『MTの4WDはなぜない？』のクチコミ掲示板

[ダンニャバード]

トヨタ『ヤリス』に6速MTを新設定
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=154813/?lid=k_prdnews

いや、前から6MTはラインナップしてましたが、4WDのMTがないんですよねぇ・・・
かといってGRヤリスほどの性能はいらないし。（本音は、価格が高くて買えないし。）

しかしZの6MTが220万円って、今どきのイメージからすればバーゲンプライスに感じます。
4WDを240万円くらいで出してくれたらものすごく欲しいんですが、出ませんかねぇ？
＃出たら出たですぐ買うのか？といえば、そこはゴニョゴニョ・・・ですが
＃結局HEV E-Fourになったりして・・・(^_^;)

書込番号：26419761

[kmfs8824]

単純に需要が無いため4WD用6速マニュアルミッションを作る必要がないからだと思います。

書込番号：26419772　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞ダンニャバードさん

MT-4WDって昔もあまりなかったのでは？　初のスバル レオーネ 4WD エステートバンだって。
私がNT社に乗っていたのはFR全盛のころだった。
FFもあまりなかったけれど。スバル1000くらい？
スポーツカーではシビックRSからかな。
現在買える4WD-MT車はGRヤリス、GRカローラだそうです。

書込番号：26419778

[コピスタスフグ]

それを言ったらスイフトスポーツとかデミオ（マツダ2）とかもそうですね。

MT
＝趣味車（スポーティ）または年寄り向け
＝軽さまたは値段の安さ
→重く高くなる4WDの需要は少ない（価格の安いオンデマンド式ではスポーティにもならずただ重く遅くなるだけ）

と想像します。MTのライトウェイト4WDはGP系インプレッサが最後でしょうか。

書込番号：26419780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ありがとうございます。
やはり開発、製造コストの問題なんですね。
4WD-MTにどんだけ需要があるねん！という話ですか。

今、AI（Gemini）と話してみました。
彼いわく、国産コンパクトではGRヤリスかMAZDA2しかない、といってますが、カーセンサーをチェックするとMAZDA2にも4WDはないですね。（汗）

ただ比較的新し目の中古輸入車まで視野を広げると、アウディS1クワトロ、VW ゴルフ R、フィアット パンダ 4x4を提案してくれました。
で、ざっと中古車価格と年式、走行距離をチェックした結果、現実味がありそうなのはS1クワトロかなぁ？と。
とはいえおよそ10年落ちになるので、初期メンテやランニングコストを考えると、それなら初期型GRヤリスの中古のほうが良さそうな気がしてきました。
う〜ん、悩ましいです・・・

結果、結局FFにしとくか、HEVにするか？ってことになりそうですね。
いえ、今は特に購入予定はないんですが。

書込番号：26419788

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

現状あるとすれば軽トラや商用軽バン等の商用系の車くらいで自家用車は無いに等しいような気がします。

そもそもMT自体の総数が数パーセント台といわれているから仕方なしですね。

今後免許もATが主流でMTはオプション的扱いとなるからますますMT車自体が減少してゆくと思います。

MTのほうが常に状況に応じたレンジで走行しないといけないので頭を使うからうかうかしてはいられないですが。エンストも電子制御の恩恵で昔の車みたいではない点も時代だと感じます。踏み間違いはほとんど無いに等しいから年配者には良いかも。

書込番号：26419793

[コピスタスフグ]

S1やゴルフRはGRヤリスと同じく別ジャンルですね。スポーツカーです。

身近なところだとN-VANがあります。すぐ吹け切る軽NAエンジン＋商用ギア比で超忙しくインパネシフトするというのは楽しそうですが。

書込番号：26419795　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

そうですね。
軽トラならダイハツの農用スペシャルなんかは最強じゃないかと思ったりします。

MTなら踏み間違い事故なんて限りなくゼロに近いでしょうし、高齢者ほどMT推奨は私も以前から思ってます。

ヤリスZのMTって220万とリーズナブルですが、必要な装備は十二分に付いてるんですよね。
レーダークルーズにLTAまでついてます。
PDAは付きませんが、これはむしろない方が良いのでOK。
バックモニターもETC2.0も標準だし、オプション選択は寒冷地仕様とフロアマットくらいです。
一昔前のトヨタ車は、車両本体価格＋オプション50万！みたいなイメージでしたが、最近はそうでもないんですね。素晴らしい！


＞コピスタスフグさん

MTはやっぱりスポーツカーになっちゃうんですね・・・
FFとはいえ、ヤリスとMAZDA2は貴重な存在です。今後も販売継続してもらえるよう、なんとか購入に踏み切りたいのですが、我が家の場合は嫁さんの強烈な反対が一番手強い障壁です。（泣）

あ、軽のMTといえば、以前友人がアルトワークスの4WD＋MTを持ってて少しだけ借りたことがあるんですが、1速だとあっという間にレブに当たってビックリしました。
同型車はカーセンサーで1件しかヒットしませんが、5.6万キロで180万か〜・・・
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU6692644769/

書込番号：26419804

[nao-taro]

昭和ー平成にかけて、でMT車の時代は終わって（スポーツカー等を除き）、
AT車主流の時代になりました。

それ以前なら、昭和50年代頃にスズキアルトに始まる軽貨物車が
ファミリーのセカンドカーとして一気に普及する、
ちょうどその頃、遅咲きのうちの実家が初めて買ったダイハツミラ。
よくもわかっていない私が口突っ込んで無理やり4WDにしてしまった、
パートタイム4WDで4速MTプラスEXロー（つまり普通の4速MTよりローギアーがある5速MT)、
ほぼその時代が4WD-MT車のラスト世代ではないですかね？
その頃はまだ、軽は550cc.MT車は5速でもAT車は3速が多く，軽はまだ2速ATが多かった時代です。

当時は4WD時代がまだ希少車でしたし、
当時のスバルレオーネ4WDあたりなら、まだMT車はあったとは思います。

ジジイの戯言でした。

書込番号：26419857

[ダンニャバード]

＞nao-taroさん

3速ATは懐かしいですね。
我が家では私が子供の頃、母親が自分で買ったランサーが3ATでした。40数年前でしょうか。
さすがに2速ATは見たことないです。
昔、父親が通勤で使ってた原付きの確かチャッピーが2速だったような・・・

書込番号：26419944

[ダンニャバード]

そういえば私が免許を取った頃は、ATといえば3AT＋OD（オーバードライブ）ってなってたような気がします。
当時から「なんでOD？4速でいいやん？」と思ってましたが、そうなりましたね。
そういえば2代目に購入したホンダ・ビガー（インスパイアの姉妹車）は、シフトレバーの表記が、D4、D3、2、Lとなってました。この頃が過渡期だったのかも？
古臭い思い出話、スミマセン。

書込番号：26419951

[gda_hisashi]

＞ダンニャバードさん

>WDのMTがないんですよねぇ・・・

>＃出たら出たですぐ買うのか？といえば、そこはゴニョゴニョ・・・ですが

買わないけど造って（売っていて）ほしい

基本そこに無理があるんでしょうね

売れない物作っても仕方ないですから

なぜ４ＷＤが必要か
なぜＭＴが必要か
それがなぜヤリスなのか

あたりでしょうね

４ＷＤのＭＴってより
先ずはＭＴ自体がもう設定されていない車種多いですよね
スカイラインなんてかなり前から
今度出るけどＷＲＸも基本なし

４ＷＤ以上にＭＴでないといけない理由が少なくなっていますよね
ＧＲヤリスだってサーキットだとＡＴの方が早いとか

ジムニーだってトライアルやクロカンとか、もうすでに道で無い所走らなければ
ＡＴでもかなり走れるし

僕は今ＭＴの４ＷＤ車のっているけど
ＭＴが無くなるのはまあ仕方ないかな
なんて思ってます

書込番号：26420020

[ダンニャバード]

MT車が絶滅しかけたのって、ここ数年とかの近年ではなく、むしろ20〜30年前くらいじゃないかなぁ？と思うんですよね。
セリカとかトレノとかシビックとかランエボとか終了して、GT-Rはオートマになって、MTって何がある？と思ったのは20年くらい前のような気がします。
割と近年になってシビックとか86とかMazda6とかSTiとか、なにげにMTが復活してきたような印象を持ってるんですが・・・
なのでこの流れで、ヤリスなどの一般道でも運転を楽しめるコンパクトカーでMTを出してくれているのはすごく嬉しかったりします。
（ハイパワー車は公道ではなかなか楽しめない）
ノートあたりもMT出したらそれなりに売れそうな気もするんですけどね・・・やっぱり売れないのかな？

書込番号：26420032

[コピスタスフグ]

レオーネとかいつの話？という感じですが、スバルは2010年代まで普及車種にMT＋4WDがありました。

GPインプレッサ（1.6L NA）
https://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/IMPREZA_SPORTS/model1/
SJフォレスター（2.0L NA）
https://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/FORESTER/model4/

SJフォレスターを買った際はMTよりもパワーとアイサイトを優先してCVT（ターボ）を買いましたが、リニアトロニック（CVT）の制御には満足しています。マニュアルモードに入れなくてもパドルで（擬似）シフトダウンした後のコーナーや下り坂では減速比を維持してくれる（たぶん加速度・角速度センサー連携）し、FA20DITはトルクがあって回転を抑えながらも十分加速するのでラバーバンドフィールを気持ち悪く感じる機会はほぼない。もはやMT不要。

ライトウェイトで4WDの実利を取るなら現行インプレッサのST（純ガソリンNA・CVT）は良いかも。2LあるのでCVTの悪癖も許容レベル、パドルシフトは上記同様。ファーストカーとして十分な乗り味。

おもちゃとしてMTを買うなら新車ならN-ONE、中古ならスイフト・ロードスター・BRZあたりですかねぇ。故障覚悟ならBMWミニというのもありかも。おもちゃには装備は求めないし。

書込番号：26420044　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>ノートあたりもMT出したらそれなりに売れそうな気もするんですけどね

ガソリン車でないと基本ＭＴは無理

ダンニャバードさんはＭＴって事を神格化していませんか

何て言うかなＭＴ（ギヤを選べる）のは良いんですが
どうしてもクラッチ（３ペダル）が必要とは思いませんね

３ペダルの良いのは
サイドブレーキが使えるのとクラッチ蹴飛ばせるくらいじゃないでしょうか

書込番号：26420054

[ダンニャバード]

＞コピスタスフグさん

＞スバルは2010年代まで普及車種にMT＋4WDがありました。

そうだったんですね！
私のアンテナがポンコツだっただけかもです。
2010年頃の車体ならまだまだ楽しめるかもしれませんね。
またチェックしてみたいです。

MTはおもちゃとしてほしいですね〜
ただまあ、もうぼちぼち仕事も現役から少しずつ離れ始めているし、バイクもあるのでおもちゃとしてのセカンドカー（サードカー？）まではなかなか経済的にも難しいところで・・・
写真のパジェロミニはMT＆FR（汗）で完全におもちゃとして買って楽しんだ車です。写真のタイムスタンプを見ると、中古で購入したのはもう20年近く前です。5年ほど乗って満足したので手放しましたが、また乗りたくなっています。
公道でもアクセルを底まで踏める程度の非力な車が一番楽しいので、ヤリスくらいが良いんですよね〜


＞gda_hisashiさん

＞ガソリン車でないと基本ＭＴは無理

あはは！そりゃそうです。（汗）
CR-Zとか初代インサイトにハイブリッドでありながらMT車もありましたが、もう見ることもなくなりましたね。

MTは運転を楽しむために欲しいんですよね。
実用性や速さを求めるならもちろんオートマですね。そんなことはわかっておりますよ。笑
バイクも一時はDCTが良いかな？と思ったことがありましたが、今は全くそんなことは思わなくなりました。クイックシフターすらほしいとは思わないです。
運転を楽しむならフルマニュアルが良いですね。

書込番号：26420065

[gda_hisashi]

＞MTは運転を楽しむために欲しいんですよね。

新車ならｏ−ｏｎｅだけど６ＭＴは魅力だけど
高額で重いからね


今流行りはちょい前の軽のＭＴ
（アルトとかのエントリーモデルのＭＴ）
一番人気はエッセだけどこれはプレミア

ワークスとかより軽いし維持費安いし
（税金だけじゃなくガソリンもタイヤとかも）

遊びには最高感ある

書込番号：26420077

[よこchin]

＞ダンニャバードさん

小さくて安くて楽しいMTなら軽トラが最後の砦かも、
既に4速ATとか付いて来てますけど。

書込番号：26420100　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞2010年頃の車体

GPインプレッサは2011-2016、SJフォレスターほ2012-2017です。タマは当然少ないです。

知り合いがGPインプレッサのMT（1.6L）に現役で乗っていますが、20万knノントラブルとのこと。車体はそうだろうなと思いますが、エンジンは当たりを引き当てたようです。

書込番号：26420104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

		タウンエースバン（4WD/5MT/ディーゼル）2010年

＞よこchinさん

片田舎住まいなので軽トラが1台あってもぜんぜん違和感はないんですけどね。
ただ家庭菜園もしてないし、「何に使うの？」と突っ込まれたら答えられないのが辛いところで・・・
MT乗るために菜園はじめようかな・・・？

軽トラ→ダイハツ→と連想して、タウンエースバンがあるやん！と思ったら、今はグランマックスと言うんですね。
4WD、5MT＝2,354,000円
これ良いのではないでしょうか？（半分冗談です）
https://www.daihatsu.co.jp/lineup/granmax/02_grade.htm?item=1

快適性能、高燃費ならヤリスですが、実用性と工夫次第で楽しさ満載ならグランマックスかも？

書込番号：26420111

[higekoro]

新車であれば、マツダ３やらジムニーやらワゴンＲやらＣＸ３、３０、５やら探せばあるにはありますが(笑)
欲しいかどうかは別ですね(；＾o＾)

書込番号：26420462

[ダンニャバード]

＞higekoroさん

ホントですか？
MT、かつ4WDですよ？

書込番号：26420465

[ダンニャバード]

今ざっとチェックしましたが、
CX3、30、5はすでにFF/MTすらなくなってますね。
Mazda2と3はかろうじてFF/MTは残されていますが、4WDはないですね。

ワゴンRは全くチェックしていませんでしたが、4WD/5MTがありました！
びっくりです。
アルトやハスラーにないのにワゴンRにあるのは、もしかするとモデルチェンジが近年なかったから？かもしれませんね。

ジムニーは論ずるまでもないので除外していましたが、もちろん存じております。（汗）

書込番号：26420469

[T-MAX400]

＞ダンニャバードさん

Mazda3 4WD MT使用ありますよ。
e-SKYACTIV X 2.0ですが。。
私は、Mazda2 MTに乗ってます。
購入する時、スイフト、ヤリスの3種からMazda2になりました。
理由は母ちゃんがMazda2がいいと。
私はヤリスがいいと言ったのですが却下されました。
（顔が嫌いだと）
スイフトは安っぽい。
Mazda2の決め手は、高級感だそうです。
MTは楽しいですよね。

書込番号：26421214

[ダンニャバード]

＞T-MAX400さん

ホントですね！それは見落としていました。
これええやん！と思ったら、え？４００万！
高すぎます・・・
それならGRヤリス（中古）にするかなぁ
いや、シビックRSもいいかも？って、これはFFか・・・

しかしこんなグレードがあったんですね。
これ、マイルドハイブリッドですよね。ということは、MTだけどエンストはしないのかな？
もしかしてクラッチ繋いだまま（半クラ不要で）発進できたりして？

書込番号：26421259

[T-MAX400]

＞ダンニャバードさん
マツダのMアシストは加速時の変速ショックを軽減するのが役目みたいでしょうか。
減速時は自分で楽しんでね、と聞いてます。（YouTubeで）
確かに400万は高いですよね
XではなくG（2WDですが）でしたら90万ほど安く120キロほど軽いのです　いかがでしょうか？（笑）
私がヤリス推しなのは、ボディー剛性の高さ、パワーもあり、日本の道路事情にピッタリなサイズでしょうね♪
ただ、内装はマツダに敵いません。
しかし、所詮1500 もう少しパンチが欲しい！
峠では、あぁ言わない言わない。。。

書込番号：26421289

[gda_hisashi]

＞ダンニャバードさん

オモチャとして使うのに4wdは絶対なんですか
それでその4wdは生活(スタンバイ)四駆で良いんですか
(それでも四駆が絶)

遊び車で四駆が絶対なら
その状況はフルタイム等センターデフで前後に駆動配分しているか
センターデフがロック出来る車でないと危機は脱せないかも
(ジムニーとか軽トラとか)
逆に基本圧雪路ならFFでもかなりイケると思いますけど


二駆で良ければ選択肢はかなり広がります

あと遊び車で雪を想定するなら軽い方が良いですよね

書込番号：26421301

[ダンニャバード]

＞T-MAX400さん

マツダの内装が良い＆トヨタの内装がプラスチッキーなのはよく知っています。
これは免許を取った40年前からずっと同じ印象です。
ホンダがちょうどその間って感じでしょうか。
三菱や日産もプラスチッキーなイメージでしたが、あまり良く知らないです。

2WDのMTは結構選択肢がありますよね。
マツダは2も3もありますね。一時Mazda6のMTにすごく惹かれたこともありました。
CXシリーズも以前はあったと思いますが、今はなくなったようです。

ホンダはシビック現行はRSとtypeＲのみになりましたが、MTを出してくれてますね。N-ONEにもMTがあったかと。
そしてトヨタはヤリスを始め、86やスープラ等ありますが、普通に公道で楽しめるレベルだとノーマルヤリスくらいでしょうか。
あとはスズキ。ジムニーとスイスポ・・・はなくなりました？アルトももうMTは終売ですかね・・・

その他のメーカーの乗用車ではMTは壊滅ですか？
スバルはBRZくらい？WRX STIでMTが復活してましたが、確か限定車ですよね。
日産と三菱にMTは、随分昔からなかったように思いますが、見落としてるかも？

書込番号：26421306

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

オフロード性能重視ならジムニーかランクルになりますね。
そこまでは必要なくて、私の場合は雪道用です。
ただし峠道を走行するので、FFではダメなんです。
FF＋スタッドレスで登れなくなってる車を数え切れないほど見ていますから。E-FOUR程度でも登れるのに、FFはダメです。
理想を言えば、シビックRS-MT＋ジムニーMTですが、もちろん逆立ちしてもそんな余裕はございません。（泣）

書込番号：26421312

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
昔、マツダの内装はずっと酷評されていましたよ
トヨタなどのハイソに対して、質実剛健だと言われて（言って？）ましたが、まるでなんか今の野党の言い訳？みたいな・・・

あと、ジムニーなら年式やモデル、程度にこだわらなければ、実はイケるんじゃないですか、ダンニャバードさんなら・・・と、勝手に言ってみました

古いジムニーと、古いロードスターは、普通の道を普通の速度で走ってても、そのクルマにノッてる感が強くて、たまりませんでした

ちなみに、マツダのCX-60はオートマですが、トルコンレスで、車内にエンジン音も程よく入ってきて、8速なので頻繁に自動変速して、シフトダウンもブリッピングするんで、頭の中のイメージだけ操作してる風にすれば、街中でも、なんか楽しいです

書込番号：26421380

[コピスタスフグ]

＞雪道

安くて4輪にしっかり駆動力が掛かり常識的な速度で楽しめる比較的新しいMTということなら、サンバー（スバル製）トラックかアクティトラックですな。GPインプレッサが次点。

マツダの内装が良くなり始めたのはフォードが資本を引き上げ始めてからですね。それまでは樹脂内装のシボとか、驚くほど安っぽかった。

書込番号：26421434　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

訂正

誤：引き上げ→正：引き揚げ

書込番号：26421438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

そうですか？
スカイライン買いに行って内装がショボく、隣の店にあったルーチェの内装に惚れて買ったのは40年ほど前の話です。
その後、親がデミオを買って乗ってましたが、それも悪くなかったです。
でもその前のファミリアはイマイチだったかな？
なにせルーチェに乗ってたときに、ツレのマーク2に乗ったときのプラスチッキーな内装に驚いたが印象深いです。

これこれ。ATでしたが。
このカセットデッキ、気に入ってたなぁ〜
https://bestcarweb.jp/images/893743/3/

ジムニーなら現行が好きですが、売れすぎててどうも・・・少々マイナーな車種がいいです。


＞コピスタスフグさん

軽トラはなにげに欲しいのは確かですが、使い道がない・・・
もし買うとしたら、通常キャビンだと狭すぎて使えないので、背もたれが少し倒せるタイプになるんですが、あの形が実はあまり好きではなかったりします。汗

書込番号：26421462

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
そうでしたか、失礼しました

広島ベンツのカセットデッキでしたっけ？演歌モードがあったのは・・・
マツダの内装に関しては、やればできる子だと世間に思わせたのが、インテリアイズムを標榜して、かのイングリッドバーグマン（って誰や？）をイメージしたというペルソナ・・・
そしてラウンジのボックス席のコスモ・・・
あと、わたくし的にはルーチェからセンティアに変わって、内外装ともにおーって思いました（マイチェン後のフロントマスクは残念でしたが・・・）
このころのマツダときめきデザインが、今の素地を作ってる感じです

ちなみに日本のスポーツ四駆の原点が、ファミリアでしたね
GT-Ae　なんてのもありました
eなんて言えば、今どきエレクトリックですが、当時、エボリューションのハシリでした
もちろんAはグループA・・・

最初のころ、日本の田舎の弱小メーカーに対し、イタリアの伝統あるメーカーが恐れて、FIAにホモロゲーションでズルしたのは残念でした
でも当初、グループＮの量産車のミッションでは、ギヤの歯面強度が全く足りず、SS1回でギヤがツルツルになったとか・・・

脱線ついでに同時期のル・マンでは、ヒューランド製ギヤボックスが頭痛のタネだったけど、3ローター化を機にポルシェ製に変えて一安心したら、エンジンとギアボックスをつなぐインプットシャフトの高周波焼き入れ技術がマツダに無くて、せっかくの上位走行中に破断・・・

まだまだラリーやレースが、走る実験室だと言われていた頃のお話・・・

書込番号：26421488

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

センティアも良かったですよね。
ルーチェからの乗り換え候補で当然ながらセンティアも見に行きました。中古ですが。
まさにこれと同グレードを見て「内装素晴らしい！さすがマツダ！」と感動したものの、フロントマスクがどうにも気に入らなくて購入に至らなかったのを思い出しました。
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU6159801634/index.html?TRCD=200002&RESTID=CS210610

ファミリアのスポーツ4WD、魅力的でしたね。
あの頃のコンパクトカーといえば、ファミリアが一番売れていた時期もあったのではないでしょうか。
当時はラリーやレースの世界も熱かったようですね。
あまり興味がなかったのでそのあたりの話題はついていけないのですが、好きな人は楽しかっただろうなぁ、と思います。

書込番号：26421498

[SMLO&R]

4WDとAWDは別物と言う定義もあるようですが、昨今の多くの仕掛けはAWD系と考えて良いでしょう。

現代のAWDとMTは根本的に相性が悪いです。馴染まないでしょうね。

単純に言ってもMTと高度に自動化が進むADASやESCなどとMTは合いません。車からすればドライバーに対して「この場面で勝手に下手な変速するんじゃねえよ」って事です。コースで遊ぶゴーカートなら別ですが。
さらに昨今の高度・複雑な四輪独立自動トルクコントロールのAWDにMTは・・・誰(車？ドライバー？)が一体何をコントロールしているか分からなくなる可能性があります。

https://youtu.be/a8BFsVOEQfs?si=ojtObWX7fLtc4NVe

書込番号：26421593

[Tio Plato]

ダンニャバードさん

こんばんは。

軽トラに興味を持たれていらっしゃるようで、
MAZDAにも興味があるのでしたら、
こちらは如何ですか？

『MAZDA SCRUM TRUCK』
https://www.mazda.co.jp/cars/scrum-truck/

パートタイム4WDってゆーのが良く分かんないけど、
4WDっぽい。

MAZDAあるあるの、SUZUKIからのOEMかも知れませんが・・

書込番号：26421597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞SMLO&Rさん

確かに前後可変のフルタイムAWDとMTは制御が難しそうですね。電子デバイス的に金がかかりそう。
だから高級スポーツカーにしか採用されていないのかも？GRヤリスとか。
なるほどです、なんか腑に落ちました。
ありがとうございます。


＞Tio Platoさん

いえ、特に軽トラに興味があるわけではないです。
ただ片田舎住まいですので、軽トラはそこら中にありますから、馴染みは強いですね。(^_^;)

パートタイム4WDというのは、いわゆる手動切替式の4WDのことかと。
ドライバーがレバー操作などで切り替える必要があり、4WDのまま舗装路を長距離走行するとデフやミッションがダメージを受けてしまうような機構です。
軽トラもMT車はまだパートタイムが多いと思います。CVTだと電子制御になるんじゃないでしょうか。

書込番号：26421608

[Tio Plato]

ダンニャバードさん


パートタイム4WDについて教えて下さり、ありがとうございます。

私の地元も軽トラが日常生活に馴染んでおります。軽バンも。

書込番号：26421629　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

四駆、MT
興味本位で中古を検索したら
軽トラや軽バンを除き安価で新し目の車で数があるのは
インプレッサですね
５０万くらい有ればかなり選べそう


税的維持費もヤリスと大差ないと思うし

書込番号：26422842

[gda_hisashi]

燃費や舗装路の軽快さはヤリスに劣るけど
四駆の走破性は明らかに高いと思う

書込番号：26422843

[KIMONOSTEREO]

＞ダンニャバードさん

タウンエース（＝グランマックス）って荷室長はエブリイやハイゼットより短いって知ってた？

タウンエースはリアシートが床下収納では無いので荷室長の1760ｍｍ。
対してエブリイやハイゼットなどの箱バンは総じて1950ｍｍ程度。おおよそ２００ｍｍ差です。
タウンエースのリアシートを外せば同じ程度にはなると思うけどね。
なお荷室幅は当然タウンエースが約1500ｍｍと断然広い、とはいえエブリイハイゼットは1350〜1400程度。
しかもタウンエースはタイヤハウスが出っ張ってるので、その部分は1045ｍｍになります。
エブリイハイゼットは出っ張りはないので全面フラットですね。


NV200バネットはFFベースなのでさらに酷く1580ｍｍしかありません。

エンジン性能に余裕があるんで考えたことありますが、荷室長の短さで断念しました。昔のボンゴくらいの荷室長を期待したんですけどね。この手の車は2名乗車できる状態で如何に長い荷室長を確保できてるかが大事って私は考えています。
そういう意味でNVANは無しですね。


＞Tio Platoさん

それはスズキのエブリイですね。Mazdaの現行軽自動車は全部スズキのOEMです。ただし装備の組み合わせやグレードのラインナップがスズキとは異なります。
今所有しているエブリイはJOINターボの４WD　MTなんですが、このグレードのOEM車はありませんでした。
エブリイのOEMは他に日産、三菱からも出てます。特に日産はかなり力を入れて販売してるようで巷でよく見かけます。



＞gda_hisashiさん

世の中の人は、MTに乗る理由は速いからとか燃費がいいからとか思ってる人が多いし実際そういう人が多数でしょう。
でも私の場合はMTのほうが楽だからです。クラッチ操作が面倒って思うのは慣れて無い人の話で、慣れている人間からすればなんてことない話なんですよね。運転するときにアクセルを踏むってのと同じくらい自然な行為です。息をするほど簡単とは言いませんが、歩くときに自然に手を振ってるレベルに近いですね。
その自然な行為が無くなるほうが不自然に感じて運転を難しくさせるのですよね。リズムが変わる感じですかね。

で、そういう私が今度久しぶりにAT車に乗るのですが、これは皆さんがMTに興味を持つのと似た感覚ですかね。非日常を味わうかんじでしょうかね。

希少な感覚というのは理解してますが、一見複雑怪奇に見える行為も慣れている人には日常的な所作に過ぎないってこともあるってことです。

書込番号：26423567

[gda_hisashi]

〉クラッチ操作が面倒って思うのは慣れて無い人の話で

いや〜
長くMT主流の僕も
変速は全く苦にならないけど
渋滞の小刻みな発進やショッピングモール駐車場とかの長い登りの渋滞はいやだな

発進しちゃえば変速はなんて事ないけど

昔はAT(クリープ)大嫌いだったけど
左足ブレーキ使うと良いって聞いて
左足ブレーキにしたらATも苦にならなくなった

MT四駆と言うよりMTが絶滅危惧種だからね
(生活四駆系はかなり有る)
新規免許も基本的にATしか乗れないし

はたしてスレ主さんも有ったら本当に買うのかって感じだし

MT四駆乗っている僕もMTが減るのは残念だけど
僕はATばかりになるより
大きく重い車ばかりになり
しかも
セダンやワゴンが少ないのはホント残念

書込番号：26423648

[ダンニャバード]

＞KIMONOSTEREOさん

ありがとうございます。
軽バンはたしかに便利で楽しそうなんですが、ごく個人的な偏見が理由なんですが、70代になってから考えようかな？と思ってます。


＞gda_hisashiさん

MTは楽しいんですが、普段使いの車はATが良いですね。
バイクもツーリングにしか使わないからMT最高！と思ってますが、普段遣いするバイクならPCXとかのスクーターが良いと思いますし。
なので車でMTを買うとしてもセカンドカーかサードカーになるんで、経済的になかなか購入には至れないです・・・
まあ、夢ですね〜(^_^;)

書込番号：26423770

[gda_hisashi]

＞ダンニャバードさん

〉なので車でMTを買うとしてもセカンドカーかサードカーになるんで、経済的になかなか購入には至れないです・・・
まあ、夢ですね〜(^_^;)

って事は

〉4WDを240万円くらいで出してくれたらものすごく欲しいんですが

買わないんでしょ

売れない物は作らないですよ

書込番号：26423801

[KIMONOSTEREO]

＞ダンニャバードさん

エブリイでもＭＴの中古は少ないですよ。現行エブリイの中古市場では約3000台出てるんですが、そのうちＭＴは約300台、そして４ＷＤだと約180台です。さらにターボ車となると15台です。現状ターボＭＴの販売が無いので程度の良いものは減る一方でしょう。軽箱バンをプライベートで乗るならターボ必須ですが、現行ターボはＣＶＴのみです。
ライバルのアトレー/ハイゼットもＭＴのターボはありません。

興味あるなら今のうちに買っておいたがいいかもですよ(笑)


ハスラー買うときにターボかＮＡか迷い、たまたま見つけた中古がターボだったんで、それを買って正解です。ちょっとハスラーが納車後トラブルがあり、現在代車でスペーシアギアを借りてるのですが、これがＮＡなんですが私の好きな山間部を走るとエンジンが大きくうなってるのがわかります。これなら高速も同様でしょう。平たん路では気にならなかったんですけどね。重量はエブリイより軽いんですけどね。
街乗り限定ならＮＡでも良さそうですが、いろいろ使いたいなら軽箱バンはターボ必須です。４ＷＤなら尚更。


まぁ、20年後なら私のＪＯＩＮターボ譲りますよ(笑)
免許返納まで乗る予定です。ハスラー購入はそのための布石です。
エブリイ温存のためのハスラーです。エブリイは遠出のみ、日常はハスラーでって作戦です。
エンジンは20万ｋｍでも行けるようですが、車体の傷みは押さえたいですしね。


もっとも20年後はＥＶになってるでしょうからＥＶなら高トルクで軽箱バンでも充分走るようになってるでしょうね。
でもＭＴはないか、、、、ｗ

書込番号：26424122

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

＞売れない物は作らないですよ

自動車メーカー経営者の方でしたか・・・
経営判断でそう決定されたのなら、仕方がないですね〜汗


＞KIMONOSTEREOさん

２０年後頂きに参りますね。熊本でしたっけ？
サンフラワーに乗ってまたツーリングに行きたいです。(^^)v

書込番号：26424206

[gda_hisashi]

〉自動車メーカー経営者の方でしたか・・・

だったら作るかも

クラウドファンディングみたいとか
バックオーダー抱え一定数の注文が集まったら限定生産とか

勿論少数生産だから売価は上乗せ


今どきMTは趣味性が高い車だから
仕方ない
こだわりMT乗りたい人は世の中変わりもんだこら
僕を含め


先に目コメントしたけど
僕もギヤは選びたいけど
クラッチ(3ペダル)は絶じやないな


あと
僕が
(トヨタの) 経営者だったら
GRヤリスのメカを使ったラインナップ
もっと増やします

(スバルの)経営者だったら
フォレスターのローダウンかチョップドトップか
四角いワゴンスタイルの四駆出します
(初代、２代目フォレスターみたいな車)

なんて夢を書いて見ました

レイバックが上手くいかないのは
スポーツタイプのワゴンベースだからだと思います
もっと四角い正統派ワゴンボディなら今よりは売れると思います

書込番号：26424324

[Tio Plato]

KIMONOSTEREOさん

こんばんは。
その後のコメントを確認するのが遅れて申し訳ございません。

＞それはスズキのエブリイですね。Mazdaの現行軽自動車は全部スズキのOEMです。ただし装備の組み合わせやグレードのラインナップがスズキとは異なります。

教えて下さってありがとうございます。
MAZDAあるあるですよね。
MAZDA『CAROL』はSUZUKI『ALTO』のOEMですもんね。

書込番号：26449953　スマートフォンサイトからの書き込み