『DELAのNASからUSBDAC接続できるか』 の クチコミ掲示板

[エラーゴン]

最近、DELAのN1A3Hを購入しました。

主な使い方は、ネットワーク経由でのNAS音源（FLAC,DSD）を再生を考えていますが、本気種にはUSBDAC接続機能もあるので
外付けのUSBDACやAVアンプなどにUSB接続して使いたいと思っています。


メーカーの動作確認済機器は以下ですが、AVアンプとのUSB接続は限られているようです。（最新機種は未確認）
https://www.dela-audio.com/support/compatibility/

Pioneer/AVアンプ/SC-LX86
ONKYO/AVアンプ/TX-NR5010
SONY/AVアンプ/STR-DN850などはできる模様。


この場合、USBDAC機能がある機種でないと再生できないんでしょうか？


通常、DAC内蔵のAVアンプやプリメイアンプならば、USB接続からD/A変換されて再生できるという認識なんですが、そもそもUSB-DAC機能というのは通常のUSB接続と何が違うんでしょうか？

ちなみに以下の機種にUSB接続したいと思っています。

購入検討AVアンプ
・DENON/A1700H
・SONY/AN1000
・ONKYO/NR6100
・Marantz/CINEMA50

詳しい方いらっしゃましたら教えてください。

書込番号：25279891

[Minerva2000]

＞エラーゴンさん
「USB-DAC機能というのは通常のUSB接続と何が違うんでしょうか？」

USB-DAC機能ではPCまたは同等品と接続してPCからの出力で音声再生ができます。

通常の？USB接続ではUSBメモリまたは同等品と接続してメモリ内を探して、音声再生ができます。

書込番号：25279974

[あさとちん]

＞エラーゴンさん

USB-DAC　USB接続先がホストとなり、ホストが再生したデジタル信号を受け取ってアナログに変換する。

単なるUSB接続　自らがホストとなり、接続先にあるファイルを読み取って再生する。

書込番号：25279993

[MA★RS]

USB-DACというのは、専用のプロトコルで通信する必要があります。

●送信側
USBホストである。(親)
音声をUSB経由で出力する機能がある。
N1A3HはUSB-DACの出力可能の表記があるので、可能。

●受け側
USBデバイスである。(子)
USB-DACのプロトコルに対応している。

USB-DAC搭載のAVアンプ、USB-DAC単体、ヘッドホンアンプ搭載USB-DACなどは可能です。

USB-DAC非搭載でUSB端子がついたアンプもありますが、USBメモリの再生などで、これはUSBホストになりますのでNGです。

PC、スマホもUSBありますが、通常ホストなのでNGです。スマホは特殊で、デバイスにもなりますが、内部ファイルをホストに見せる、MSCや MTPというプロトコルなのでDACは NGです。

USB-DACの場合、UAC2、UAC3などのプロトコルが使われます。

書込番号：25280018　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

・DENON/A1700H
X1700Hでしょうか？USB端子ないようです。
なので不可
・SONY/AN1000
USBメモリの再生ありで、PC接続はn/aになってるので不可
・ONKYO/NR6100
USBメモリの再生ありで、USB-DAC機能なしなので不可
・Marantz/CINEMA50
USBメモリの再生ありで、USB-DAC機能なしなので不可

まずはUSB-DAC機能搭載のアンプを選択すべきだと思います。
N1A3Hが出力しても、受け取れない機種では意味ないです。

通常はPCを接続するのが一般的なので、サイトやマニュアルにPCと接続できるとか、PCの接続の仕方とか書いてある機種から選んで下さい。

書込番号：25280052　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞Minerva2000さん
＞MA★RSさん
＞あさとちんさん

皆様
早速のご返答ありがとうございますありがとうございます。

>USB-DACというのは、専用のプロトコルで通信する必要があります。

●送信側
USBホストである。(親)
音声をUSB経由で出力する機能がある。
N1A3HはUSB-DACの出力可能の表記があるので、可能。

●受け側
USBデバイスである。(子)
USB-DACのプロトコルに対応している。

USB-DAC搭載のAVアンプ、USB-DAC単体、ヘッドホンアンプ搭載USB-DACなどは可能です。
USB-DACの場合、UAC2、UAC3などのプロトコルが使われます。

なるほど。
そういう事なんですね。

ちなみに、DAC搭載機がUAC2、UAC3に対応しているかどうかはどこで確認できるんでしょうか?
仕様に記載されてるのを見たことがありません。


>まずはUSB-DAC機能搭載のアンプを選択すべきだと思います。
N1A3Hが出力しても、受け取れない機種では意味ないです。

昔のAVアンプにはそこそこついている機種があったようですが、最近のはほとんどのAVアンプにはUSBDAC端子が(TypeB)がついていませんが、何故でしょうか?

最近のAVアンプでUSBDAC機能がある機種はありますでしょうか?

何か業界的な理由でAVアンプにUSBDAC機能をつけなくなったとか、最近のオーディオ事情に詳しい方々お願いします。

書込番号：25280065　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞エラーゴンさん

昔も今もAVアンプの上位機種にはUSB-DAC機能はついており、中位機種以下にはついていないのが多いです。

すべてのUSB-DACは、UAC2、UAC3などのプロトコルに対応しています。

書込番号：25280084

[オルフェーブルターボ]

＞エラーゴンさん
こんにちは

再生元が２ｃｈだからなのでは？

書込番号：25280086

[MA★RS]

すいません。誤記訂正。

誤：UAC2、UAC3
正：UAC1、UAC2

私はスマホとMACで判断してます。
マニュアルにスマホの接続方法の記載がある。
MACが接続するだけで接続できると記載がある。
なら対応です。
Windowsの場合、OSの標準ドライバーで接続可能とあれば対応です。
大体対応していると思います。

AVアンプは多チャンネル化の方向に対して、USBDACは2chが基本だからではないでしょうか。

あと、最近はUSBDAC単体も普及しているので、USBDACから光や同軸、RCAでアンプに接続する事も出来ます。

AVアンプに単体DACのグレードを組み込むと高価になるというのもあるかも。

DAC単体を探すのも手だと思いますよ。
色々こだわれますし。

書込番号：25280115　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞Minerva2000さん


昔も今もAVアンプの上位機種にはUSB-DAC機能はついており、中位機種以下にはついていないのが多いです。

そうなんですね。
最近の機種だとどのへんでしょうか?

書込番号：25280121　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞MA★RSさん


>AVアンプは多チャンネル化の方向に対して、USBDACは2chが基本だからではないでしょうか。

あと、最近はUSBDAC単体も普及しているので、USBDACから光や同軸、RCAでアンプに接続する事も出来ます。
AVアンプに単体DACのグレードを組み込むと高価になるというのもあるかも。
DAC単体を探すのも手だと思いますよ。
色々こだわれますし。


なるほど。
DAC単体だと、iFiのNEO iDSDなどを検討していますが、それだと、アナログ出力でパワーアンプに、光デジタル出力でAVアンプへ接続するということでしょうか?

ただこの場合は、USBDAC接続よりも再生フォーマットが制限されるようで、DSD再生ができないようです。
https://ifi-audio.jp/neo/neo_idsd.html


出来れば、USBDAC機能のあるAVアンプに接続して、DSD再生がしたいのですが。。。(音質比較)
USBDAC対応のAVアンプのオススメがあれば教えてください。

書込番号：25280139　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞エラーゴンさん
こんにちは
単体中華DACですが、WinPC使用ではUSB Audio Class 2.0 ドライバーの機種には単に接続だけで再生できます。
少し高いDAC機種は、専用のドライバーをPCにインストールしないとハイレゾDSDはダメです。

NASなどデジタル送り出し機種も、音楽専用のPCですから、
日本製の送り出し機種では、ドライバー相性の関係で単体中華DACでも再生できない機種が多いので、注意してください。

それからUSB-DAC接続なら良い音質とは限りません。
高額なDAC内蔵の機種はUSBアイソレーター機能が搭載されています。
送り出し機器とDAC間のノイズ影響を遮断する機能です。

書込番号：25280156

[MA★RS]

>iFiのNEO iDSDなどを検討していますが、それだと、アナログ出力でパワーアンプに、光デジタル出力でAVアンプへ接続するということでしょうか?

ただこの場合は、USBDAC接続よりも再生フォーマットが制限されるようで、DSD再生ができないようです。

PCだとDSDに対応しています。
このクラスで非対応はないかと。
あと
https://www.dela-audio.com/support/compatibility/
ではDSD対応になってますよ。

アナログアンプとAVアンプの2箇所に接続しなくても、AVアンプにいずれかのケーブルで接続すれば良いかと。

書込番号：25280159　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞エラーゴンさん
こんにちは

＞USBDAC対応のAVアンプのオススメがあれば教えてください。

需要がほぼ無いので　存在しないと思われます。

ＮＡＳ→ＵＳＢＤＡＣ専用機→ＡＶアンプ→ＳＰ

ならいくつか候補は出てくるでしょうね。

書込番号：25280166

[エラーゴン]

＞MA★RSさん

>PCだとDSDに対応しています。
このクラスで非対応はないかと。


失礼しました。
光入力と光出力を勘違いしました。

>アナログアンプとAVアンプの2箇所に接続しなくても、AVアンプにいずれかのケーブルで接続すれば良いかと。

USBDAC単体接続の場合は、確かにそうですね。

書込番号：25280202　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞オルフェーブルターボさん

>需要がほぼ無いので　存在しないと思われます。
ＮＡＳ→ＵＳＢＤＡＣ専用機→ＡＶアンプ→ＳＰ
ならいくつか候補は出てくるでしょうね。

やはり最近のAVアンプ機種にはないですか(笑
NASからのUSBDAC接続は単体DACが無難そうですね。

個人的には、PC用のNASみたいにHDMI接続できたら便利だなと思いましたが、日本のAVメーカーはかゆいところに手が届いてないのが残念無念です。

FIDATAのサポートにも問い合わせましたが、メーカーサポートはUSBDACの仕様について全く理解していなかったので、話になりませんでした。

DELAのサポートはピュアオーディオに精通してましたが、AVアンプのUSBDAC接続に関してはあまり詳しくなかったです。

まあ、AVアンプメーカー側が対応していないんじゃ元も子もないないですが。

書込番号：25280223　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞cantakeさん

情報ありがとうございます。

>NASなどデジタル送り出し機種も、音楽専用のPCですから、日本製の送り出し機種では、ドライバー相性の関係で単体中華DACでも再生できない機種が多いので、注意してください。

中華DACは仕様とサポートが不安定なので今のところ考えていませんが、考慮しておきます。
FIIOのサポートは全くもって話にならない低クオリティだったので、iFiで検討中です。。

>それからUSB-DAC接続なら良い音質とは限りません。
高額なDAC内蔵の機種はUSBアイソレーター機能が搭載されています。
送り出し機器とDAC間のノイズ影響を遮断する機能です。

先日、DELAのNAS比較試聴した際、MarantsのSACD 30nにUSBDAC接続しましたが、音質はそこそこ良かったですね。

個人的にはiFiのiDSDとかだと、USBアイソレーターとかアクセが色々あるので、上手く組み合わせれば音質良くなりそうな気がしていますが。

まあ、DELAのNASは基本的にはネットワーク経由で使う事を前提にしていますが、USBDAC機能もついているので、USBDAC経由の音質も試してみたいと思った次第です。

最近のAVアンプにUSBDAC機能があれば、純粋な音質比較ができたのですが無いようなので、まあUSBDAC接続は今後のオプションとして考えます。

音質だけで言ったら、Dieretta(LANDAC)の方が評判が高いようですが、対応機種が少ないのとfidataのサポートが低クオリティだったので、総合的な観点からDELAを選択しました。

お陰様で、以前から構想していた、ハイブリッドネットワークオーディオシステムの完成に近づいてきています。

書込番号：25280250　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞エラーゴンさん

失礼しました。最近のAVアンプにはUSB-DAC機能は無いようですね。

書込番号：25280266

[エラーゴン]

>需要がほぼ無いので　存在しないと思われます。

>失礼しました。最近のAVアンプにはUSB-DAC機能は無いようですね。

皆さん、、、
よくよく調べたらありましたよ。
もっとちゃんと調べてから情報アップしてくださいね。

https://s.kakaku.com/item/K0001288449/?lid=sp_ksearch_kakakuitem

11.2 MHz DSD、384 kHz / 32 bit PCM 対応USB-DAC機能
PMA-A110は、PCと直接接続できるUSB-B入力を搭載。11.2 MHz DSD、384 kHz / 32 bit PCMに対応しています。DSDの伝送方式はASIOドライバーによるネイティブ再生とDoP (DSD over PCM Frames)に対応。PC側のジッターを多く含んだクロックを使用せず、PMA-A110の超低ジッタークロック発振器によって生成されるマスタークロックで制御を行うアシンクロナスモードにも対応しています。また、192 kHz / 24 bit PCMに対応した光デジタル入力を3系統、同軸デジタル入力を1系統装備しています。

書込番号：25280575　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

と、思ったらプリメインアンプでした(笑
どうもすみません。m(_ _)m

書込番号：25280585　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

メーカーの互換情報の一覧ですが、備考欄が空欄なのはOKなのではないでしょうか？

一度メーカーに聞いてみては。
制約あるのは備考欄記載。
マーカーレス対応は備考欄記載。
でDoP対応はブランクになってます。

そう考えると、一覧にAVアンプそこそこ列挙されています。

DELAは基本はDoPです。
手持ちのDAC見ましたがDoP対応品は備考欄がブランクになってます。

書込番号：25281375　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞MA★RSさん

>メーカーの互換情報の一覧ですが、備考欄が空欄なのはOKなのではないでしょうか？
一度メーカーに聞いてみては。
制約あるのは備考欄記載。
マーカーレス対応は備考欄記載。
でDoP対応はブランクになってます。
そう考えると、一覧にAVアンプそこそこ列挙されています。
DELAは基本はDoPです。
手持ちのDAC見ましたがDoP対応品は備考欄がブランクになってます。

分析ありがとうございます。
さっき届いたので、メーカーにも聞いてみます。


今のところ、DAC単体は、iFi NEO iDSDで検討中で、
AVアンプは、DENON A1700Hを予約中で明日、支払い手続きする予定です。(本当はAN1000が欲しいところですが、上位機種が欲しいので我慢)

最近のAVアンプは、USBDAC無いようなので、DELAをどうしてもAVアンプにも繋げたい場合は、間にDACを挟んでみようかと思っています。
それか、LAN直結もできるようなのでそれも試してみます。


■AVアンプシステム
DELA>NEOiDSD>A1700H>KLIPSH
DELA>LAN直結>A1700H>KLIPSH


DELAをピュアで使う場合は、以下の構成で検討中です。

■ピュアシステム

DELA>NEOiDSD>SOULNOTE A-0>707S2
DELA>NEOiDSD>luxman l-505uxii>707S2
DELA>NEOiDSD>model30>707S2

詳しくは添付図参照

結局のところ、ネットワーク経由とUSBDAC経由とで、どう音質に変化があるのかなといったところでしょうか。

書込番号：25281481　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

このぐらい、バ○親切に記載されてると分かりやすくて助かりますね。
買いませんけど(笑
https://jp.technics.com/products/gx70/spec.html

DoPは負荷が高いみたいなので、マーカレス方式の方が良いのか、その辺が謎ですね。
https://www.dela-audio.com/2017-3-27-markerlessdsd/

書込番号：25281717　スマートフォンサイトからの書き込み