『アクセルオフでの走行について』のクチコミ掲示板

[借り物上手]

初めてのCVTで、ATと違うからなのか理由はわかりませんが、アクセルオフでのエンブレの効き方が少し気になります。
少し強めで、後ろに引っ張られるような感覚になるときがあります。

パドル操作によるシフトダウンではエンブレをより効果的にして、単純なアクセルオフならある程度惰性で進んでほしいと思っています。(先の信号が赤になったときなど)

ATではNに入れて走行すると、ミッションを痛めると聞いたことがあります(ブレーキやハンドル操作にも影響が出ますし危ないですが)が、皆さんどう運転されていますか？

書込番号：18647427　スマートフォンサイトからの書き込み

[人は必ず老います]

僕もCVT初ですがブレーキは特に違和感ないですね。
まだ400キロですが。。。
走行中にNはダメです。

慣れると思いますが。。。

書込番号：18647482　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾和東]

アウトバックは、エンジン始動後、暖気が終わるまでは、
アクセルオフ時のエンブレ効きすぎだな、と感じますね。
エンブレで速度も落ちてガソリンがもったいと感じます。

前車では、よくNにしてました。
エコメーターが、Nにすると、がぜんよい値を示しますので。
おそらく、燃料供給カットの機能がなかったのでは？と思っています。
実際Nの方が低燃費でしたし、壊れも、痛みも、検査で問題もありませんでした。
10万キロぐらいではなんともないのかもしれません。
だからといって、Nにするのがよい、というわけではございません。

さて、アウトバックですが、
走行中Nにするとミッションを傷めるという話も聞いていましたので、
理由にあまり納得がいっていませんが、殆どNにはしなくなりました。
メーカーがN走行を否定しているのは、メカへの負担ではないようです。
アウトバックも「エンジンブレーキが全く効かなくなるので思わぬ事故につながる」と
説明書には書かれています。思わぬエンジントラブルになる、といったことは書かれていません。
つまり、エンジンブレーキが効かなくなるようにしたいのであれば、
Nにするという選択肢があるように読めます。
何が正しいのか、よくわかりません。

アウトバックでエンブレの効き具合が気になる場合、
ステアリングシフトスイッチでシフトを無理やり上げられれば、
和らぐこともあったように思います。
この点、明確にご回答できないのですが、
そういうことが、できたことがあった気がする、という程度です。

あまり参考にならない意見で申し訳ございません。

書込番号：18647492

[SLC61]

スレ主さん、こんにちは。

ごくゆっくりとした惰性に近いエンジンブレーキの時で停止寸前というところですよね？
この症状はＣＶＴにはあるようです。
マニュアル車で言えば、ぎりぎりのところでクラッチを切ろうかどうしようか？　という場面だと思います。
「もう少し早くクラッチを切ってよ」という感じでしょうか・・
仕事で乗っているアルファードでも同様です。
ただアルファードの方がアウトバックよりもわずかながら早く解放されるので、そういった意味では
使い易くスムーズな気がします。
スレ主さんもじきに慣れるのではないかと思います。

書込番号：18647526

[借り物上手]

人は必ず老いますさん
返信ありがとうございます。
ブレーキは違和感ないのですが、エンジンブレーキは少し気になってます。
まぁ、アクセル微妙に踏み踏みしながら付き合ってるんですが、皆さんどうしてるかなぁ？と思いましたので。

書込番号：18647554　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

>少し強めで、後ろに引っ張られるような感覚になるときがあります。

スバルは普通の遊星ギアATでもそんな感じです。
走行中はエンストを防ぐ為にエンジン回転を約1000rpm以上に保つ訳ですが、同じエンジン回転数を保ちながら速度を下げて行けばギヤ比が低く成って行くので燃料カットを続けていればエンジンブレーキが速度に反比例して強く成るのが当然ですから、それが起こらないとすればある程度速度が下がった時点で燃料噴射を復帰させているのでしょうね。
結局は車両ごとのエンジンブレーキの利き方に慣れるしかないと思います。

CVTもトランスミッションの作動油圧と潤滑を供給するオイルポンプは前後ニュートラル切替機構よりエンジン側にあるのでニュートラル走行はしない方が良いですね。

書込番号：18647559

[借り物上手]

尾和東さん
そうなんです。どうも燃費走行したくなってしまうので、早めのアクセルオフが癖になってます。
なる時ならない時があるのはエンジンが暖まってないときだったんですね。合点がいきました。
私も気休めにDをMにしたり、パドルで無理矢理シフトあげたりしてみたこともありますが、効果があるのかどうかわかりませんでした。

ちなみに、N走行で実際にかま掘る一歩手前の冷や汗経験があります(^^;
あれは危ないですから、やめた方が良いです。

書込番号：18647576　スマートフォンサイトからの書き込み

[借り物上手]

SLC61さん
そんな状態の時です。
他がスムーズにいってるだけに、最後のゆっくりしたところで後ろに引っ張られるような感覚で、あぁ、残念！という時があります。
アクセルオフを遅らせてブレーキで止まれば問題なしのため、まぁ、仕様として諦めます。

書込番号：18647649　スマートフォンサイトからの書き込み

[借り物上手]

猫の座布団さん
メカ的な解説ありがとうございます。
燃料カットされてるがゆえにエンブレが効くと言うことですよね？
私の目的は燃費走行の為のアクセルオフですから、前よりもアクセルオフを遅らせて良いということかなぁ。
早めに巡航速度にのせた方が燃費も良いですし、キビキビ運転した方が何かと良さそうですね。

書込番号：18647668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>まぁ、アクセル微妙に踏み踏みしながら付き合ってるんですが、皆さんどうしてるかなぁ？と思いましたので。

MT や CVT は、アクセルの戻し加減で車速を調整しますね。
最新式 AT も同様だと思います。

最近のクルマはハイブリッドでなくても回生充電しますので、
アクセルを完全に戻すと、
運動エネルギーを電気に変えるため（発電のため）にエンブレが強くなったような現象が起きますよ。

アクセルを ON/OFF スイッチのごとく操作して滑空するように惰性で走るのは、
一世代前の AT くらいじゃないでしょうか。

書込番号：18647792

[人は必ず老います]

走行中に左のパドルを2発引いたら
当然のようにシフトダウンが連発
回転数が上昇
一瞬パニックになりました。

まぁ、考えてみれば当然なのですが
今までの車はシフトレバーのDを横に倒してMにしなくてはマニュアルになりませんでしたので。。。
慣れは恐ろしいですね。

以後気をつけます。

書込番号：18648017　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾和東]

アクセルワークで対応、ということですね。
私が、エンブレ効きすぎで引っ張れる感を感じるのは、
暖気運転の最初の10分程度ですので、その間はアクセルワークで、
バランスを取ればよい、ということでしょうか。
ほぼ、今行っている方法と同じでよさそう、そしてよかったです。

一つだけ、自分はこれに該当しないという自信がありますが、
取説3-69 アダプティブ制御（I、SまたはS#選択時）
旋回時の遠心力の強さや連続性、アクセル操作などからスポーツ走行と判定した場合は、
エンジンを高い回転数に保つことでエンジンブレーキの効きを高め、アクセルを踏んだとき
のレスポンスを向上させます。
とあります。この機能が働いていると、エンジンブレーキが効きやすくなるようです。
＃というか、そんな機能があるのですね！スポーツ走行することを前提に設計されていますね。

取説3-69　低水温時に暖機促進や走行性を良くするため、変速タイミングを通常時よ
り高回転側にしています（暖機が進むと、自動的に通常の変速タイミング
に戻ります）。
とあるように、暖気運転中は高回転を維持するようで、これが、おそらく、
他車から初スバル組にとって違和感を感じるところかもしれません。
取説1-12に、「エンジン始動直後やエアコン作動時、ハンドル転舵時などは、
自動的にエンジン回転数が上がるため（アイドルアップ）、
クリープ現象が強くなることがありますので、ブレーキペダルを確実に踏んでください。」
ともあります。

同様に暖気運転中ですが、我が家の前はかなりの坂でして、その坂を上るのに、
少々踏み込まないとシフトが上がらず、
踏み込まないと、低シフトのため、前車よりも明らかに回転数が高く、
エンジン音が気になる、ということがありました。

最初は疑問に思っていましたが、
今は3,000回転近くまであえて踏み込めば、すっとシフトアップして、
前車よりも、すんなり駆け上がります。
新車のころは、エンジン回転数に気を付けるので、3,000超えたくないなぁ、
とか思っていたので、ダメだったようです。

前車は暖気でエンジン回転が少々早いのは最初の10秒で、
暖気など全く気にしていませんでした。
スバルリストのみなさんは、
エンジンONですぐに絶好調モードに入ってしまう人が多いのでしょうか？

例えば、
取説1-20 走行中にアクセルペダルを戻したときに起こるブレーキ効果のことをいいます。
低速ギヤに入れるほどよく効きますが、エンジン回転数がタコメーター（エンジン回転計）のレッ
ドゾーンに入らないようにしてください。
とか、
取説2-21 慣らし運転後……タコメーター（エンジン回転計）のレッドゾーン未満
など、
レッドゾーンに入らなければ、何をしてもよいと言わんばかりの注意ですね。

書込番号：18648380

[3台目アウトバック]

借り物上手さま

私は先代BRが初CVTでしたが、アクセルオフによる違和感を感じることは有りませんでした。また新型BSも同様です。
スバル慣れしてることも理由なのかもしれませんが、私の運転はアクセル操作よりもパドル操作の方が比率が高いので、アクセルオフによるエンブレの効きが感じにくくなってしまってるのかもしれません(笑)
とりとめのない内容でスミマセン。

書込番号：18648416　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

以前乗っていた、B4　3.0R（ＢＬＥ−Ｄ））5ＡＴですが

通常の、Ｓモードでは、アクセルオフでのエンジンブレーキほぼありませんでした、
省エネの、Ｉモードでは、アクセルオフでのエンジンブレーキがききました。

Ｓモードでは、他社ＭＴからの乗り換えだったので、違和感がありましたね。
以前がＭＴだったので、アクセルオフでのエンジンブレーキはあって当然だったのですが、
Ｉモードは別な違和感があり、燃費もほぼ変わらなかったので、使いませんでした。

アウトバックも、Ｉ・Ｓ・Ｓ＃が有ると思いますので、試されてはいかがでしょうか？

書込番号：18648422

[outback.tt]

借り物上手さま

同感です。

違和感がありますがスバルのＣＶＴの味付けでしょうか？

時々アクセル一定時にも引っ張られる感覚があり何か嫌です。

書込番号：18648654

[借り物上手]

ぽんぽん船さん
回生ブレーキならアイストも長くなりますが、シンプルにして燃費を伸ばす方が考え方として好きなので、今のままでも良いかなぁ。
前の車でも、「滑空」するにはＮにしないと無理でしたが、通常走行でもここまで後ろに引っ張られ感は感じませんでしたので、もう少し緩く走行できないかなぁというところなんです。
まぁ、回転数維持などもありこういう仕様なのだということが皆さんの書き込みからわかりました。

人は必ず老いますさん
２速でエンブレが結構効いて、１速にするとスピードによっては４０００回転くらいになっちゃいますから、慣らし運転中（1000ｋｍ）あたりまでは落としすぎに注意ですね。

尾和東さん
やはり暖機の時に感じているようです。
思い返すと違和感を感じる場面が、帰宅時車が冷えており、まだ２ｋｍも走らない段階で、先の信号が赤でアクセルオフしたような場面でした。
逆に、朝は家から住宅街を抜けるまでに数百メートル走行しますから、そんなことをするうちに暖気が進み、前後の車にも配慮しながら車間距離もある程度保って走ると、結果的に違和感を感じることはないようです。

3台目アウトバックさん
走行の仕方や条件で感じたり感じなかったりあるようです。
そういう場面が理解できましたので、もやもやが晴れました。

mc2520さん
モードによってもその辺変わりそうですね。
試してみましたが、意外とＳモードでも燃費変わらなかったり、逆に良くなるようなこともありそうです。
引っ張られ感についても、発生しそうな状況でＳモードで走行したらどうなるか？試してみようかなぁと思います。

outback.ttさん
アクセルを一定に弱く踏んで車速が徐々に落ちている時に、ある時シフトが下がったように引っ張られ感が発生する場面ですよね？
これも回転数との絡みもあると思いますので、モード変えると変わったりするかも？と思いました。

書込番号：18650050

[ぽんぽん 船]

>通常走行でもここまで後ろに引っ張られ感は感じませんでしたので、もう少し緩く走行できないかなぁというところなんです。

ここまでエンブレが強くなくってもイイのでは？・・・ってことですね。

それなら
アクセルをスパッと戻すのではなくて、
MT を運転する時みたいに アクセルを少し抜いて見てはどうでしょう。
（滑空状態を意図的に作り出す）
もう少し強いエンブレを使いたいと思ったら、そこから更に少し抜く。と。

MT を運転する時は、皆さん無意識的に微調整していると思います。
そうしないと、減速しすぎて再度アクセルを踏んだりと、初心者のようなギクシャクした走行になりますからね。

気になる燃費ですが、
アクセルを少し抜いて滑空状態を作り出しても、さほど燃費には影響しないと思います。
厳密には燃費は悪化するでしょうが、燃費計で計測できる瞬間燃費を見ると、
アクセルをスパッと戻ししても、少し抜いて滑空状態にしても、
どちらま最高瞬間燃費を表示しますから、
減速しすぎて再度アクセルで加速するよりも燃費は良いんじゃないでしょうかね。

書込番号：18654185

[借り物上手]

ぽんぽん 船さん
CVTの運転方法として、巡航速度にのったらアクセルを緩めて走ると燃費が伸びるようですので、それは実践中であります。
緑のゲージが伸びていきますので目で確認できるのは楽しいです。

今週は暖気やSモードなど試してみて、何か発見があればこちらで報告したいと思っています。

書込番号：18657668　スマートフォンサイトからの書き込み

[借り物上手]

価格.comより、解決されてないと催促が来ましたが、まだよくわかりませんので、途中経過です。

現在はあまり気にならなくなりました。
走行距離2300kmほど。

最低気温が５度とかですから、オイルが冷えないからなのか、という気もします。
アクセルオフしてから、DからMにシフトを動かすと、シフトを少し維持させるのか、多少エンブレの効きを遅らせて走れる気もします。

いずれにせよ、不快なレベルでは無いため、冬になってもこのままいけば良いなぁと思ってます。

書込番号：18716035　スマートフォンサイトからの書き込み