『回生ブレーキがうまく使えません。』のクチコミ掲示板

[tokuyo]

ハイブリッドXに乗っています。いままで、４速ATに乗っていて、下り坂などではシフトレバーで任意にシフトダウンしてエンジンブレーキを利用していました。今回ハイブリッド、パドルを利用して同じようにエンジンブレーキをかけようとする意図したシフトにダウンせず、あわててフットブレーキを踏んでしまうことがよくおこります。エンジンブレーキを利用して意図したスピード（シフト）に、ダウンをするにはどうしたらよいか教えていただければと思います。よろしくお願いいたします。

書込番号：19203520

[ばいくきんまん]

回生ブレーキを使うのであればエンブレを効かす必要がありません。
パドルを使わずに普通にブレーキペダルを踏んでブレーキをかければいいです。
パドルを使用したエンジンブレーキは長い下り坂や回生ブレーキを使わない場合に補助的に使うといいと思います。

書込番号：19203552

[槍騎兵EVO]

ＦＩＴ3ＨＶ乗りですがシステムは同じだと思いますので。

まず回生したいならエンジンブレーキを使用したら回生があまり働きませんので、素直にフットブレーキで減速して下さい。

そう言う意味では無くエンブレを今までの車のように下り坂で使いたい、と言う事ですかね？
ＨＶではＥＶからパドルを引いた時にはまずその時に最適と思われるギヤが選択される為、あまり減速感が増えません。
（普通の車なら一回引けばシフトダウンされ減速感が増す。）
なのでカチッ・・カチッ、と言う感じで２回ゆっくり引くと良いです。

書込番号：19203570

[まなヴェゼちゃん]

ヴェゼルも同じタイプなのか判りませんが、
信号の手前でアクセル抜くと 回生充電してますよ。

書込番号：19203660　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokuyo]

＞まなヴェゼちゃんさん
＞槍騎兵EVOさん
＞ばいくきんまんさん
早速の回答有り難うございます。
今まではどちらかと言う、シフトチェンジを楽しんで運転していたので、フットブレーキを多用することに違和感を感じてしまいます。また、アクセルを戻しただけでは回生ブレーキの制動力が足りないというか、減速が意図したように制御できません。ハイブリッド車では、エンジンブレーキを利用するのは難しいのでしょ？
うまく表現できないのですが、すいません。ご教授してください。

書込番号：19203697

[tokuyo]

続けて投稿させていただきます。
＞槍騎兵EVOさんが追っしゃてくださった感じに似ています。ただ、エンジンで走行していて、回転が2000回転以下、70キロで、アクセルを戻しパドルを利用し減速しようとしてもうまくシフトダウンしてくません。今までなら、シフトノブを利用して、シフトダウンできていたので違和感があります。旨い方法があるでしょうか。重ねて教えていただければと思います。

書込番号：19204003

[myushelly]

通りすがりのグレイス乗りですが・・・DCDは一緒だと思うので・・・

４ＡＴと7速DCTでは、１段当たりのギア比の変化が違います。
単純にすると、４で割るのと７で割るのとの違いというか・・・
だから、i-DCDで高いギア比を１段落とした程度では、減速の感じはあまりしないと思います。
今までの感覚に近づけたいのであれば、２段は落とすことになると思います。必要なら３段か・・・

素早いシフトダウン操作は機構上受け付けてもらえないです。
今までのように、カチ・カチとスイッチしてもギアは落ちません。
マニュアル車のシフトダウンのような感じで、１段づつ下げていく感じで落としていくことになるみたいです。

走りを楽しみたいのであれば。「Ｓ」モードを使ってみられてはいかがですか？
エンジンのレスポンスも良くなりますし、ギア比も低めを使うのでエンジンブレーキも効いた感触になると思います。
この場合、燃費は度外視することになりますけど。
エンジンブレーキが必要と思う時だけ、「Ｓ」モードを使うというのもあるかもしれません。

＞シフトチェンジを楽しんで運転していたので
４ＡＴに比べて、７速のクロスミッションの雰囲気のあるi-DCDです。
シフトチェンジを楽しむのなら、こちらが向いていることも多いと思いますよ。

回生ブレーキとは違う話かと思ったりしてますが・・・

書込番号：19204032

[tokuyo]

＞ばいくきんまんさん、ありがとうございました。やっぱりなーという感じです。ミッションが多段化しているのでエンジンブレーキが効きにくいのですよね。しかも回転数が同期しないためか、意図したようにはシフトダウンを受け付けてくれないので思ったような減速ができないのが困りものです。今まで、マニュアルやトルコンに慣れてきたおじさんには扱いにくいミッションです。回生ブレーキをよく効くエンジンブレーキのように利用する方法はないものでしょうか。
　それと、パドルを利用してシフトダウンしカーブに入り、カーブを抜けだす時の回転数が高いのでシフトアップしようとするのですが、うまく回転数が同期しないのかシフトアップを受け付けてくれません。その後回転数が高いまま何度かパドルを操作しなければ、ある程度スピードは出ているのですが、思ったようにシフトアップしてくれません。さらに、パドルの操作は、まだハンドルを切っている段階では不可能に近いのですが、皆さんはどうされていますか。
　皆さんが日ごろ、長い下り坂や赤信号での停車などで操作されているハイブリッドでのブレーキンの方法や、カーブでのシフトチェンジのタイミングを教えていただけませんか。

書込番号：19204291

[忍者ライダー]

＞tokuyoさん
通勤のため週に２回は山越え(標高差400ｍ程度）をします。
以前はオデッセイ（4速AT)のMモードで自分の思った感じでシフト操作で楽しんでいましたが、シャトルに乗り換えてから設定(想定)された速度でないとシフトチェンジを受け付けてくれず、違和感を感じています。（Sモードでも然り）

また、パドルシフトのためコーナリング中のパドル操作が不便だと思います。

この辺りは、皆さんが仰る様にアクセルとブレーキでスピードコントロールするしかないと最近は思っています。

書込番号：19204419

[槍騎兵EVO]

＞tokuyoさん

＞カーブを抜けだす時の回転数が高いのでシフトアップしようとするのですが、うまく回転数が同期しないのかシフトアップを受け付けてくれません。

回転数が高いってどの程度ですか？4000以上なら蹴られる事は無いと思いますが。

パドルはハンドルと一緒に回っちゃいますので直線でシフトダウンを終わらし、カーブを抜ける辺りでアップします。

書込番号：19204494

[tokuyo]

＞忍者ライダーさんありがとうございます。やっぱりそうですか。シフトチェンジを自分の感覚で楽しむことが難しくなりましたよね。なんだか、車に乗せてもらっている感じというか操られているというか。車を操作しているという楽しみがまた減ったなという感じですね。
　ただ、皆さんの口コミから、少しハイブリッドのブレーキングについて勉強させてもらい、フットブレーキを軽く踏み込むことでパッドとシューのオイルブレーキではなく、発電機の回転抵抗による回生ブレーキが効くのだということがわかりました。
　ただ、その時、回転数が上がるわけでもなく、エンジン音が高まるわけでもなく、ましてや多めのGがかかるわけでもなく、なんとなくブレーキが効いて、減速しているという感じがしないのが釈然としませね。それに慣れないといけないのでしょうが、マニュアル教習を受けてきたおじさんからすると、フットブレーキばかり使うことにどうしても抵抗があっていけません。

書込番号：19204502

[myushelly]

シフトアップしてくれないというのはあったりしますが・・・
シフトダウンはそんなに違和感を感じたことはないけどなぁ・・・オーバーレブするほどのシフトダウンは嫌われるけど。
シフトワークのリズム自体は、ゆったり目のＭＴと似た感触で楽しいけどねぇ・・・
i-DCDはＡＴと思わず、少しお馬鹿な自動ＭＴだと思って乗ってやってください。

i-DCDになじめないのなら、CVTの疑似ＭＴの方が向いているかもね。
シフトダウンの切り替えは早いし、トップエンドに張り付く加速も悪くないしね。
イメージ的にこんな感覚で乗りたいのでは？

ＭＴで育ってきた世代として驚いたのが・・・
コーナリング中に変速するの？
私は駆動輪にかかる力が一定でなくなって車が物理的に不安定になるから、そんな怖いことはしないけど・・・
だから別にパドルでもなんら問題は出てこないのですが・・・

書込番号：19204508

[tokuyo]

＞myushellyさんありがとうございます。ミッションの違いでいろいろ感じ方も違いますよね。話は横にそれますが、アルトターボが気になったので試乗に行ったのですが、私は違和感感じまくりでしたから。
　ただ、パドル操作でシフトチェンジすると、そのあとのシフトチェンジが、ドライバーの気持ち通りに行われないというか、回転上がったのでもう一段シフトアップしてほしいなーと思ってるのに、キャンセルされるのを何度もカーブからの立ち上がりで経験してしまったので、皆さんどうかなと思ってお聞きしました。
　こんな時皆さんはどう対処しておられますか。いい方法などがあったら教えてください。

書込番号：19204609

[tokuyo]

＞槍騎兵EVOさん
回転数４０００ですか。すいませんよく見てませんでした。というより、タコメーターじゃないのですごく見にくいんですよ。棒グラフみたいなのが、右のインジケーターに表示されるんですけどついついいい加減にしか目に入らなくて。
　多分、３０００回転ぐらいから上だとは思うんですけど、かなり唸っている感覚なので、パドルを押すのですが１回でシフトアップすることはまずないんです。今度はちゃんと回転数を見てみます。ありがとうございます。
　それからパドルですが、カーブ終了して車体はほぼ直線を向いているんですけど、ハンドルの遊びというかニュートラルに戻ってない状態の時に操作しにくいんですよね。
　気持ちとしてはやっぱりシフトノブが欲しいですね。

書込番号：19204898

[RD250]

何のアドバイスにもならないかもしれませんが・・・

私も前車（4AT）ではシフトダウンでのエンブレを積極的に使う運転をしていましたが、シャトルのパドルでは同じような感覚での運転は難しいですね。

回生ブレーキでのエネルギー回収という観点では、フットブレーキを積極的に使う方が理にかなっていると思いますので、そういう運転に変えました。

車の特性（癖）ということで、人間側で合わせるしかないのかなと思ってます。
長い下り坂とかでは、パドルでのエンブレも活用してますけどね。

書込番号：19205018

[tokuyo]

＞RD250さんありがとうございます。自分の感覚を車に合わせていく、本当にそう思います。
また、回生ブレーキはブレーキペダルを踏むことによって、よりサーボされるということを皆さんの口コミから勉強させていただきました。でも、ブレーキペダルを頻繁に踏むということに違和感を覚えてしまいます。
　先読み運転で、交差点の信号がが赤信号になりそうだなという時に、アクセルを戻しシフトダウンするとか、長い下り坂ではスピードに合わせてシフトダウンしていくとかなど、状況に合わせてドライバーが操作しているという感じがするのは私だけではないと思ってしまいます。
　ブレーキペダルをずーと踏んで、坂下っていいのかねーというのが正直な気持ちです。
まだ、ハイブリッドのブレーキのシステムが良くつかめてないのですよね、きっと。どうしたもんだか、いやはや、この違和感に困惑しています。
　

書込番号：19205078

[くらなる]

自分はまだ取説も読んでいないので、操作を熟知していないのかもしれませんが。

長い下り坂でアクセル・オフの回生ブレーキはほとんど効果が判らない程度ですね。
ミッションを長く乗っているとブレーキを踏まないで、ミッションとアクセルの組み合わせで速度をコントロールできるようになります。
ブレーキを踏むだけの速度調整は違和感を覚えます。

さて、上記のような状況でパドルシフトを操作して、シフトダウンしますと、速度の数値が点滅してシフトダウンしません。
クロスミッションだから、エンジンブレーキが効きにくいとかじゃなくて、マニュアルのモードに入らないんですよね。
スレ主と同じですね。
一旦アクセルをアオってあげるとＤモードからギアの選択モードに入ります。
そうすると、任意のギアにシフトダウンしていきます。
何か操作が間違っているのかな。

トラックの排気ブレーキＳＷのように、レバーを倒すと回生ブレーキが強く効くような設定があるといいのですが。

書込番号：19205239

[tokuyo]

＞くらなるさんありがとうございます。ドライブモードと、マニュアルモードが基本的に有ったんですね。私も取説を読んでないので知りませんでした。　
　それにしても、ブレーキが欲しいときにアクセルをあおるのは心理的にも適応できませんね。
　それこそ、今までの癖で、何度かLモードにシフトレバーを引きそうになって、やめたのにアクセルを踏むのは私の体が受け付けないでしょうね。
　いろいろな方面から、Lモードにシフトダウンすれば、レフリミットにならないようにシフトコントロールしてエンジンブレーキを聞かせることができるとも聞くのですがそれも怖くて利用できませんし。（ディーラーの営業マンと一緒に試乗した時,Lモードの利用は怖くてできないと話してました。）
　やはり、ハイブリッドは今までの運転方法には、というか、古いオジサンの知っているマニュアルミッションの運転法にはなじまないのでしょうかね？

書込番号：19205442

[忍者ライダー]

＞myushellyさん
コーナリング中に変速することはありますよ、そんなしょっちゅうじゃないですけど、Ｒの大きいコーナーでたまにあります。
進入時にちょっとスピードが速いと感じたらシフトダウンで落としますし、出る際に加速するためにシフトアップしません？
特にシャトルでは3〜4速のギア比が私にとっては微妙な感じで、峠のコーナーでは上り下りによって4で高過ぎと感じたり、3で低すぎと感じる事があります。

書込番号：19206888

[S.T.M8000]

＞tokuyoさん
最近のホンダ車のハイブリッドに使われている電動サーボブレーキは踏み始めや停止するとき意外はエネルギーの回生によってブレーキをかけています。(フルブレーキやシステム故障の時は安全のため直接ブレーキ油圧をかけます)
ブレーキペダルを踏む量を変化させるとモーターの回生量(回転抵抗)か変化するので制動力を変化させています。
エンジンの抵抗を利用するのをエンジンブレーキと言うのならモーターブレーキと言うのでしょうかf^_^;)

なので普通に気にせずブレーキ操作を行えば回生ブレーキをコントロールすることになりますよ(^-^)/

動画はFIT EVの物ですがわかりやすい説明がありましたので貼っておきます！
http://www.honda.co.jp/FITEV/energy/player/

書込番号：19306056　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokuyo]

＞S.T.M8000さんありがとうございます。
S.T.M8000さんに教えていただいた、回生ブレーキの仕組みがよくわかりました。今は、できるだけはやめにアクセルを戻し減速させて、ブレーキを踏み、エネルギ回生？表示の緑が大きくなるように制動しています。それが私の考える今までのエンジンブレーキに相当するブレーキ制御の方法だと思うようにしています。
　ただ、自分自身がブレーキペダルを踏んでいることにどうしても抵抗があるようで、エンジンの音が高まるでもなく、タコメーターの回転数が大きくなるわけでもなく、減速の仕方が緩いというか、前のめりのGがかかっている感じがしないというか、面はゆい感じがしています。油圧ブレーキで無理に減速しているのではなく、エンジンを介して車を自分で制御しているという感じがないのが今一つなじめないのですね。新しい技術におじさんはうまく対応できていません。
　長い下り坂で、ずーとブレーキペダルを踏んでいることにどうしても恐怖を感じている今日この頃です。回生ブレーキがうまく効いていないと思う時には、Sモードにして強制的にエンジンをかけて、パドルでシフトダウンしてエンジンブレーキを利用したりしています。
　自動運転の車を2020年には実現させるとか話を聞きますが、安全で、確実に目的地に到達する移動手段としてだけに車を運転するということに意味があるのかねーとおじさんは考えてしまうこの頃です。簡単に言うと、運転措定て楽しくないのですね。ハイブリッドカーを買っていて、こんなことではいけませんね。

書込番号：19306247

[ストロングぶれんど]

＞tokuyoさん
エンジンブレーキを使いたいとのことですが、
下り坂で、普通にパドル操作でシフトダウンしようとすると、システムに拒否されてしまいますが、ブレーキを踏みながらなら、シフトダウンしませんか？
一度シフトダウンすると、下りの間？アクセル踏むまで？ちょっとはっきりしないんですが、そのギアでホールドしてくれると思いますよ。
他の方の返信よく読んでいないので、重複していたらごめんなさい(^^;

書込番号：19306313　スマートフォンサイトからの書き込み