『【急告】プリウス乗りの皆さまへ！』のクチコミ掲示板

[必殺仕訳人]

プリウス乗りの皆さまへ

●信号待ちの時、プリウスが後ろから迫ってくると恐怖を感じます。
●横断歩道を通行中、プリウスが走ってくると生きた心地がしません。

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どうかリコールでの修理が完了するまで、プリウスには乗らないでください。
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事故を起こしてからでは遅いんです。

書込番号：10891036

[たつべぇぇ]

トヨタの関係者でもユーザでもありませんが、そんなに不安を煽り立てることは止めましょう。みんなが冷静に対応しないと、日本の産業が転覆するハメになるかもしれませんよ。

書込番号：10891100

[必殺仕訳人]

事態は深刻なんです。

これだけ街中にプリウスがあふれている。






次は貴方が加害者（被害者）になるかも知れない…。

書込番号：10891120

[鵯越えの逆落とし]

トヨタは今回の”欠陥”の原因は「ＡＢＳが作動した場合に、回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替わる際に時間差が生じる」（トヨタ自動車横山裕行常務役員）と明言しています。　

ですのでスレ主さんが大袈裟ということは絶対に無いですね。

書込番号：10891144

[ＳＬＫユーザー]

アメリカの友人に今回の件を聴くと、「トヨタは危険かも知れないがＧＭやクライスラーはもっと危険だと」と言っています。

震源地より影響が大きいのはサブプライム同様、日本人の国民性なんでしょう。
保険事故統計で一番の車種ってなんでしょう？

書込番号：10891278

[まこっち★]

トヨタ自動車横山裕行常務役員が、発表したことを
どれくらいの人が理解できたのでしょか。
ＡＢＳが作動し低速なシチュエーションを想像していますか？

ＡＢＳを作動させなければいけない状況で、
ギリギリ衝突せず止まれそうな目処がつく低速な状態。
そこで、もしスルっと進んだら？

ソフトの問題なので、構造上の問題ではないと言う発表は
正しいかもしれませんが、ソフトは全台無償改修して欲しいところです。

不安を煽り立てることは辞めた方がいいとは思いますが、
ＡＢＳを作動させないような、安全運転は他車より注意した
方が良いと思います。

書込番号：10891809

[NSR900R]

ABSは高速でも作動しますよね。例えば時速１００キロで急ブレーキをかけた時もABSが作動します。
こういう状況のときは、最初からABSになり（回生にならず）、大丈夫ってことでしょうか？

書込番号：10892183

[にしぷり]

皆さん、いろいろ騒いでいますが、このブレーキの問題はただ効かないという訳ではないんですよ。

限られた条件(雪道等の低μ路等)で起こっている事象です。

確かに危険ではあるし、トヨタの対応にも首を傾げたくなる事が多いですが、何がなんでも乗るなというのは、事の本質を理解せずにただ煽っているようにしか思えません。

私も埼玉県でプリウスに半年以上乗ってますが、ブレーキが効かなくなったことは、一度もありません。

書込番号：10892614

[Leap ahead―さあ、その先へ。]

なんかここぞとばかりにただ荒らすだけのプリウス叩きが増えたな〜〜
確かにトヨタの対応には不満があるが、ただのストレス発散のはけ口として掲示板を荒らす早めて欲しいですね

書込番号：10892693

[Leap ahead―さあ、その先へ。]

失礼

荒らす早めて→荒らすのはやめて

書込番号：10892702

[corerhythm]

にしぷりさん
『限られた条件(雪道等の低μ路等)』の中には不整地も含まれていますか？
この板で削除されたと言われている書き込みに、「Ｕターンしようと思いキャッツアイを踏みながら減速中、急にブレーキが効かなくなり〜」というものがありました。
この場合、低μ路には該当しないかと思われます。
低速で停止寸前のタイミングで障害物に乗り上げた場合、一時的に減速が早まる為に回生ブレーキがフリーになるような状況に陥り、ブレーキが全く効かなくなってしまうのではないでしょうか？
この場合プログラムの書き換えで直る気もしますが、本来ならば回生ブレーキと油圧ブレーキ（ＡＢＳを含む）の効き方を人為的に変える仕組みが間違っていると思います。
回生ブレーキと油圧ブレーキは並行して独立作動するのが本来の姿ではないでしょうか？
回生ブレーキによるエネルギー回収に重点を置いた設計思想に問題の本質があると思います。

書込番号：10893046

[にしぷり]

corerhythmさん

ご指摘ありがとうございます。

確かに私の書き方では不十分ですね。

ただ、抜けが起きるシチュエーションが限られた条件であるにも関わらず、ブレーキが効かない危険な車だから乗るなみたいな風潮は、非常に不快に感じたので。

回生とメカの協調が先代よりはスムーズになったとは思いますが、回生の範囲が低速にまで拡がったことが今回の問題の一因になったとも言えるかなと思います。(燃費向上のために安全性の確認を怠ったという非難はあるかも。)
プログラムの書き換えでうまく行けば良いですが。

おっしゃる通り、回生メインの考え方に問題があるとは思います。

書込番号：10893185

[corerhythm]

確かに効きが悪いわけではなく、乗り手の予想した通りに効いてくれない状態が不意に来ることが問題です。
実車テストは充分されて市場投入されたのか疑問ですね。
インサイトの価格に合わせて販売価格を下げた時の対応などを見ても、慌てて販売されたんじゃないかと疑いたくなります。

書込番号：10893268

[鵯越えの逆落とし]

＞ただ、抜けが起きるシチュエーションが限られた条件であるにも関わらず、ブレーキが効かない危険な車だから乗るなみたいな風潮は、非常に不快に感じたので。


そんなに限られた条件だけと決め付ける事はおかしいですよ。
不可抗力であなたが言う、限られた条件と言う事が生じる事は十分に予想出来るのです。
この道は滑りやすいので、気をつけて行きましょうというシチュエーションばかりでは絶対に無い！
いきなり悪条件に出会う事だってあるんですよ！！
いざと言う時のためにもＡＢＳが有るという事を忘れてもらっては駄目ですよ！

書込番号：10894199

[当たり前田のおせんべい]

スレ主

一生家に籠もっているといいかも。
いや、山籠もりがもっと安全だな。

出来れば、ネット環境のない辺境だと、有り難いな。

書込番号：10894350

[Leap ahead―さあ、その先へ。]

>>抜けが起きるシチュエーションが限られた条件であるにも関わらず、ブレーキが効かない危険な車だから乗るなみたいな風潮は、非常に不快に感じたので

我々歩行市民としては、可能性が低いからといって、万一そうなった場合に事故を起こす可能性が高い車に乗っても問題ないという風潮が不快に感じます。
実際に、玉突き事故も起きいているんですよ?
そりゃぁせっかく高い金出して買った車ですから、お預けになるのは不満かも知れませんけど、今回の場合はプリウスユーザーだけの問題ではなく、前後を走るドライバーや、横断歩道を渡る歩行者の安全にも関わってくる問題ですから。
常識をわきまえた人間であれば、トヨタと国土交通省の正式な対応が決まるまで運転を控えるなどすべきでしょう。最低限、そういった問題があるということは認識すべきでしょう。「おれ悪くねぇからw」といって事故ったら全てメーカーに責任転嫁すればいいというスタンスはやめて頂きたいです。

書込番号：10895655

[Sleepwarker]

先ほど販売店で不具合の可能性をなくす
プログラム変更の対処を受けました。
そんなオーナーが増える中でも
何の権限があってか知らないが
新型プリウス使うな、走るな、
とカキコミありますね。
イジメや差別問題に対する意識が低いであろう
ゲスな人間が少なからずいることを
残念に思います。
アンタ達の素性は知らないが
差別されるような境遇を
たっぷり味わらせてやりたい。

書込番号：10895713

[ＳＬＫユーザー]

＞我々歩行市民としては、可能性が低いからといって、万一そうなった場合に事故を起こす可能性が高い車に乗っても問題ないという風潮が不快に感じます。
＞実際に、玉突き事故も起きいているんですよ?

どれくらい可能性が高いんでしょう？
プリウスが突出して玉突き事故を起しているのであれば納得できるのですが。

実際、適切な車間距離で制動距離が足らずに衝突したのであれば重大な欠陥ですね。

書込番号：10895754

[ＳＬＫユーザー]

ちなみに、千葉での事故が車間距離を十分とっていた可能性も有りますので、
欠陥説を否定している訳では有りません。

書込番号：10895819

[必殺仕訳人]

トヨタはやっと本日リコールの届け出をするようです。

対象は今年1月末までに販売された20万台弱。
これだけの欠陥車を世に送り出してきたトヨタの責任は重大です。


新型プリウスで対象車を所有の方は速やかに修理・対策をお願いいたします。


未対策の車には絶対に乗らないでください。

これは人命にかかわる問題です！

書込番号：10910409

[需要創造]

>これは人命にかかわる問題です！

人の命？
どなたかコレが原因でお亡くなりになられたのですか？

そこまでおっしゃるならその確証をココへ書き込みして下さい。

なにも「必殺仕訳人」さんを非難している訳ではないのですよ

そこまでおっしゃるなら、なにかマスコミが発表している以外のネタをお持ちなんだなぁ〜と思って．．．

書込番号：10911158

[鵯越えの逆落とし]

今回の件が大騒ぎにならず、ブレーキがすっぽ抜けたと苦情を言った客に対してだけ、欠陥を是正していたら、いずれ人命にかかわる事故が発生する可能性が高いという事は十分予想出来ます。

業界リーディングカンパニーとしてハイブリッド車販売を成功させたと言うメンツを保てれば、ユーザーを危険にさらし、自社製品の欠陥による犠牲者がでても仕方が無い、とい姿勢が丸見えだからトヨタは批判されたんです！

書込番号：10911633

[必殺仕訳人]

トヨタからリコールの届け出があったようです。


以下、リコール届出一覧表より

不具合の部位（部品名）：制動装置（ＡＢＳ制御コンピュータ）

基準不適合状態にあると認める構造、装置又は性能の状況及びその原因：
ＡＢＳ（アンチロックブレーキシステム）の制御プログラムが不適切なため、ＡＢＳ作動完了後の制動力が作動直前の制動力より低下することがある。
そのため、ブレーキをかけている途中に凍結や凹凸路面等を通過してＡＢＳが作動すると顕著な空走感や制動遅れを生じることがあり、そのまま一定の踏力でブレーキペダルを保持し続けた場合には運転者の予測より制動停止距離が伸びるおそれがある。





需要創造さん

＞人の命？どなたかコレが原因でお亡くなりになられたのですか？

誰かが亡くなってからでは遅いんですよ。

書込番号：10911926

[当たり前田のおせんべい]

>誰かが亡くなってからでは遅いんですよ。

その理屈で言うと、不具合・リコールが発生した場合、メーカー・車種を問わず
改修が済むまで乗り回すべきでない、という事になりますね。

ディーラーまで自走しても何が起こるか分からないから、
レッカー車で牽引して貰えってか？

プリウス・ユーザーにだけ「箴言」するのは、どう考えても
不条理ですな。
結局、どさくさ紛れに嫌がらせがしたいだけでしょ？

書込番号：10912901

[必殺仕訳人]

おせんべい様


今回のプリウスのリコールは制動装置（ブレーキシステム）という安全に直結する重要な部位のリコールです。

当然改修してから乗るのは『当たり前』だと思いますが？





まるで「悪いことしてるのは自分だけじゃないよー。他の子も怒ってよー。」
と騒ぐ子供のようですな。

書込番号：10913177

[AI-Boo]

ﾌﾟﾘｳｽ否定の方々は、
ABSが欠陥で、
ﾌﾞﾚｰｷが全く効かずに、
止まる事の出来ない車だと
思っている様に感じるのだけど。

そう感じるのは、小生だけ？。

まず、ABSがどの様な物か、
キチンと勉強してほしい
と、思うのは小生のみ？。

書込番号：10920926