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フロントサスを改善したい

2014/08/11 14:08(1年以上前)


自動車 > ホンダ > オデッセイ 2013年モデル

スレ主 お買得さん
クチコミ投稿数:48件

メ−カ−から、ようやく乗り心地を改善するキットが出ましたね。

私も発注していますが、リヤダンパ−、リヤコイルスプリング交換だけで、
フロントはロアア−ム交換のみと中途半端であります。

そこで、フロントも柔らかくしたいと思案しています。
詳しい方に教授して頂きたいのですが、ロ−ダウンさせずに改善するにはどうしたら良いでしょうか。

HKSの車高調などを取り付けられている方など、具体的な返信をお待ちしています。
交換、発注しなければならない部品品番など。
又は、Gのダンパ−とコイルに変更できるよ。(この場合、車高はアブソと同じ調整はできますか)

などの情報を教えて下さい。

つまり、そこらへんのディ−ラ−より、お詳しい方の投稿を希望します。

書込番号:17824112

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:5436件Goodアンサー獲得:412件

2014/08/11 16:50(1年以上前)

乗り心地に効くのはフロントサスよりリアサスの方。もう一つ、FF車の場合、リアを固めフロントを相対的に柔らかくするのがセオリーです。
今回、新型はそれに則って作られた訳ですが、余りにも評判が芳しく無いので、メーカーは急場凌ぎにリアサスの変更に乗り出したと。

フロントを柔らかくしたい意図は不明ですが、フロントに重量物が集中するFF車のサスペンションを過度に柔らかくすると、バランスが崩れるような気がします。

※あくまで一般論です。

書込番号:17824422

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:551件

2014/08/11 17:12(1年以上前)

>私も発注していますが、リヤダンパ−、リヤコイルスプリング交換だけで、
>フロントはロアア−ム交換のみと中途半端であります。

中途半端かどうかは、キットを実際に組んでみてから判断した方がイイと思います。
もしかしたら、ベストセッティングが出ているかも知れませんからね。
(ユーザーによってベストも変りますし)

書込番号:17824470

ナイスクチコミ!0


スレ主 お買得さん
クチコミ投稿数:48件

2014/08/11 21:14(1年以上前)

マイペェジさん。
ぽんぽん船さん。

ご返信有難うございます。

横揺れに悩まされていますが、原因はフロントも硬すぎて、路面の凹凸を拾いすぎている。
と感じています。

2013年納車ですので、特に硬い仕様なのかも? しれません。
リヤサスを柔らかくすると前後揺れは収まると思いますが、
フロント・ロアア−ム交換だけでは 横揺れ対策は不十分と思っています。

Gタイプのサス(定数変更)に付け替えが可能であるのか?など。お詳しい方、ご教授願います。

書込番号:17825271

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:769件Goodアンサー獲得:52件

2014/08/11 21:55(1年以上前)

私も同じ事を考えていますよ。
リアが目立って、フロントは見過ごされがちですが、フロントも突き上げありますよね!
振動も酷い。
私は、はなからGの足回りを丸々移植しようと思ってました。可能です。保証がなくなりますが。
今回メーカがリアとフロントのロアアームをキット化してくれたので、あとはフロントのダンパを換えるだけで、Gの乗り心地が手に入ります。スプリングがそのままなら、車高も変わりません。
ただメーカがフロントのダンパを変えなかったのにも理由がありそうですし、当初の話ではキットはGと同じものと言われてましたが、どうやら専用の減衰力設定になったらしいので、フロントにGのダンパを入れたらバランスが崩れないかは心配です。

ちなみに細かな振動は、ロアアームの変更でブッシュが柔らかくなりますので、大分改善されると思っています。
まずは、キットだけで様子を見てみようと思っています。

書込番号:17825472 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


スレ主 お買得さん
クチコミ投稿数:48件

2014/08/11 22:23(1年以上前)

たかかめさん。返信有難うございます。

ご指摘のところ、そう思います。

別のスレで G-EX オ−ナ− の書き込みを見ると、低速走行時にマンホ−ル段差などを乗り越えた
時に横揺すられ感があり耐えられない。とあります。

また、ある人の投稿では サスの可動域が不適切である 基本設計上の問題 と指摘されていました。
よって、少し柔らかくした位では 横揺すられ感は改善しないと。

さて、メ−カ−対策キット は どうなっているのでしょうか?

改善していなかったら、基本設計に問題がある車を買ってしまった。との結論になります。

下取り価格が暴落していなければ、乗り換えるのですが。暴落中のようです。


 

書込番号:17825589

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:46件

2014/08/12 00:25(1年以上前)

お買得さん。
はじめまして。
スレ拝見させていただきましたが、どんな車にも良い点悪い点が有ります。
昨年の11月に発売となったばかりですので、まだそれ程所有年数も経っておられないと
思いますが、売却してしまいたい程の乗り心地なのでしょうか。
折角縁があって購入した車なのですから悪い所ばかり見ず、良い点を探された方が気が楽ですよ。
構造上、ミニバンが横揺れに弱いのは致し方ない所も有りますし、オデッセイはミニバンの
中では揺れない方だと思います。基本設計に問題がある訳ではありません。
他のミニバンならもっと横揺れしますよ。
横揺れに強いと言うか、横揺れ等を考えた場合の車の理想形はセダンだそうです。
セダンを購入することを考えられては如何ですか。
折角のオデッセイが可哀想です。
乗り心地については個人の感覚によるところが大きいです。
改良型サスが出てもそれを知っていながら敢えて交換されない方も沢山いらっしゃいます。
改良型サスに加えてGの脚回りを考えておられるとの事ですが、であればアブソルートを購入した
意図は何処にあるのでしょうか?外見ですか?
他人の意見ばかりを鵜呑みにしているといつ迄経っても満足感は得られないと思います。
ご自身がGの脚回りに変えたいと思うのであれば変えれば良いではないですか。
結果、自分の好みにならなかったらその時にまた考えれば良い話だと思います。
色々と試行錯誤しながら自分の好みに合うよう車を作り上げて行くのも楽しいものですよ。
尤も予算が許せばと言うところもありますが。
気に障るところがあったらすみません。ただ同じオデッセイオーナーとして
下取りが良ければ売却したいとか、否定的な書き込みをされていたのを
凄く残念に思いました。

書込番号:17825991

ナイスクチコミ!24


スレ主 お買得さん
クチコミ投稿数:48件

2014/08/12 04:41(1年以上前)

ミニバンは横揺れが酷いのが、一般的である。ですか?

車のことを知らない素人さんですね。

すいませんが、フロントサスを改善したいので、車にお詳しい方の投稿を希望します。

書込番号:17826276

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:7件Goodアンサー獲得:1件

2014/08/12 06:22(1年以上前)

決して回し者ではないですが、以下blogを見つけました。
千葉のsannkoワークスのneo tuneです。

お乗りになられているグレードはわかりませんが、既出でしたらすみません。
http://blog.goo.ne.jp/sanko-tk/e/df53b9c81a9138ea05d719be1e4d937c

http://blog.goo.ne.jp/sanko-tk/e/928d4b7b3c0ba535b1059b6c60f3b544

http://kunisawa.net/diary/%e3%82%aa%e3%83%87%e3%83%83%e3%82%bb%e3%82%a4%e6%94%b9%e8%89%af%e3%81%95%e3%82%8c%e3%81%9f%ef%bc%9f%ef%bc%88%ef%bc%98%e6%9c%88%ef%bc%96%e6%97%a5%ef%bc%89/

書込番号:17826347 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:46件

2014/08/12 08:58(1年以上前)

ま、どう思われても結構ですが。
今後、このスレには書き込み致しません。

書込番号:17826621 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:2件

2014/08/12 11:31(1年以上前)

横揺れってどういう揺れのことを言っているのか知りませんけど、ノーマルアブソ乗ってますけど僕の思っている横揺れはしませんけど・・・よほどの悪路を走行されているんですか?
突き上げは確かに感じますけど。

話戻りますけど、おそらく当初の足回りはコーナリング性能や直進時の安定性ではメーカーがいろんな条件(居住空間確保等の構造上の条件)から導き出したベストセッティングだと思いますよ。
実際Gではさほどクレームは上がっていない訳ですから、アブソはそれをねらって造っていると考えられます。
ただ、ホンダが読み違えたのは、走りを優先しているユーザーは今までのヒンジドアでも何ら不便を感じていなくて購入していた訳だから、スライドに仕様を変えればファミリー層が増えるのは当たり前だった訳でそこを考えずに走りを優先しすぎた。
しかも、CM等でも全面的にアブソルートを出してきて最上の乗り心地みたいな事を前面に出すからこんな騒ぎになったんです。(せめて、標準車をもっとエアロ等でオシャレにしてそれを前面に売り出せばこんな事にはなっていなかったと思いますね)
そこで、リアの足回りのセッティングを可能な範囲で変更して対応をした訳ですから、今回の改良はそれもふまえた中でメーカーが考えられるベストセッティングのはずです。
メーカーは別にテストや試乗等をせず適当に販売している訳ではありません。
僕たち素人より遙かに詳しい知識と計算に基づいて設計され、僕たちより遙かにドライビングに詳しいドライバーがテスト走行を繰り返して開発している訳です。
ですから、今回の開発担当者がアブソルートに相応しい走りと利便性を考えたらこうなってしまうということで、それが、今回購入を決めたユーザーが求めているものと合わなかったと言うだけです。

別に中途半端なことはしていません(笑)

なので、素人が中途半端な改造(フロントだけ対策するとか)をするとよけいに乗り心地が最悪になると思いますからやめた方がマシです。

どうしても足回りの対策をしたいのであれば、HKSやテイン、無限等のしっかりした技術者がテストを繰り返し開発したキットを購入したほうがいいです。

ただし、各メーカーとも推奨のセッティングだと車高は下がりますし、すべての人が満足する物を開発することは不可能です。

自分も今までの車はほとんど足回り触ってますけど、スプリングを交換した場合は乗り心地は自分には合わなかったし、テインの車高調の場合でも車が違えば全く乗り心地は違います。もちろん満足いく場合もあるし、いかない場合もあるということです。
ということは、純正品でも車外品でもその開発者と目指すところや感覚が違えば自分には合わない(乗り心地が悪い)となってしまいます。

ですので、本当に自分がベストだと思う乗り心地を得たいのであれば、それなりのお金をつぎ込み、自分が経験し知識を身につけるしかありません。
プロのメカニックも自分の知識だけでセッティングする訳ではなく、ドライバーの技術と要求に合わせたセッティングをするわけです。
それがなければ、どの選択をしても最終的には妥協することになります。

あえて個人的な感想を言うとすれば、テインの車高調は大きな外れは今まで無かったです。ただし上記でも書きましたが車高は間違いなく下がります。
あと、どのメーカーでもそうですけど、オーバーホール等のランニングコストは掛かると考えた方がいいです。

ただし、このテインへの感想もあくまでも私個人の感想です。
しかも、私は今回のアブソルートの足にそんなに不服を感じていない訳ですから、その感想がスレ主さんの参考になるとは考えにくいです。
他の方がおすすめと言っても同じ事です。

最後に、スレ主さんはカズタクパパパさんのこと「車のことを知らない素人さんですね。」と言っていますが、自分が車に詳しいと思うのであれば、こんなスレ立てることないと思います。
車に詳しいのであれば、自分で解決できる訳ですから、あなたも詳しくないから皆さんに意見を聞いているんでしょ?
自分の考えが違うからという理由で、車に詳しくないと決めつけてしまうのは、あなたが求めているのが、車に詳しい方の意見ではなく、自分の意見に共感してくれる方の意見だからです。
そういう感覚で回答を待っても満足のいく答は得られませんし、改善しません。
合う合わないにしろいろんな方の意見を聞いて最終的に自分が判断をすればいいんです。
もしかすれば、違った目線で考えた方がうまくいくことは良くあることです。

書込番号:17827024

ナイスクチコミ!28


スレ主 お買得さん
クチコミ投稿数:48件

2014/08/12 12:16(1年以上前)

すいません。
掲示板に住み着いている方やホンダ党の方に返信を求めていません。
感想文の方はスルーして下さい。
最初のスレにありますように、プロの方、
部品の品番やショップの情報をお待ちしています。

書込番号:17827131 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 お買得さん
クチコミ投稿数:48件

2014/08/12 12:20(1年以上前)

chiro1さん。
ご返信ありがとうございます。

早速、確認してみます。
参考になります。
こう言う情報、有難いです。

書込番号:17827143 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:11件

2014/08/12 16:10(1年以上前)

このスレの主さんはかなりのど素人の癖に自分の気に入らない回答にはキレるという酷い対応ですね!とっととオデッセイ売って下さい!同じ車のオーナーでいるのが嫌ですわ!

書込番号:17827701 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!26


スレ主 お買得さん
クチコミ投稿数:48件

2014/08/12 16:32(1年以上前)

すいません。
別に切れていません。

HKSや無限からもキットが出ていますが、実際のところ、どうなのでしょうか?余り変わらないと言う書き込みもありますので。
すいませんが、実際に付けられた方。できればショップの方の投稿をお待ちしています。

書込番号:17827757 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 お買得さん
クチコミ投稿数:48件

2014/08/12 17:49(1年以上前)

やはり、たかかめさんの投稿が1番正解のような気します。
たかかめさんの言うように
改善キットを取り付けて様子を見る。
リヤコイルも交換対象になったので、あとはフロントダンパーをGに変えるしか、対処方法は無いと。
劇的に改善するのか、お金をドブに捨てるのか?
後者の様な予感がするのですが!

後で、マルマル、Gサスに変えるハメになって、泣きツラに蜂。状態にならないかバクチです。
こちらは田舎なので、改善サスの試乗車は当分の間、出ないと聞いてますので。

書込番号:17827952 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


jyaidiさん
クチコミ投稿数:40件Goodアンサー獲得:3件

2014/08/12 23:47(1年以上前)

個人の考え方はいろいろあると思いますが、
うーん。
どうにも我慢できませんなー。
 
お買得 ではなかったんですね。

書込番号:17829207

ナイスクチコミ!8


スレ主 お買得さん
クチコミ投稿数:48件

2014/08/13 18:46(1年以上前)

カタログの乗り心地表現と違うところは改善するように 国土交通省、消費者庁 が、動いて欲しいものです。

書込番号:17831251 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 お買得さん
クチコミ投稿数:48件

2014/08/14 06:13(1年以上前)

結構、素人さんはメ−カ−に従いなさい。勝手にサスをいじるんじゃない。と言う投稿にナイスが多いですね。

車の性能は 製造原価 を最初に いくら に設定したのか。で決まると思っています。

今回の改善キットの部品価格は6万との事ですが、6万ではなく、15万、25万などに原価枠が広がっていたら、ホンダ技術屋は フロントにも手をつけていただろうと。想像しています。

本来であれば、技術屋は リヤを柔らかくした分、フロントも調整した方がベストと思っていると考えます。

多くのユ−ザ−が許容する予算枠(原価枠)が最初に設定されて、その原価枠の中では リヤサス しか手を入れられない。状態になっていませんか。

予算に余裕のある ユ−ザ−は すべてGサスに変更した方が、ベストであるとホンダ技術屋は考えているかもしれないのではと思っていますので、プロの方の意見を聞きたかったのですが。

また柔らかいサスを硬くするキットは沢山あるけど、その逆は選択筋が メ−カ−部品しか無いのが現実。

ですので、メ−カ−設定のすへてが、正しいと私は思いません。いくら、テストコ−スを走っても、原価枠で決まっていますので、改善キットよりも マルマルGサス変更がベストかもしれない。


書込番号:17832790

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4件

2014/08/14 23:53(1年以上前)

完全など素人なのでスレ主さんからお叱りを受けると思いますが投稿させてください。

他スレではGの乗り心地について質問しています。今まで車をいじったことがなく、そのような発想もなかったのですがいろいろなスレで結構改善できる方法があると知って驚いています。話題にはほとんどならないのですがGの改善策、キットなどもあるのでしょうか?せっかく暴落しているので(笑)、中古車を買って安くなっている分を改善費用にあてるのもありかと思っています。

ところでスレ主さんがおっしゃる通り、原価云々は車に関わらず当たり前の話で、メーカーは売れること、利益が出ることが前提になっています。よってより改善できる方法、ベストな状態が分かっていてもその範囲内でしかメーカーが手を加えないのは当然のことと思います。むしろ、ホンダとしては優秀な人材は次の開発をさせているはずですし、対策に全力を注いでいるとは考えにくい。最適な対策が行われれるのはまれで適当な対策がでればいい方です。
と考えると、ただでさえ売れていないオデッセイ。さらにそのうち2割弱のG。やっぱりGの改善をメーカーが手掛けることは期待できませんね…(笑)。さらに言えば、購入者より、さらに少ないと思われる価格コムの利用者。マニアックな?!質問の回答を期待する方が無理でしょうか?(笑)

書込番号:17835495

ナイスクチコミ!1


JHC-GTさん
クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:3件

2014/08/15 11:11(1年以上前)

フロント柔らかくすると・・・運転する楽しさ無くなるような・・・ボソ

当方HKSでリアは、最も柔らかいから+5

まあ、減衰力調整ってのは、乗り心地の調整じゃなく
コーナーリングのセッティングするものなので
ノーマルみたいなコーナリングを考えているので
フロントは、現在真ん中ですが、少し固めにしたいぐらいです。

書込番号:17836583

ナイスクチコミ!1


スレ主 お買得さん
クチコミ投稿数:48件

2014/08/16 10:04(1年以上前)

去年、yahoo掲示板に投稿したけど
この車はパワーが足りないのよ。
カローラ1500cvt のパワーウエイトレシオにスバルSTIの足回り と言う商品なのね。
みんな、納得しないぞ!と。
なので、Gを買って何を改善させるの?
走りも追求出来ない。乗り心地も追求出来ない。買ったら、ジレンマに陥るかも。

書込番号:17839629 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


鱒二郎さん
クチコミ投稿数:15件

2014/08/16 10:28(1年以上前)

ショップに行って聞け

書込番号:17839695 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:4件

2014/08/16 16:02(1年以上前)

Gを買って何を改善させるの?っていうのは私にいただいたコメントですね。
まず走りは追求しません。もちろんカーブや追い越し、高速や雨道、雪道など安心して走りたいです。しかし、アブソのような走りは求めていません。乗り心地はいい方がいいに決まってますが、少なくとも不快感や疲れやすい、腰が痛いのは避けたい。Gも良くないとのコメントを見て気になっています。
だったら他の車にすれば?と言われそうですが、自分のスレでも書いてますが自分の好みや条件を考えるとストライクの車でした。対向車のエスティマやMVPは古すぎて燃費も悪いので対象外です。この車も燃費がエルグランドなど並みなら対象外かもしれません。
いずれにせよGの改善は残念ながら期待できないようですね。

書込番号:17840603 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:2件

2014/08/16 17:55(1年以上前)

試乗だけの段階で改善が必要と思われるなら買わない方が無難と思います。
無理にでも買う必要があるならば別ですが。

書込番号:17840938 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:15件 オデッセイ 2013年モデルの満足度1

2014/08/17 20:49(1年以上前)

お買得さん

ご要望の内容からは外れますが、書き込みにありましたので・・・。

>カタログの乗り心地表現と違うところは改善するように国土交通省、消費者庁が、動いて欲しいものです。

以前、ホットステーションに提供した意見に対する返信メールが、8月12日に国土交通省より以下の通り届きました。

「今回お寄せ頂いた情報につきましては、当方の業務を進める上で活用させて頂きたいと思いますので、自動車不具合情報の収集窓口として当方で開設している「自動車のリコール・不具合情報ホットライン」に、以下の項目について情報提供をいただければ幸甚です。」

以下の項目とは、車体番号や購入時期、不具合(乗り心地の悪さやメーカーとして対応)などなど。
尚、「今回の情報提供に対する回答や状況報告はしません」とも加筆されていました。

どれだけ影響があるかは全く分かりませんし、このような行動を批判される方もおみえの様ですが、せっかくなので電話してみようと思います。

書込番号:17845085

ナイスクチコミ!5


スレ主 お買得さん
クチコミ投稿数:48件

2014/08/19 21:29(1年以上前)

取り敢えず、改善キットは見送りました。

D と話してみると、改善キットの説明文は「走行性を損なう事なく、2列目、3列目の乗り心地を改善する。」と書いてありました。
フロントはロアア−ム交換のみなので、運転席では効果を実感しにくいだろう。との結論になり、前後ともGサス変更を考えることに。

ただし、皆様が指摘される通り、スタビライザ−の品番がアブソとGは異なるので、硬いスタビに柔らかいサスを付けるとふわふわとした揺れが出る恐れがあるのでは?・・・と。
この点はメ−カ−に問い合わせてみるので待って欲しい。と一時、保留に。

車高調を入れられている方々の感想をみると微妙な揺れ感があるみたいですね。

アブソ部品番号と比較するとスタビとリヤアクスル、ロアア−ムなどが違うので、スプリングとダンパ−交換だけでは不完全と現時点では思っています。

また、これらの部品単価は相当高いです。

Gエアロ に乗って駐車場内を走ってみましたが、初期型アブソよりは格段に柔らかい印象です。

再度、Gの試乗を希望していますので、18インチ履かせて乗り心地が良ければ、このまま 完全Gサスに変更予定。

[ 直噴エンジン + 完全Gサス ] の 満足度の高いものが出来そうです。

交換後、またレポします。

書込番号:17851033

ナイスクチコミ!1


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