『スタッドレスタイヤとの相性』のクチコミ掲示板

[tonton1]

乗り始めて1ヶ月、本当に気に入っています。初試乗でこんなに「気持ちいい！楽しい！」と思った車はart forceシルビア以来。ステアリングに対する遅れがこんなに無い（無いと言いたい）車ってあるのか？と。そもそも三菱車なのにこんなに売れるということは、どれだけいい車なのか、ということだと思います（失礼ながら）。
ただ、ブリザックVRX318インチを履いていて、時に酔ってしまいます。自分で運転していて酔う体験はこれまでに無く、参ったなと思っています。時折来るグラッという感じ（特に横揺れ）が苦手です。私の速度域は公道で70キロ以上出すことはほとんどなく、決して早くありません。また、酔うのはやや路面状況が悪い道をゆっくり走った時です。このタイヤとアウトランダーの相性が悪いのでしょうか？DM-V3の方が良かった？それとも？この組み合わせで乗っている方は少なくないと思うので、アドバイスをいただければと思います。よろしくお願いします。

書込番号：25538623　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタードクリームぱんぱん]

購入されて一カ月ということですが
20インチサマータイヤでは乗られてないということ
でしょうか？
18インチだとやはりタイヤのヨレが気になりますが
ある程度の速度からで
スレ主様の感じだとタイヤというよりも
ショック　バネのセッティングの問題かと
おもわれます　入力時の振動の収まりが
少し悪いといば悪いかもです　2tありますから
アフターパーツでボディ補強とかショック　バネ
ありますが　費用それなりにかかるので
どうしたものですかね
酔いは慣れでも解消できることあるので
酔い止め飲んでたくさん乗れば
そのうち大丈夫になるかもしれません

書込番号：25538740　スマートフォンサイトからの書き込み

[kimtaka]

とても解決が難しい問題ですね。

検証するにはメーカー、サイズを変えて確認してみるしかない訳で、最悪車の乗り換えも検討しなければならない事案だと存じます。

スタッドレスへの変更で車酔いするという事自体初耳ですので、スレ主さんのご参考になるアドバイスはなかなか難しいかと思います。

現実的な解決方法が見つかるといいですね。

書込番号：25538771

[カスタードクリームぱんぱん]

追記です
ワンペダル使われてたら慣れないと酔いやすいかも
あと普段Dでしたら　B1 B0試してみてください

書込番号：25538773　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

どちらのユーザーでも無いため一般論となりますが、失礼します。

SUV用のタイヤですと、乗用車用より剛性が高い筈です。そのためヨレや撓みに耐性があり、大型のSUVほど相性が良いと思います。

SUV用ならTOYOのサマータイヤを使っていますが、ヨレや撓みが無いのでフラつかず、ステア操作に対して反応性が良いです。重心が高いクルマに適して感じます。2年近く使用しましたが偏摩耗もありません。

一方でデメリットを感じる時もあります。剛性が高く撓みが少ないので、大きな凸凹では突き上げが強目に出る事も。空気圧のマネージメントが重要です。

逆に乗用車用のメリットは、同乗者にとって乗り心地が良く感じる事かと思います。

また、サマータイヤに比べるとスタッドレスは柔軟性が高い基本設計(速度記号が違いゴムが柔らかい)ですから、そのあたりも影響すると思います。

参考になれば幸いです。

書込番号：25538782　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

tonton1さん

下記のブリヂストンの回答が参考になるのではと考えています。

https://faq.bridgestone.com/faq/detail?site=ZMZTORE0&id=28&search=true

つまり、BLIZZAK VRX3等の乗用車用スタッドレスは氷上性能が優れているのです。

これに対してBLIZZAK DM-V3等のSUV用スタッドレスはSUVのふらつきや偏摩耗を抑制する為に剛性を上げた構造を採用しているのです。

又、性能面ではSUVスタッドレスタは雪上性能や耐摩耗性が優れています。

以上の事からBLIZZAK DM-V3等のSUV用スタッドレスなら、tonton1さんが問題と感じている横揺れが多少は改善する事が出来そうですね。

書込番号：25538815

[tonton1]

早速のご回答ありがとうございます。こちら北海道なので、時期的に納車時点でスタッドレスにしてもらったんです。うーん、ヨレが気になるのは高速域、、、そうですよね。とするとタイヤの問題というより、サスの問題、ですか。そうなるとなかなか難しいですね。左右一緒に、と言うより左右交互に凹凸があるとかなり横揺れする気がしています。確かに、酔い止めを飲んでたくさん乗って慣れる！自分の三半規管を鍛える！の方が解決策としては現実的かもしれません。現実的なアドバイス、ありがとうございました。

書込番号：25538821　スマートフォンサイトからの書き込み

[kimtaka]

あのう、薬を服用しての運転という行為には充分な配慮が必要だと思われます。
安易には考えず、慎重な対処をお願いします。

書込番号：25538848

[カスタードクリームぱんぱん]

＞kimtakaさん
ありがとうございます
確かにモノによりますが酔い止め飲んだら運転したらダメ
　と説明書に書いてあるみたいです
オーバードーズが最近話題なんで
きをつけましょう

書込番号：25538902　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞左右交互に凹凸があるとかなり横揺れする気がしています。

自車はホンダですが、乗用車からSUVへ乗り換えて、初めて低速で大き目の凸凹を通過した時、同じような印象を受けました。

SUVは一般的な乗用車と違って車高が上げられていますし、やむを得ない特性かもしれません。

今では慣れてしまいましたが、可能な限り大きな凸凹は避けています…

書込番号：25538920　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

スタッドレスタイヤも一因はあると思いますが、横揺れの大きな原因は車高とサスペンションの問題だと思いますね。

確かにスタッドレスタイヤは夏タイヤと比較すると柔らかいですからステアリングが軽くなり乗り心地も柔らかく感じるでしょう。また、インチダウンをしているなら若干要因はあると思いますが。

スタッドレスタイヤの硬さは新品で45程度ですから、どこのメーカーを履いても大きな差はないと思いますね。

＞そもそも三菱車なのにこんなに売れるということは、どれだけいい車なのか、ということだと思います

メーカーの問題ではありません。良い車は売れますよ。
デリカD5も走破性に優れていてカスタムもしやすい車で密かに人気ですよ。
ノアやステップワゴン等のファミリーワンボックスとは一味違いますね。武骨な感じがいいですよ。

書込番号：25538930　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉年ニ、三回の大雪なら小雪の日もあるし、凍結路も当然あるわけで、ここは、中途半端にチェーン買うより、ピシッとスタッドレスに変えてしまうのが得策でしょう。

そうすると
ニ、三回以外の大多数の日を舗装路性能に劣るスタッドレスで走るリスクが有るから悩ましい

書込番号：25539042

[ゆうたまん]

＞tonton1さん
＞ブリザックVRX3　18インチを履いていて、時に酔ってしまいます。

夏タイヤは255/45R20 で冬タイヤは下位グレードと同じ235/60R18でしょうか？
もしそうであれば45扁平から60扁平なので、そのあたりも原因かもしれないですよね。

昔DM-V２をデュアリスで履いてましたが、純正サイズだったので？特になんともなかったです。
一つ前のタイヤですが、真冬の札幌でも安心して走れましたよ。

書込番号：25539093

[tonton1]

うーん、ブリヂストンのお客様相談室ともやり取りして、問題なしという回答を得てはいたのですが。まあ、それは耐荷重とかの話で、ふらつきとか横揺れとか具体的な話ではなかったのですが。こちら北海道で、自分が一番怖いのは交差点で止まれない、横滑りする、と言うところだったので、SUV専用を謳うDM-V3ではなく、今年になってサイズバリエーションを拡大してSUVにも、また氷上性能をと盛んに宣伝しているVRX3にしたのですが、、、アウトランダーの前に乗っていたイヴォークでは、20インチから17インチにダウンしたDM-V3で、大変満足していたのですが。素直にDMにしておくべきだった？そもそも結構サスが硬かったイヴォークに慣れていたから？いずれにせよ、具体的な情報をありがとうございました。

書込番号：25539131　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

ワンペダル（三菱のイノベなんとかは憶えられない）は気に入って使っているのですが確かに影響があるかもしれません。パドルでやってみます。またまた現実的なアドバイス、ありがとうございます。

書込番号：25539136　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

酔い止めに関しては、確かにそうですね。ご意見に従います。薬に頼らず、自分の三半規管を鍛えようと思います。貴重なアドバイス、ありがとうございました。

書込番号：25539141　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

うーん、買い替え、、さすがに厳しい！そもそも、アウトランダーの購入そのものが経済的にギリギリの決断だったので。タイヤを買い替えるのさえ厳しい。3シーズンは履いているつもりだったので。空気圧0.2ほど上げたら多少硬くならないか？少しは違ったらいいな、と。現実的にはそんなところが精一杯かもしれません。あと、いきなりスタッドレスにした（標準タイヤで乗っていない（試乗はもちろん標準タイヤでした）北海道なので季節的にもう履き替えるタイミングでした）ので、夏タイヤでは酔わないことを祈るくらい？ただ、これからゴールデンウイークまではスタッドレスなんですよ。うーむ。＞kimtakaさん
お返事ありがとうございます。

書込番号：25539150　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

EV専用タイヤも有りますけど

書込番号：25539157

[ナイトエンジェル]

＞tonton1さん

車高の高い車は揺れやすいというのは有るんじゃないでしょうか。

僕もフォレスターでは若干揺れましたが、車高の低いＸＶに替えてからはかなり軽減されました。

ところで、三半規管を鍛えるのは素晴らしいらしいことのようですが具体的にどうやって鍛えるんでしょうか？

書込番号：25539396

[天龍八部]

酔いやすいのに車高の高い車を選ぶこと自体が疑問。

車高調でローダウンして減衰力高めにしてみたら？

書込番号：25539512　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞tonton1さん

> ただ、ブリザックVRX318インチを履いていて、時に酔ってしまいます。

ブリザックVRX3確かに、柔らか目ですが、自分場合、固めのSUVがソフトに成って、
乗り心地が好くなるので、このシーズンが好きです！
来週にも履き替え予定ですが・・・
ただ、タイヤの問題と言うより、アウトランダー自体が、ロールが大きんじゃ無いですか？
気付く人にしかわからないのでしょうが、ハリアーでもロールが大きいと感じる位ですが！
「時に酔ってしまう」タイヤが原因じゃなくて、ロールの問題じゃ無いですか？

そんな意味では、タイヤを買い替えようが、車を替えない限り無駄だと思いますよ！
来年になって、夏タイヤでは酔わない事を祈ってますよ！　知らんけど！

書込番号：25539544

[tonton1]

＞ナイトエンジェルさん
三半規管を鍛えるには、せっかく乗って楽しい車なので乗りまくるしかないかなと（すみません、しょうもない答えで）あと、多少の悪路でも少し早めのスピードのほうが大丈夫な気がします。と言っても、私はペースが遅いので、他の人から見たら全然、でしょうけれど。

書込番号：25539568　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

＞天龍八部さん
いや、自分が酔いやすいと思ったことないんですけどね。さすがに自分で運転していて酔った、と言う経験はしたことがなかったので、ビックリしています。どノーマルの車しか乗ったことがない&経済的にも、今サスとかダンパーとかいじるのは厳しい！でも、やはり最終的にはそう言うことなんでしょうか。アドバイスありがとうございます。

書込番号：25539577　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
確かにイヴォークに乗っている時は、DM-V3に履き替えた時の方が乗り心地良かったんですよね。また、アウトランダーは、カーブを曲がる時にはそれほどロールが大きいとは感じないんですが（AWCのおかげか、それとも私のスピードが遅いから、かも）、路面の凸凹を拾った時の横揺れが大きめなのでは？と思ったりします。カーブでのロールで酔っている気はしないので。イヴォークよりも車高が高い（着座位置が高い）のも確かに影響しているかもしれません。ただ、このサイズでこれほど乗って楽しい車はなかなかないと思うので、乗り換えずに頑張って走ります（いや、実際には経済的に乗り換えられない、わけですが。ただでさえギリギリなのに、補助金までパーになったら、、、）

書込番号：25539603　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

＞北国のオッチャン雷さん
ありがとうございます。確かにD5も良さそうですね。増岡さんも悪路はアウトランダーよりも強い、って言ってますね。驚きです。
ただ、全然関係ないんですが、Dピラーの「垂直尾翼をモチーフにした」と言うのは、三菱としてはやめた方が良かったのでは？と思ったり。だってリージョナルジェットはもう飛べないし、あと三菱で飛ぶと言ったら有名なのはやはり空を飛ぶタイヤだし。いや、本当に関係なくて失礼しました。

書込番号：25539624　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

＞銀色なヴェゼルさん
ありがとうございます。空気圧の管理、と言う点では、乗り心地やハンドリングなど確かに空気圧でかなり変化するものですよね。せめても、空気圧の調整やってみます。

書込番号：25539641　スマートフォンサイトからの書き込み

[タクけんけん]

クラウンからの乗り換えで横揺れはかなり気になりました。
試しに何人か乗ってもらったら同様の事を言ってました。
気持ちの良い揺れではないですね。
他の人も書いてますがパドルを使用して段差を越える時に減速状態でサスの1Gを抑えた状態で通過すると多少マシになります。
私の場合連続した段差を通過する時に揺れが大きいと思ってたので
薄くブレーキを掛けてサスをやや縮ませた状態で減速しながら通過するようにすると効果が上がります。
そろそろ4万キロでタイヤをエコピアからSUVタイヤに変えたのですが適度な剛性ダウンで乗り心地が良くなりました。サスもかなりこなれてきてとても良い状態です。

書込番号：25539737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken_ken7]

前にのっていたCX-8の横揺れがかなり気になっていたので、アウトランダーに乗り換えてから
まったく横揺れしなくて快適だなと感じていました。

前車が何だったかによって感じ方がずいぶん違うようですね。

書込番号：25539941

[ナイトエンジェル]

＞tonton1さん
＞多少の悪路でも少し早めのスピードのほうが大丈夫な気がします。

これはおっしゃる通りでしょうね。

フォレスターで一番厭な揺れだったのは、道路に段差があり、うねっているような場所があって、そこを低速でよっこらしょって通過した後の、ユラユラっとした揺れ戻しのような感じがとても不快だったから。

書込番号：25539957

[tonton1]

＞タクけんけんさん
やはり、そうですか。左右交互に凹凸があるような時に特に顕著だと思います。底つきはしないけれど、ここまで揺れるか？というように、グラッ、グラッと来ます。そこで酔ってしまうんです。カーブの時のロールは、むしろこの車高の車としてはよく押さえ込まれていて、でもすごく自然で気持ちいい、本当に見事な制御だと思うのですが。サスは柔らかく、でもどんな道でも底つきしない、ことを目指したら、こんなになったのかな？という。これを除けば、ゆっくり走って心地良く、かつ機敏に走らせて楽しいという、結構稀な車ではないかと思うのですが。トヨタにはどうやったって燃費では勝てないし（PHEVなので気分はエコだし。2トン越えの時点でウソですけど）、日産みたいにアンチダイブ、アンチリフトだってやろうと思えばできるけど、それよりもウチはもう、運転の楽しさ、心地よさに全振りで行く、と覚悟を決めて開発したのではないか？と思っています。前後2モーターの電動車だと、もう制御の多くは、開発者の考え方次第、センス次第、というところがありそうだと思うので（三菱の思い切りに拍手）。パドルとブレーキを使ってサスを縮ませた状態で凹凸を通過。なるほど、確かにそれが最も根本的な解決策かもしれません。この車、徹底的に制御されている一方で、乗っていて運転者が考えて選ぶことができる要素がいっぱいあって、そこがまた楽しいので、その一環だと考えて（考えることにして。本当はサス要改善だと思いますが）心がけてみたいと思います。4万キロでサスがこなれてとても良い状態、ですか。心強い御言葉。それを目指して乗っていきます！本当にありがとうございます。

書込番号：25539972　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

＞ken_ken7さん
確かに、前に乗っていた車で感じ方が相当違うのでしょうね。イヴォークは私の感覚ではサスが硬めで、細かいゴツゴツはよく拾うけれど、グラつかない盤石感があって、そこはよくできてるなと思っていました。ただ、運転の楽しさと、安全感はアウトランダーの方が遥かに上だと感じていますが（イヴォークは、電制サスの問題なのか、追い越しで加速しながら車線変更するときなどに、何だこれ？という挙動をすることがあって、ギョッとすることがありました）。しかし、CX-8と比べてアウトランダーが横揺れが少ないというのはすごく意外でした。貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：25539980　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

＞ナイトエンジェルさん
なるほど、車高がアウトランダーよりもかなり低く、また、スバル得意の水平対向エンジンによって重心そのものも低いフォレスターであっても、そういうことが起きるのですね。アウトランダーもフォレスターもどちらも相当悪路重視で、しかもメーカーとしても悪路が得意のメーカーでそれが起こるということは、悪路走破性を重視した時のサスやダンパー設定の何らかの「あちらを立てればこちらが立たず」と言ったところがある、ということなのでしょうか？そう考えると多少許せる気がします（？）。
いや、でもランドローバーはそこらへん上手な気も？そこを両立させようと思えば電制サス、電制ダンパーの出番、ということなのでしょうか？（乗っていたイヴォークは電制ダンパーでした）
うーん、考えさせられる情報、ありがとうございます。

書込番号：25539990　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

絶賛されてるけど、それがその車の乗り心地なんだと思うな。

書込番号：25540117

[tonton1]

＞いぬゆずさん
ありがとうございます。乗り心地に関しては、その通り、なんですよね。何しろ路面状況によるとは言え、少なくとも私は酔ってしまうんですから。
ただ、乗って楽しいことは本当に確か。このボディからは、普通予想だにしないですよね。このボディのわりに、ではなく、本当に楽しい。雑誌ベストカーで、山野哲也さんがロードスターとかではなく、アウトランダーを「ハンドリングが頭抜けているクルマ」として選んでいて驚きましたが、そういうところがある車だと思います。

書込番号：25540142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞tonton1さん

＞でもランドローバーはそこらへん上手な気も？

その辺はサスペンション剛性とか高級なだけに色々ちがうんでしょう。

僕もパジェロロングからフォレスターへの乗り換えだったけど全然違いましたから。

河原の拳を大きくしたくらいの玉石を敷き詰めたような所でも、パジェロならかなりハイスピードで走っても何ともなかったけど、フォレスターでは、ハンドルやシートがガンガン突き上げられてとてもパジェロのようなハイスピードでは走れませんでした。

でも最低地上高が高いのでゆっくり走れば有る程度の所は大丈夫でしたけど。

あと道路のうねったような段差でも、パジェロではフォレスターのような不快な揺れ戻しはなかったような。

まあ本格クロカンと比べたら違うのは当然でしょうね。

書込番号：25540160

[tonton1]

できたらもう少し小さいサイズでこういうハンドリングの車を出してくれないかな？次のエクリプスクロスのフルモデルチェンジに期待したい、とか思うのですが、9年ぶりのフルモデルチェンジでやれること全部やったとか、フラッグシップなので出し惜しみする必要がないとか、だからこそ思い切ることができたとか、正直もうこれに賭けるしかないとか、アライアンスがたまたますごくプラスに働いたとか（ニッサンにはメリットがどのくらいあるのか？量産効果ぐらいじゃないのか？次は出し惜しみしてくるんじゃないか？とか思う）、技術陣の世代の問題とか、さまざまなことがいくつも偶然うまく重なった結果、できたクルマなんじゃないかな、と思ってしまいます。中国という世界最大の市場を撤退してしまうくらいなので（それはそれですごい決断ですが）、あのアウトランダーが最後の一花だったよね、とか言われないことを祈ります。がんばれ三菱！

書込番号：25540169　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

＞ナイトエンジェルさん
ありがとうございます。
パジェロは乗せてもらったことしかないのですが、乗り心地は本当に良かった。柔らかいけれど安定している感じだったと記憶しています。アウトランダーもそれを目指したところはあるんでしょうけれど、届いていないのかなと。もちろん、ハンドリングとかは性格そのものがまるで違うと思うので、乗り心地をまったく同じにしろ、とかいうのは無茶なんでしょうけれど。あるいは、ランエボ的なハンドリングとパジェロ的な乗り心地の両立を目指した結果、少し破綻したところがあるのかも？

書込番号：25540185　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

鉛筆からロケットまでといわれた、三菱重工がバックアップしていた頃とは変わってしまいましたからね、三菱自動車も。

書込番号：25540191

[tonton1]

＞ナイトエンジェルさん
リージョナルジェットの件もあるし、三菱を見ていると日本の過去現在の有り様を見ているようでつらい、ですね。三菱も日本も未来が明るくあらんことを。

書込番号：25540197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞tonton1さん

こんにちは。
スレをざっと拝見しました。

＞時折来るグラッという感じ（特に横揺れ）が苦手です。私の速度域は公道で70キロ以上出すことはほとんどなく、

少し条件は違うのですが、私のクルマはエスティマで、先日スタッドレス（VRX2）に履き替えたので、週末に峠道（六甲山）でグリップのチェックをしてきました。
タイヤのグリップを確認しながら徐々にペースを上げていき、グリップ限界を計る感じです。（偉そうに書いてますが、大したペースじゃありません）
そのときに気づいたのですが、サマータイヤでは”ズルズル”という感じで滑り出すのに対して、VRX2では”ヌルヌル”というイメージになります。
これが結構気持ち悪くて、何なら酔いそうな気がしました。

スレ主さんの場合は峠道ではないでしょうし、速度などの条件も違うと思いますが、最新のクルマだと場合によってはタイヤの違いがより顕著に表れてしまうのではないかと想像しました。
詳しくは知りませんが、アウトランダーPHEVならコーナリング時に4輪独立してブレーキ制御がかかり、曲がる側のタイヤにだけブレーキを強めに掛け旋回力を稼ぐような作用があるかと。
その際に、スタッドレスタイヤだとグリップ力の違いにより、サマータイヤの時とはかなり印象が変わってしまうのかもしれないな、と想像しました。
全く的外れかもしれませんが・・・

走行モードを色々と選べるかと思いますので、ターマックやグラベルなどに変えてみて印象が変わるか？試されてみてはいかがでしょうか。
https://faq.mitsubishi-motors.co.jp/faq/show/1131?category_id=122&site_domain=default

書込番号：25541265

[男・黒沢]

はんどるの戻しが下手だったりしません？（悪気はないっす）
わいも峠で雑く運転して酔わせたことあるんで分かるけど、
カーブでハンドル切ったあとの戻しが雑だと酔うんすよ。スタッドレスとかやわやわタイヤだと顕著。

書込番号：25541385

[とっちでーす]

＞tonton1さん

アウトランダーは比較的車高の高い車なので揺れは仕方ないと思っていましたが、
実際乗ってみると思っていたよりも揺れは少なく、自分は酔う事はありませんでした。

しかし、これ以上揺れを大きくしたくなかった事と、カーブでのよじれが心配だったので、
スタッドレスタイヤもノーマルタイヤと同サイズの255/45R20でDM-V3を装着しました。

先の1シーズン乗りましたが、ノーマルとの変化は感じませんでした。
人によって揺れの感じ方や酔い方が違うし、18インチは試したことが無いので
20インチのDM-V3が良いのかはわかりませんが、私は満足しています。

三半規管がどのくらいの期間で鍛えられるかわかりませんし、酔うような
車では本当の楽しさは味わえないし、次回買い替え迄ずっとこの状態が
続く様であるのならば、思い切って今のタイヤをオークションにでも出して、
20インチのDM-V3への買い替えも考えられたらいかがでしょう。

書込番号：25541643

[tonton1]

＞ダンニャバードさん
制御が却って悪さをしている可能性がある，ということですね。これは想定していませんでした。なるほど。早速試してみます。ありがとうございました！

書込番号：25541666　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

＞男・黒沢さん
ハンドルの戻しが下手。ご明察です。実は心当たりあります！免許取り立ての息子の方がなんだかハンドルの戻しが上手いぞ，と思ったり。かんがえすぎなのか、どうもうまくできない気がずっとしているんですよね。それともそんなこと考えるから酔うのか？いや，これまで酔ったことないからなあ。いずれにせよ，ハンドルの戻しが乗り心地に大きく影響することは確かですよね。柔らかいタイヤだと顕著，というのも，やはりそうでしょうね。ハンドルの丁寧な戻し、意識してみます。ありがとうございました！（ちなみに、「丁寧に戻すことを心がける」以上の「ハンドルの正しい戻し方」なんて動画を，ご存知の方いらっしゃいませんか？）

書込番号：25541679　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

＞とっちでーすさん
オークションという手もありますね。実はディーラーで他のタイヤ（DM-V3ではないかもしれませんが）を履いたアウトランダーを貸し出すと言ってくれていて，それは一度やる価値あり，ですね。20インチでDM-V3,有力候補ですね。ありがとうございます！

書込番号：25541687　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

＞とっちでーすさん
納車時期の関係で（こちら北海道です）純正のサマータイヤでは全く乗ってないのが悔やまれます。比べてどうか，というのがわからない。ただ，試乗を、かなり繰り返し結構な距離させてもらっていて，その時特に揺れが大きいとは思わなかったことも確かです。タイヤではなく，アウトランダーの揺れがそもそも自分にはダメ，というのだけは勘弁してほしいと思うのですが。

書込番号：25541695　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっちでーす]

＞tonton1さん

まだ冬は始まったばかりで先は長いです。早く良い解決策が見つかって
本当の気持ち良さ、楽しさを味わえればいいですね。

アウトランダー仲間として吉報を期待しております。

書込番号：25541898

[funaさん]

＞tonton1さん

2tを越えるAWD・SUVでVRX3ですか？
もちろんまだ雪道走行ではないので雪上になればまた印象は変わると思いますが、確かに走行安定性は低いと思います。
特にブリザックは氷上でいかに短距離で止まるかに性能特化していますので、縦方向（進行方向）の安定性は素晴らしいのですが、横方向の安定性が低いと思います。雪がなくとも同じで、高速道路では顕著で、東北道の120�q/h区間で苦労します。

この際ですから金銭的に余裕があれば、走行安定性の高いタイヤを選んでください。以下の3社は性能にセダン・スポーツとSUVの区別はありません。
例、ミシュラン、コンチネンタル、ピレリ。
VRX3：https://tire-navigator.com/comparison-studless-tire/efficiency-passenger-studlesstire/passenger-studlesstire-bridgestone/blizzak-vrx3

X-ICE-SNOW:https://tire-navigator.com/comparison-studless-tire/efficiency-passenger-studlesstire/passenger-studlesstire-michelin/x-ice-snow%ef%bc%88%e3%82%a8%e3%83%83%e3%82%af%e3%82%b9%e3%82%a2%e3%82%a4%e3%82%b9-%e3%82%b9%e3%83%8e%e3%83%bc%ef%bc%89

それと、車の足回りの設定も20インチ用に合わせてありますので、スタッドレスといっても18インチではバランスが取れません。インチダウンで有利なのは価格だけです。
インチダウンせずに20インチを履けば本来の走りができると思います。

書込番号：25542083

[イチ08]

＞tonton1さん

私は20インチPグレードの試乗で三日間お借りして色々な道を走ってみましたが、乗り心地の硬さとロードノイズが気になり、Pグレードでしたが納車時に18インチにしてタイヤをプレミアムコンフォートのveuro ve304にして、COXボディダンパーも装着しました。それで両方共良くはなりましたが、まだ納得できずショックアブソーバーをネオチューンでオイル交換し、タイヤをセラミックエアーに変えまして、ロードノイズが減り乗り心地が柔らかくなった分揺れやロールが気になる様になりました。

そこでSEVを多数装着し、走行安定性が激変し乗り心地もさらに良くなり揺れもかなり抑えられて、加速も良くなりＢ5がＢ3くらいの感覚になり全てを良くする事ができやっと満足できるバランスの良い車になりました。多額の費用がかかりましたが、SEVは車を乗り換えても移設できるため費用をかけても良いと判断。

私の場合は走行安定性も大事ですが、乗り心地やロードノイズも大事なので18インチにして良かったですが何を重視するかですよね。

書込番号：25543040　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

＞funaさんさん
ありがとうございます。一応アウトランダーの名も出して、ブリヂストンの相談窓口にきいてみたのですが、VRX3とDM-V3では、車重に関しては問題はなく、雪上性能と氷上性能のどちらを重視するかで決めてもらって構わない、とハッキリ言われたのですが。北海道で乗っていて、あまりスピードを出さないせいかこれまでの車で曲がれない，と感じたことはなく、これまで何度か怖い思いをしたのはいずれも交差点近くのアイスバーンでもう時速10キロ以下になっているのに止まらない！というパターンなので、もう、氷上性能一択でした。いくつかの比較テストでも、氷上性能に関しては他メーカー（海外含む）と比べても，VRX3が頭ひとつ抜けているという印象だったので。わずかな差なのかもしれませんが、以前タクシーの運転手さんに、「ちょっとしか違わなくても、1センチ前で止まるのと、ぶつかるのでは大違いだから」と言われ，なるほどと思ったのが印象に残っています。ただ，インチダウンは経済的メリット以外無し，は確かにそうですね。イヴォークの時はサマータイヤ20インチからスタッドレスは17インチにダウンして，それでも「乗り心地良くなった」という印象しかなく、また、アウトランダーも一番下のグレードは元から18インチなので，問題ないか，と思ってしまったのが失敗だったかもしれません。ディーラーで他のタイヤ履いているアウトランダーを借りて乗り比べてみます。ご指摘ありがとうございました。

書込番号：25545466　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton1]

＞イチ08さん
ありがとうございます。うーん，あえての18インチ，だったのですね。しかも、その後もそこまでやるか！（賛辞です）ですね。凄すぎます。私は本当にどノーマルでしかこれまで車に乗ったことがなく。これまで車高の高い車は，初代エルグランド、先先代のステップワゴン（この時のスパーダは、エンジンも2.4リットル、サスもノーマルとは別物と、今とは気合いの入り方が違い、ミニバンでこんなに乗って楽しい車があるんだ、と思いましたが）、と結構乗っていて、それで酔ったことはなかったので、今回は？？？！！！です。あえての18インチ，参考になります。ありがとうございます。

書込番号：25545499　スマートフォンサイトからの書き込み

[外野の夜明け]

＞tonton1さん
先週末にスタッドレスタイヤに初めて買い換えました！１８インチです。
メーカーはダンロップですのでブリヂストンよりは少し硬いですが、俺は逆に乗り心地が良くなって気持ちいいなぁと感じました。小さな揺れを吸収してヌルヌル走ってる感じで同乗者からも好評でした。

運転手が酔うってすごく不思議だったのでこのスレ気になってました。


乗り物酔いの原因は耳の奥にある三半規管が感じた情報と目から入ってくる情報のずれで平衡感覚が狂った特に起き、車内に目線を落とす機会がよほど多くない限り運転手が車酔いすることは無いと言われているらしいので、なんでかなと。
※日産のプロパイロット2.0で手放し運転で路面状況をあまり見ずに同乗者とおしゃべりしてるうちに気持ち悪くなったというのは出て来てるみたいです。

俺の言っている耳鼻科の先生に質問してきたので箇条書きで記載します。およそ的ハズレかもしれませんが駄文読んでやってください。（専門じゃないよ？と言いつつ色々教えてくれたんで）

・加齢が進むと自律神経の乱れで酔いやすくなる
（公園のブランコを漕いでみると目でとらえた情報の処理が追い付かず酔いやすくなっているかわかるそうです。）

・視界に室内の情報が多く入っているのではないか？（椅子を少し前にして背もたれが寝すぎて無いか確認）

・近視では無いのか？（遠くがぼやけてると酔いやすい）

・車がより揺れにくくなることで（緩慢な揺れ）で気持ちが悪くなる（軽い船酔い）のではないか。
（目では揺れていないと捉えていても、緩い揺れを耳だけが感知しているので差で酔う）

最後の先生の話からすると場合によっては「揺れが少なくなる」方が酔いやすいみたいなんですけど、どうなんですかね。俺はそんなこと全然ないんですけど、とにかく目や身体で捉えた情報と耳で捉えた情報の不一致が何で起きているかタイヤ以外で考えてみて、それが無ければ・・・一回ブランコ漕いでみてください。

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[ナイトエンジェル]

子供のころは酔いやすくて、今でもバスや船では酔うことがある。

電車や旅客機では、まず酔わないので、これは思うに上下の固いガタガタ揺れはＯＫでも、柔らかいフワフワやユラユラ揺れが酔いやすいような。

書込番号：25550844

[tonton1]

・加齢が進むと自律神経の乱れで酔いやすくなる
> ううっ，そうかも。

・視界に室内の情報が多く入っているのではないか？（椅子を少し前にして背もたれが寝すぎて無いか確認）
>椅子はむしろ立て気味だと思います。

・近視では無いのか？
>これもその通りです。

・車がより揺れにくくなることで（緩慢な揺れ）で気持ちが悪くなる（軽い船酔い）のではないか。
> これも可能性あり。


これらの複合要因によるもの？
ただ，問題はイヴォークでも，ステップワゴンでも酔ったことがない，ということです。四つめの要因はアウトランダー固有かもしれませんが。
いずれにせよ，近くの公園でブランコを探さねば。貴重なご指摘ありがとうございました。

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[tonton1]

＞ナイトエンジェルさん
思うに上下の固いガタガタ揺れはＯＫでも、柔らかいフワフワやユラユラ揺れが酔いやすいような
> これはそう思います。イヴォークの硬い揺れは全然大丈夫でしたから。ふわふわ，ゆらゆら、左右へのグラッグラッ，がダメなのです。ありがとうございます。

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[ありとらんだー]

スレ主さんと同じか分かりませんが、私もスタッドレス（ミシュラン18インチ）で納車して、ノーマルタイヤの試乗時とは違ってボディのやや気持ち悪い動きを感じました。
素人考えなので正しいか分かりませんが、ノーマルに比べタイヤが小さく軽くなったことで、バネ下重量が変わり、サスペンションの動きが設計想定と異なってしまったのではないかと思います。私の場合、片側が起伏に乗り上げた際にサスペンションのいなしが悪く、ボディもぴょこっと傾いてしまう、という印象を受けました。
費用面でなかなか気が引けますが、スタッドレスを純正タイヤサイズに戻せば解消するのかもしれません。

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[tonton1]

＞ありとらんだーさん
ありがとうございます。確かにタイヤサイズも影響するのでしょうね。一方，ディーラーからDM-V3の18インチを履いたアウトランダーを借りてかなりの距離乗っているのですが，これでは私は酔いません。サイズを変えればやはり変わってくるかと思うのですが、アウトランダーが元々履いているのがエコピアというエコタイヤであり，転がり抵抗を小さくするためにおそらく硬めに設計されているであろうことを考えても、VR-X3というタイヤは、アウトランダーには柔らかすぎるのでは？と思っています。ブリヂストンも，全く同じようなタイヤを作っても仕方ないので、性格づけとして、（SUVでも使える事を謳っているとは言え）VR-X3ではDM-V3よりも柔らかな乗り心地を目指した可能性はあるのでは？と思っています。アウトランダーが悪いわけでも、VR-X3が悪いわけでもなく、要するに相性の問題かなと。

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