかと思います。ましてやGSだと相反して当たり前の味付けであり、今より悪いのではなくコンセプトそのものが違い、そういったネガティブに思える面を楽しむドライバーズカーの位置付けではなかったかと。クルマに求めることは人それぞれ違いますし、ましてや世界を相手にしなければいけないブランドですから、ダメとは一概には言えないかとも思います。ただそれでは元も子もなく、従来からのフィーリングを求めるのでしたら、一時変わらなきゃといったかどうかゼロ云々と打ち出して元に戻ってしまったクラウンくらいでしかないでしょう。フーガもいいですけど、やや引き締まった足回りは合わないかもしれませんね。クラウンとは違って「乗せられている」感覚が少なく、ドライバーズカーとしては適しているのですが…扁平率の低いタイヤは確かにゴツゴツとしそうですが、サスペンションそのものを見直し腰砕け感を低減して運動性能を上げて緊急回避なんてことの要素も出てくると、そうならざるを得ないのかも。見た目の格好とは縁のないクルマ？でも、最近はそういった傾向にあります。騒音といっても、古いトラックほどではありませんし、チマタの改造車なんかは論外ですが、そう気になるレベルではないかと。逆に静かすぎて、近寄ってくることさえわからない低速走行のハイブリッド車のほうが、危険かも。チャラチャラしたアクセサリーについては同意。本当に欲しいものがあっても、セットでオプションなんて姑息なこともあったりしますが、これはトヨタに限ったことではないかと。

TWELVE1212 · Accepted Answer

セダンについて詳しくないのですが、GSは国内ではアリストだったので静音性などはセルシオには及ばないのでしょう。
セルシオは高級ホテルに使われている何かとか航空機で使われてるとか贅沢仕様だったように思います。
マークレビンソンについてはJBL製なので同グループとは言え音がいいのかは気になります。

時代の違いなどありますが比べるランクではないのかなと思います。

同クラスでしたら今はLSになるでしょう。
クラウンもありますがセルシオに匹敵するのかはわかりません。

700万円クラスならMIRAIとかは静かそうですが・・・。

＞チャラチャラしたアクセサリーばかりを増やし、それに比例して車両価格を吊り上げる。車の基本性能では16年も前の車に劣るようなポンコツ新車を押し付けるトヨタ。

確かにいらないものが最初から多く付いているなとは思います。
基本性能は16年前より遥かに上がっているでしょう。

予算さえ許すのであれば好きな車買って納得行くまでスペックアップさせるのがいいのではないのでしょうか？

ノーマルは所詮純正品。万人向けに作れば気に入らない部分も出るでしょう。
そんなとこはカスタマイズすればいいのです。

mc2520 · Accepted Answer

全幅1845ｍｍの日産シーマに試乗されたら良いと思います。（シーマは全長が長いので、フーガも試乗されたら・・・）温風と冷風が出せる快適な”エアコンシート”は、セルシオには無いものです。エアコンシートは、価格の安いティアナＸＶにも装備されていますが、ご希望の柔らかい乗り心地では無いかもしれません。　個人的には非常に気に入っていますが、比較する対象ではないでしょうね？試乗されて気に入らないなら、セルシオを徹底的に修理するのも良いのでは？

ＡＳ－Ｐ · Answer

セルシオ級に静かな車なんて他社には存在しないから。

スーパーアルテッツァ · Answer

◆Q1クラウンマジェスタが良いんじゃないかな。マジェスタなら標準装備のタイヤは225/50R17と比較的高偏平のタイヤが付いています。又、マジェスタなら幅も1800mmと問題ありません。マジェスタの価格は六百万円台ですが、もう少し安くという事ならクラウンロイヤルもあります。ロイヤルなら215/60R16と16インチ60偏平のタイヤが標準装備です。◆Q2大径ホイールで低偏平率のタイヤ（薄いタイヤ）を採用するのは、見た目以外では運動性能を上げようとしているのでしょう。快適性能と運動性能は相反する性能で両立は難しいのですが、最近では高級セダンでも18インチが標準装備される車が多いですね。特にレクサスは運動性能を重視した車が多いので、大径ホイールになりがちです。

しっぽ@レヴォーグ · Answer

国産のセンチュリーは1890mmですからね。外国車のマイバッハとかも1850mmとか優に越えてますから。セルシオが発売された時とは安全性とか時代が違いますから、現在新車ですべて満たすものはないかと。車幅と価格とかどこかで妥協点を見出だすしかありません。

トランスマニア · Answer

レクサスＬＳ、日産フーガ辺りを買った後に、足周りを変更するしか無いと思います。恐らくスレ主様的に、ノーマルだと高速道路はいいですが、街乗り時にセルシオよりも悪く感じると思います。

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20点

餃子定食 · Answer

静粛性においてはトヨタのV8、V12エンジンの右に出るエンジンは無いと思いますよ

とはいえ現行の車で横幅が1850mm以下の車でそのエンジンを搭載した車は無いと思います

まあセルシオクラスの車で国産高級車で横幅が1850mm以下ならば日産フーガが最高クラスになりますので試乗の価値はあると思いますよ

ＪＦＥ · Answer

好みやサイズに価格等を考慮しスレ主さんが満足できそうな車は、クラウンマジェスタ位かと思いますので試乗してみて下さい。

佐竹54万石 · Answer

>セルシオって突然エスティマと同時にでてきたのですね・・・同時じゃねえよ。セルシオのほうが開発も発売開始も先だ。>当時、アメリカのデザインセンターもできたところだったと、>豊田工大もできて・・・> 当時、ケンタッキーから見えた飛び級の方に偶然会ったことがあり・・・>６気筒が２個並ぶとV12・・・>修理されたほうが良いと思います・・・相変わらず支離滅裂で何言ってるか、わかんねえよ

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