『イグニスに重大な欠陥』のクチコミ掲示板

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イグニスに重大な欠陥

2016/12/23 21:54(1年以上前)


自動車 > スズキ > イグニス 2016年モデル

クチコミ投稿数:31件

イグニスは正常だとマイルドハイブリッドの発電機能が効き、アクセルを離した時に強力な制動力が掛かり、強力なエンジンブレーキ代わりになるのだが、ある日突然これが効かずに、急坂での減速に苦労する事がありますね。それが、寒くなってきたら毎度の様に発電もアシストもしなくなった。ディーラーに苦情を言ったら、5℃以下では発電もアシストもしない仕様だと。1年の半分はハイブリッド無しかよ!

書込番号:20508364

ナイスクチコミ!63


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一義さん
クチコミ投稿数:905件Goodアンサー獲得:49件

2016/12/23 22:00(1年以上前)

スカッとしたクレームでなんか笑えた。本人は笑えないよね!

書込番号:20508381

ナイスクチコミ!32


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:9031件Goodアンサー獲得:481件

2016/12/23 22:01(1年以上前)

5℃以下…
アイスバーンに対する急制動ロックスピン対策かな?

書込番号:20508384 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!49


クチコミ投稿数:1832件Goodアンサー獲得:243件

2016/12/24 00:21(1年以上前)

重大な欠陥というかマイルドハイブリッド(Sエネチャージ)って元々そういうシステムでしょ?

減速時の回生ブレーキってそんなに強力じゃないと思いますけど・・・?

それに急坂の減速だったらパドルシフトかSモードスイッチを押すなどし、それでもダメならフットブレーキを併用する必要があるのではないかと。


>寒くなってきたら毎度の様に発電もアシストもしなくなった

これは私もそのように思いますね。車種はソリオですが、始動からしばらく走行してもアイストせず、モーターアシストせずの状況が多くあります。

本当に燃費重視でクルマ選びをする場合だとマイルドハイブリッドではダメですね。税制区分上は”ハイブリッド”になるので初期費用(取得税/重量税など)が軽減されるくらいでしょうかね。

書込番号:20508830

ナイスクチコミ!40


クチコミ投稿数:31件

2016/12/24 00:31(1年以上前)

当方、MZの4WDです。回生ブレーキありの時は、ただのエンジンブレーキのみと比べれば倍以上効きます。回生が効かない時は当然パドルでマニュアルに切り替えますけど、あらかたブレーキパッドの働きで速度を落とすしかないです。所で、Sエネチャージとマイルドハイブリッドは機能、目的が異なっています。引き合いに出された理由は如何に?

書込番号:20508857

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:1234件Goodアンサー獲得:44件

2016/12/24 02:51(1年以上前)

走らなくなる訳でないし、重大な欠陥は言い過ぎ。
リチウムイオン電池の保護のためか?氷点下下回ると全く機能しませんね。
暫く走って暖房効かせていると普通になりますが。

書込番号:20509027 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!46


Dongorosさん
クチコミ投稿数:1208件Goodアンサー獲得:48件

2016/12/24 04:33(1年以上前)

エンジンブレーキの「倍以上」というのは、減速Gのことでしょうか?

夏前にイグニスが納車されましたが、それほどエンジンブレーキが効くという実感はまったくありません。
これまでは普通のガソリン車ばかりでしたからよく知らないのですが、回生ブレーキって減速時は基本的に常に効いているものだと思っています。
実際、イグニスも他の車とほぼかわらない感覚(車種による差異という程度)で運転しています。

BMW i3などは特別としても、回生ブレーキの付いた車はどれでも、アクセルを抜いた際にそれほど減速するものなのですか?

私の感じ方が異常に鈍いのか、うちのイグニスが2WDだからか、あるいは回生ブレーキに何かしら問題があるのか、少し気になります。

書込番号:20509085

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:15464件Goodアンサー獲得:3016件

2016/12/24 06:46(1年以上前)

>Sエネチャージとマイルドハイブリッドは機能、目的が異なっています。引き合いに出された理由は如何に?

Sエネチャージとマイルドハイブリッドは軽自動車と普通車で名称を変えているだけで同じ機能ですよ
http://www.suzuki.co.jp/car/technology/s-enecharge/
http://www.suzuki.co.jp/car/technology/mildhybrid/ 。

書込番号:20509157

ナイスクチコミ!35


tukubamonさん
クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:98件

2016/12/24 07:20(1年以上前)

強力なエンジンブレーキが特殊なだけで、普通の車と同じようには減速して行くのでは?
それに慣れてしまってエンジンブレーキが効かないと思っているだけ。

普通の人が乗ると、Sエネチャージ自体が急減速する車。
IMAのホンダ車も結構減速が強くて、怖くて買いませんでしたけど。

書込番号:20509202

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1832件Goodアンサー獲得:243件

2016/12/24 09:46(1年以上前)

>kumasantakoさん

>Sエネチャージとマイルドハイブリッドは機能、目的が異なっています。引き合いに出された理由は如何に?

他の皆さんがすでに書き込みしてくださっているので詳細は別途書きませんが、マイルドハイブリッド=Sエネチャージ は同じシステム。

これは既知の事です。機能も目的も同じです。名称が違うだけの話ですよ。

書込番号:20509489

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:31件

2016/12/24 10:13(1年以上前)

メカニック様
確かに爆発する訳でも、タイヤが外れる訳でもないので、重大な欠陥は言い過ぎですね。申し訳ありません。私とすれば「1年の半分はモーターの制動もアシストも無いと知っていて買う人は居ない筈。」との論理から重大な欠陥としましたが、これも、人それぞれですから、不具合を知っていてなお買う人が居られるなら、それも言い過ぎですね。当方山国で信号は少ないが、坂は多い走行です。夏場の燃費は表示で20km/L近く(実燃費はその10%減)でしたが、最近は表示で13km/Lまで落ちました。これから凍結や積雪もあるので、10kmL/を切るのは確実です。

書込番号:20509537

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1234件Goodアンサー獲得:44件

2016/12/24 13:43(1年以上前)

エンジンは冷えている時は回転数が高めになります。
これを知っている人であればそんなもの当然と思うでしょうが、知らない人だと、説明書にはアイドリング時800回転と書いてあるのに異常だ!と思うことがあるでしょう。

これからどんどんそんな常識が変わってくるのだと思います。

ちなみに、カタログ燃費は気温25度で計測しているみたいです。
なのでこの季節の燃費は悪化するのは当然です。
冷却水の温度を25度から90度まで上げるのか、0度から90度まで上げるのか、ヤカンに入れた水を沸かすことを想像されると分かると思います。
それ位冬場は燃費が悪化します。
特にそれは短距離走行で顕著です。

極端な低温だと
アイドリングストップ働かない
リチウムイオン電池の充放電性能の低下
ミッションがロックアップしない
ATFが低温で抵抗が高い
エンジンオイルが低温で抵抗が高い
冷却水の温度がなかなか上がらない
ヒーター使うので更に上がりにくい
水温が上がりきってもラジエーターから放熱しまくる(なので新型プリウスにはグリルシャッターが付いてます)
空気密度高いのでポンピングロスが高い
空気密度高いので空気抵抗が高い

私が思い付く限りでこれだけの燃費低下の要素があります。
更に雪の抵抗が加われば夏場の半分しか走らないなんてのはザラです。

書込番号:20510065 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!32


クチコミ投稿数:31件

2016/12/24 14:21(1年以上前)

Dongoro様
5速マニュアル車なら3速まで落とすか、4速+フットブレーキで下る坂道が続きます。オートマやCVTだとローにしますね。そこを回生が効く時のイグニスはアクセルを戻したDで走行できるので、回生は強力です。寒くて回生が効かなくなったらマニュアルに切り替えて3まで落としています。CVTの影響でしょうが、イグニスのエンジンブレーキ自体はホンダのCVTより格段に弱いですね。回生だけでなくアシストも効かなくなったので、この時期の燃費は400kg重いホンダのCVTより悪いです。イグニスが悪いのかホンダが優秀なのか判断できずごめんなさい。

メカニック様
これまではホンダとトヨタでセダン、ワンボックス等乗り継いで来ました。何れも冬に燃費悪化しましたが、夏の2割減が一般的で、3割減まで悪化した車は無かったです。スズキは初めてで良く分からないので教えて下さい。あそこのは5割減でザラなんですか?

書込番号:20510155

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1234件Goodアンサー獲得:44件

2016/12/24 16:40(1年以上前)

>これまではホンダとトヨタでセダン、ワンボックス等乗り継いで来ました。何れも冬に燃費悪化しましたが、夏の2割減が一般的で、3割減まで悪化した車は無かったです。スズキは初めてで良く分からないので教えて下さい。あそこのは5割減でザラなんですか?

感覚的なことで自分の経験からの憶測ですが、昔の車は今の車ほど燃費が良くなく、落ち込みの程度も軽かったと思います。
今の車は徹底的に燃費を追求している分、その落ち込みが大きく見えるだけ。

リッター15キロがリッター12キロに悪化しても2割減ですが、元々エンジンを温める燃料が同じと仮定するなら、リッター30キロ走る車でもエンジンが温まるまでに必要なガソリンは昔の車と変わらないと言えます。
その為見かけの燃費の悪化の幅が大きく見えるのではないかと思います。

また、MTよりATの方が、ATよりCVTの方が冷感時の燃費の悪化が顕著だと感じます。
以前通勤で使っていたHA11型のアルトワークスは片道5キロの通勤で使用していましたが、春秋17、冬場16、夏場14でした。
古い車だったのでエアコンの効率が悪く、負荷が高かった為と推測されます。

時代と共に燃費悪化の要素が変わるので、単純に夏場2割減等の公式は当てはまりません。

ちなみに営業車のソリオ(4AT)は年間通してほぼリッター12キロでした。
アイドリング時間等も含めると単純に比較は出来ませんが。
ドカ雪か降った時にラッセルしながら走ると流石にリッター6キロ程度しか走りませんでした...。

書込番号:20510502 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:1724件Goodアンサー獲得:18件

2016/12/24 17:01(1年以上前)

※5℃以下では発電もアシストもしない仕様。

これは、どんなにエンジンが暖まっても「外気温が5度以下」なら。

と言う事なんでしょうか?

なんぼなんでも違いますよね。

暖まれば、機能しますよね。

書込番号:20510566

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:31件

2016/12/24 17:31(1年以上前)

イグニスに温度表示がついていますが、これはダッシュボードあたりを示しているのですか。この温度表示が始動前に4℃あたりでも「今日は少し暖かいな。」と感じる日は暖気を含めて始動後30分以内に回生やアシストが効きます。起動する確立は回生が1/2程度で、アシストは更に低く1/3程度です。始動前の温度表示が3℃程度だと確率は回生で1/3〜1/5程度ですかね。回生やアシストが駄目な時はダメです。温度で起動有り無しを決めるのが本当なのかディーラーの嘘かも不明ですが、冷却水温等で起動条件を満たすなら、エンジン始動から10分は掛からないでしょう。

書込番号:20510634

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:3件

2016/12/24 19:54(1年以上前)

現在はアクアに乗っていますが、来年の車検前にイグニスに乗り換えることを検討しています。
アクアにはシートヒーターを付けたので耐えられますが、寒がりにはハイブリット車は向きません。
とにかく寒く、燃費がどうこう以前の問題です。

イグニスのマイルドハイブリッドは、ホンダやトヨタのハイブリットとは異なり、発進からの加速・走行、EV走行ができません。
モーターで加速をアシストする程度のシステムです。
この点は安価なのでやむを得ないと思います。

新型バンディトのアイドリングストップについて質問があり、この中で>kumasantakoさん
eofficeさんが分かりやすく回答しています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000806767/SortID=19497626/

書込番号:20511046

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1234件Goodアンサー獲得:44件

2016/12/24 20:33(1年以上前)

>冷却水温等で起動条件を満たすなら、エンジン始動から10分は掛からないでしょう。

助手席下のバッテリーの温度が関係しているように思います。

書込番号:20511148 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:31件

2016/12/24 20:49(1年以上前)

バカマツタケ様
面白い情報有難うございます。イグニスに買い替える予定とありますが、シートヒーターが標準だからですか?シートヒーターは昔のワゴンRでさえ標準でしたが、ホームセンター等で2000円も出せばシガーライター電源の物を置けるのでは?

書込番号:20511192

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:3件

2016/12/24 23:32(1年以上前)

kumasantako 様

この車を選んだ理由は、高い最低地上高とグリップコントロール付き4WDだからです。
マイルドハイブリッドでは、他社のハイブリッドとは異なり燃費や動力性能に大きく寄与することは無いと思います。
このハイブリッド無しを選択できてある程度の価格差があるとすれば、そのタイプを選びます。

書込番号:20511678

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:31件

2016/12/25 07:03(1年以上前)

バカマツタケ様
お早うございます。私も最低地上高、グリップコントロール、ヒルディセントに期待しての購入です。マイルドハイブリッドは走行開始時だけでなく、上り坂等でアクセルの踏込が増えた時on/offしてますが、⇒表示が出る以外に殆ど体感できません。CVTを見直してマイルド無し版を設定するなら、エンジンブレーキを強力な物に設計するでしょうし、冬季の燃費落ち込みも改善が期待されそうで、それなら買っても良いかな。現状はマイルドハイブリッドの回生ブレーキあり前提にエンジンブレーキがプアで話になりませんね。

書込番号:20512124

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1832件Goodアンサー獲得:243件

2016/12/25 12:22(1年以上前)

スレ主さんは ”エンジンブレーキを強調している書き込みが目立ちます” が、CVTでマニュアル車ほどエンジンブレーキのかかる車ってあるんでしょうかね。。。

エンジンブレーキや回生ブレーキが効きすぎると燃費が伸びなくなります。特に寒暖差の激しい場合は通常時に比べて燃費が悪化することは確実といっていい。(これはスズキだけに限らず)

それにスタッドレスタイヤを履いている今の時節はころがり抵抗が逆にないと車が止まらないので燃費はもちろん悪化します。

エンジンブレーキを自身の環境に合わせて効くようにしたいのであれば、燃費を優先的に考えているCVT車では無理なのでジムニーなどのマニュアル仕様車に買い替えて下さい。

マイルドハイブリッドがモーターアシストしかしないという仕様をカタログをよく読まずに購入されたご本人に非があるでしょうから、今さら不満を言われても”ただのクレーマー”で周りの人たちは困ると思いますけどね。

解決策はイグニスを含むマイルドハイブリッド搭載車(軽自動車のSエネチャージを含む)から他車種への買い替えですよ。

書込番号:20512708

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:31件

2016/12/25 12:47(1年以上前)

ねこっちーず様
CVTとマニュアル車のエンジンブレーキを比較する意味は無いです。私は低温で回生ブレーキが効かず、エンジンブレーキだけになる点に怒りを感じております。また、マイルドハイブリッドがアシストだけと言われるのも合点行きません。アシストと回生ブレーキはセットですよね。そのマイルドハイブリッドを宣伝した商品が、実は一年の半分しかアシストも回生ブレーキも使えないと告知せずに販売していた点は購入者とすれば大問題です。

書込番号:20512766

ナイスクチコミ!7


rs24さん
クチコミ投稿数:14件

2016/12/25 17:14(1年以上前)

>kumasantakoさん
エンジンブレーキ時に回生充電しないのは、ハイブリッドじゃないですね。特に季節によってそうなってしまうのは、スレ主さんからしたら「欠陥」と判断しても仕方が無い気がします。

そもそもそんな車は寒冷地で販売出来ないでしょう…

現在は他社のハイブリッド車に乗っており、システムもミッションも違うので一概には言えませんが、エンジンブレーキを積極的に使用して、回生充電させながら走行する方が燃費は良くなる傾向にありますね。

車両に何か不具合が出ている可能性は無いのですかね…




書込番号:20513360 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1832件Goodアンサー獲得:243件

2016/12/25 17:51(1年以上前)

>kumasantakoさん


私もソリオ(マイルドハイブリッド)を購入してから3週間くらいですが、スレ主さんが言っていることも分からないでもないです。

ただ、マイルドハイブリッドのシステムを理解した上で購入しているので別に回生ブレーキやモーターアシストなくてもそんなに気にしてない。

前の車はアイストもなければ、もちろん回生ブレーキもアシストもなかったですから特に作動せずともクレームを付けるつもりはないですね。

それにこういうのってカタログにしっかりと書いてあるんですよ、小さい字などで。

(要約) ”減速エネルギー回生に関しては車速等の状況により作動しない場合がある”と記載があり、モーターアシストに関しても”作動や作動時間に関してはバッテリーの状態など一定の条件がある”と書かれています。 (※カタログP15−16に記載)

短時間の試乗などでは分からないこともありますが車両受け取り時に(納車時に)サインして受け取っている以上は仕方ないのではと思います。

カタログ燃費にならないと一方的な言いがかりを付けているのとある意味で同じです。

暖かいところへ引っ越しをして頂くか、スズキとは縁を切ってトヨタやホンダなど他社の回生ブレーキがしっかりと働く車種に買い替えて頂くかでしょう。

購入店やメーカーに文句を言うのは自由ですが、今後のお付き合いが険悪なムードになるでしょうしマイルドハイブリッドのシステム上においては現状の解決方法はないと思われます。

今後は契約前にしっかりカタログを読み、必要に応じて取扱説明書(今はネットでダウンロード出来る)もあわせてお読み頂き、加えてネットなどのレビューを参照して頂いた上で購入契約をされることをおすすめします。

書込番号:20513469

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:31件

2016/12/25 21:47(1年以上前)

rs24様
「エンジンブレーキ時に回生充電しないのは、ハイブリッドじゃないですね。特に季節によってそうなってしまうのは、・・・そもそもそんな車は寒冷地で販売できないでしょう。」
正に私が言いたいのはそこの所です。「販売できない」の件は道義的に売る筈がない。との性善説ですよね。
ディーラーの営業マンに温度表示が低いと回生もアシストも効かない確率が高いと伝えた際は、寒冷時の不具合を知らない口ぶりでした。本当に知らなかったのか、今になっては不明ですが、まあ、知らなくても車を売るのに不都合は無いですしね。
スズキと縁を切りたいので買取専門店に見て貰い、新しい車を何故?と聞かれるままに、寒くなると回生もアシストも効かないから嫌になった。と話しましたが、全国チェーンの彼らも寒冷期の不具合は知らなかったですね。

書込番号:20514150

ナイスクチコミ!5


rs24さん
クチコミ投稿数:14件

2016/12/25 22:31(1年以上前)

>kumasantakoさん

私はイグニスの取り扱い説明書を読んだわけでも、ハイブリッドの仕組みについて詳しい訳でも何でも無いのですが、モーターアシストの作動条件は置いておくとして、回生充電に作動条件も何も無いと思うんですよね。

ハイブリッド用バッテリーが満充電の際に、減速の加減が少し変わるというのなら他社の車でも聞いたことはあるのですが、これは本来貯めるエネルギーを捨てている為だと思いますし…

スレ主さんの記載内容からすると、正常に回生充電が動作している時と比較して、気温が低くなると極端に減速の加減が変わってしまうのが不満で、車両の異常では無いの?という風に見受けられます。

メーカーも様々な条件を考慮して開発している筈ですから、当然、気温の低い地域でも普通に使用出来る様にしていると思われます(寒冷地設定があれば話は変わりますが)

スレ主さんがディーラーへ相談された時の対応で要は「仕様です」と言われたとのことですが、私なら他のディーラーで見てもらいます。

気温が低いからといって、そんな極端に減速の加減が変わるのならば、確かに「仕様」で納得出来ないと思います。

スレ主さんは我慢出来ずに売却の方向で考えておられる様ですが、一旦、気持ちを落ち着けて再度別のディーラーで確認して貰っては如何でしょうか?

手間もかかりますし、この車両のどこかの部分を評価して購入された筈ですから、とことん調べて貰ってからそれでも納得出来ない場合に手放す…という方向で検討された方が…と思います。

※ユーザーそれぞれに考え方がありますのでもしご気分を害される様であればすいません

書込番号:20514307 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:31件

2016/12/25 22:58(1年以上前)

rs24様
ディーラーは簡単な整備しかできませんから、これまでの苦情に対する点検はスズキ自販が担当しています。
なので、ディーラーを変えても変わらないです。
今回、仕様を知った理由ですが、条件が揃わないと機能しない。の一点張りに対して、条件開示要求で食い下がって内部資料を出されました。
要点は「5℃〜56℃以外では使えない。」です。工場から出せない非公開だ。と持ち帰れませんでした。公表すれば売れなくなるので、その気持ちは解りますけど、じゃあ買った消費者はどうしてくれるのか?と言いたいです。所で、冬季以外の5〜56℃でも突然回生やアシスト不能になりますが、その理由は不明です。

書込番号:20514401

ナイスクチコミ!7


rs24さん
クチコミ投稿数:14件

2016/12/25 23:23(1年以上前)

>kumasantakoさん

そこまで折衝されていたのですね…

確かにその動作条件なら、オープンにすると寒冷地等では軒並み候補から外れそうですね。

バッテリーの保護目的など、色々と理由があっての動作条件とは推測されますが、外気温か車内温度か不明ですが、上限はまだしも下限については冬期に於いて、普通に起こり得る気温ですからオープンにすべきですね。

スレ主さんのお怒りはごもっともだと思います。

書込番号:20514479 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1832件Goodアンサー獲得:243件

2016/12/26 00:04(1年以上前)

過去スレ(ソリオバンディット)に類似した質問内容がありましたのでこちらを参照して下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000806767/SortID=19497626/

書込番号:20514563

ナイスクチコミ!3


rs24さん
クチコミ投稿数:14件

2016/12/26 00:29(1年以上前)

>ねこっちーずさん
>kumasantakoさん


リンク先の情報を拝見しました。ハイブリッド用バッテリー(補機バッテリーではありません)って普通は車内にありますよね。エアコンを効かせた車内が5℃以下になるんでしょうか?

私の車両は、外気温が氷点下でも普通にアイドリングストップしますし、モーターアシストも正常です(アイドリングストップは朝一始動の暫くは動作しないこともありますが…)

特にスレ主さんが重視されている、朝一の始動直後でも無いのに、回生充電時の減速具合が極端に変わる…という症状は発生したことがありません。

これが、先のスレにあった、スレ主さんが確認されたという技術資料の通りだとすると、動作が停止になる条件の範囲(バッテリー内部温度か車内温度、外気温のどれかにもよりますが)はオープンにして購入者が納得した上でないと後々トラブルになると思うのですが…

書込番号:20514622 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:3件

2016/12/26 16:26(1年以上前)

>rs24さん
スレ主様は、「この温度表示が始動前に4℃あたりでも「今日は少し暖かいな。」と感じる日は暖気を含めて始動後30分以内に回生やアシストが効きます。」と書かれています。
スレ主様の不満は、始動後から回生ブレーキやアシストが効くまでの時間が長過ぎるということです。

アクアには4年以上乗っていますが、確かに回生ブレーキが聞かないことは一度もありませんでした。
ただ、短距離の場合の冬場の燃費は、暖房を効かすため春秋の7割程度です。三菱以上の燃費偽装ですね。(笑)
他にガソリンの軽自動車を1台所有していますが、こちらは春秋に比べほとんど燃費の落ち込みがないため、真冬になるとアクアより燃費は優れます

多くのスズキ車に採用されているマイルドハイブリッドとSエネチャージは全てこのような仕様です。
したがって、外気温が5℃以下で1時間以内の走行では大幅な燃費の落ち込みが予想されます。
スズキイグニスのHPには、気温5℃以下では回生ブレーキ(アシスト)、アイストが作動しないとは書かれていませんね。

書込番号:20515892

ナイスクチコミ!7


rs24さん
クチコミ投稿数:14件

2016/12/26 17:54(1年以上前)

>バカマツタケさん

私の他社車両では年中通して最低でもカタログ燃費の2割か3割減位の燃費で走行出来ています。なので特に不満もありません。

スレ主さんが主張されている、年間の半分近くでイグニスの大きなセールスポイントの一つである、ハイブリッドシステムが動作しない条件に当てはまってしまうのであれば、やはり詳細な動作条件をオープンにすべきでは?と思います。どなたか別リンク先の情報を提供されていましたが、スレ主さん以外のユーザーも同じ様な現象が出ている様子で、特殊な走行条件でも無い様なので…

どなたかが記載されていましたが、契約書にサインして車両を購入したので了承したことになるというのは、少し疑問に感じます。今回の場合はスレ主さんが記載されている様に、動作しない条件がはっきりしています。

となると、条件をオープンにしてしまうと、寒冷地ユーザーからは敬遠されてしまうことが予想出来てしまうので記載しないし、スレ主様が断られた様に資料の持ち出しを拒否される様な対応をされた様子からすると、意図的に情報をクローズしている様に勘ぐってしまいます。

恐らく、スレ主様もそういう対応をされたことで腹に据えかねる状況に至っているのだと思われます。

だからといって他メーカーがオープンにしている…という訳ではありませんが…






書込番号:20516057 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1832件Goodアンサー獲得:243件

2016/12/26 20:01(1年以上前)

>バカマツタケさん

先に書き込みいただいた内容をしっかりと確認せずに同じリンクを貼ってしまいました。申し訳ありませんでした。

マイルドハイブリッドのモーターアシストやアイドリングストップの作動条件はかなり厳しくなっていますし、”所定の条件を満たした場合に作動”と一括りにされているのは一般ユーザーには確かに分からないことではあります。

ただ、ハイブリッドと称していてもストロング型とマイルド型があること、それぞれのシステムによって違いがあることはカタログや営業さんの対面説明などで購入者が事前にしっかりと理解することは必要ではないかと思っています。

知らなかったほど怖いことはありませんからね。



>rs24さん

>どなたかが記載されていましたが、契約書にサインして車両を購入したので了承したことになるというのは、少し疑問に感じます

↑それ私が書き込みしました。正確には車両受領時の書面にサインですけど。

自販系であればしっかりと営業さんが契約時または納車時に説明していると思います。少なくとも私の担当さんは丁寧に説明してくれます。

サインや項目へのチェックってその書面に書いてある内容を承諾したことになるのであとで知らない、書いた覚えはないと言ってもそれは無理ではないかと思います。車に限らずなんでもそうですけどね。

マイルドハイブリッドシステムがこういうシステムなんだと理解を示さない限りは本件の根本的な解決はないでしょうから、完成されたハイブリッドシステムを持っているトヨタやホンダへお乗り換えの方がスレ主さんの怒りも早く収まるでしょう。

書込番号:20516366

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:31件

2016/12/26 20:04(1年以上前)

バカマツタケ様、関電ドコモ様
私、語彙が狭いもので良く誤解されるのですが、30分以内に回生やアシストが効くとの部分で、私の表現に不備があって申し訳ありません。
今日は暖かいなと感じても結局回生やアシストをせずに終わるのが殆どですが、途中から効く場合もあって、その時は始動から最長30分すれば効きます。極ごく稀ですがゼロでは無いので・・・。ごめんなさい。
また、冬季は長めにエンジンを掛けていますが、アイドリングを含めて40分以内で停止するので、1時間後にどうなるかは経験していません。

ねこっちーず様
昨日、カタログに小さな字で書いてある。とご指摘をいただきましたが、それを私や他の方が読んだか読まないか指摘されるのでしたら、各社のカタログには対訴訟対策としてエマージェンシーブレーキは条件次第等書いてありますよね。必ず!それが、実は気候によって一年の半分は役に立たないモノだとしても、貴方はメーカーが正しいと言われるのでしょうか?

追加の不安材料
これから一段と寒くなるので、長期に渡って回生充電ができなくなります。また、冷える程リチウムイオン電池の放電も激しくなるので、電池が完全放電するのではと怯えています。その場合、寒冷地で乗り続けたオーナーの責任ですかね?

回生ブレーキ
私は4WDなのでパドルシフトでマニュアルにしてエンジンブレーキを操作できますが、FFの場合はDのままブレーキを踏みまくるか、1に落としてアクセルを吹かすかになりますが、凍結路面ではどちらもやりたくないですね。どうも、回生ブレーキやアシストが効くか効かないかは車両の個体差もある様ですが、FFで効かない方はどうされているのでしょうか?

書込番号:20516374

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rs24さん
クチコミ投稿数:14件

2016/12/26 20:55(1年以上前)

>kumasantakoさん
>ねこっちーずさん

どうもスレ主さんを擁護している様な書き込みばかりになってしまうのですが「マイルドハイブリッド」がこういうものだと、ユーザーに理解させるのはメーカーではないのでしょうか?

今回のスレ主さんの折衝で本来はオープンにしない資料の情報が出てきましたが、結局その資料をもとにスレ主さんへの説明がされているのであれば、オープンにすれば良いだけだと思います。

私も試乗したという友人から「30分程度の試乗で1回もアイドリングストップさえしなかった」と聞きましたので、もし自分がこの車種を検討していたら間違い無く候補から外したと思います。

今回スレ主さんが主張されている極論は
「年間の半分も搭載されている機能が発動されないと知っていれば購入しなかった」
ということだと思うのですが、30分以内の移動で車両が使われるケースも多々あると思いますし、気温が低くなる状況だとそれが顕著になるということです。

よく分からないのですが、スレ主さん以外でも類似の報告が挙がっている様子ですので、そんなに発生する頻度が多いのであればメーカー、もしくはディーラーがメリットとデメリットを詳しく説明した上で、納得した方だけが購入する様にしたらいいだけだと思います。

細かいことまで何でもかんでも記載しろとは言いませんが、「一定の条件」という説明だけで終わらせてしまうと、スレ主さんの様にユーザーへ不満を生み出してしまう結果になるだけだと感じますが…


書込番号:20516511 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1832件Goodアンサー獲得:243件

2016/12/26 20:55(1年以上前)

>kumasantakoさん

その喧嘩腰の姿勢を改めないと、この問題は解決しないです。

あなたがここで私とやりあっても不満や怒りは増すばかりで解決の一歩にもなりません。

今後については再度購入店舗の担当へご相談頂くか、メーカーのお客様相談室へご相談下さい。

私の環境もスレ主さんとあまり変わらないと思いますが別にスズキに対する不満はないです。スズキ車への買い替えに関してはハイブリッドが主目的で購入したわけではないですので。

書込番号:20516512

ナイスクチコミ!11


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2016/12/27 11:02(1年以上前)

>電池が完全放電するのではと怯えています。

回生充電効率が悪化するだけであって、ISGモーターは通常通り発電もするから(エンジン動力で)特段気にすることはないと思いますけど?(メーカーは大型冷凍庫で走行試験してますし)

まぁ〜「マイルドハイブリッド」という名称が誤解を読んでいるんでしょうが、基本的に「ストロングハイブリッド」の様な物だと思っていると当てが外れますね。

ちなみにプリウスもこの時期充電効率が落ち、頻繁にエンジン始動を繰り返すので(保全運転含む)ディーラーの担当さんは、一部のお客さんから質問攻めにされています(汗)

書込番号:20517776

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:31件

2016/12/27 21:41(1年以上前)

eoffice様
寒くなってからは坂道を下る際運転中に回生充電を示す矢印を表示せず、リチウムイオン電池の残量表示も低いままですが、それでも陰でISGがリチウムイオン電池を充電しているのですか?このあたり、詳しくお教え下さい。

書込番号:20518992

ナイスクチコミ!2


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2016/12/28 09:19(1年以上前)

kumasantakoさん

>それでも陰でISGがリチウムイオン電池を充電しているのですか?

回生充電効率が低下した場合は、一般自動車の様にエンジンを動力源として発電をし充電します。
又インフォメーションディスプレイ上で、表示が出ていなくとも回生充電は作用しているそうです
(安定供給でないため非表示)

そして一応充電制御システムにより、リチュウムイオンバッテリーが空になる事は無いそうですが、上記のように回生充電に頼らない充電となってしまう為(通常の車と一緒)、残念ながら燃費は確実に悪化しますね。(HPにも走行中発電する場合があるとの表記もある)

Sエネチャージ自体は減速エネルギーでオルタネーターを回し発電(回生)し、通常バッテリーではその電力の殆どが受け切れず損失となってしまう為、受け入れ容量が格段に多いリチュウムイオンバッテリーを並列搭載・充電し、その充電した電力が残っている内はエンジンの負担になる発電をやめ、その負荷軽減分がお釣りとして低燃費性能に貢献すると言ったものです。

ただISGモーター自体は、通常オルタネーターの数倍の発電能力がありますので一度発電してしまえば、急速充電が可能なため回生充電が行われなくとも、通常車よりは低燃費となると思います。(充電が早く終わる為)

後副次的な要因として、副変速機付きCVT(CVT7)は油温管理が重要なのですが、その油温を早期に昇温するには冷却水温度を昇温させ、エンジンの熱を間接的に伝える必要が出てきますので、暖房改善(ヒーターコアは冷却水で温めている)も含め回生充電(燃料カット)が行われないのは、単にバッテーリー保護以外の要素も大きいのだと思います。

ただ故障している可能性も否定はできないので(仕様の範囲内だと思いますが)、そこは自身が信頼できる販売店に任せるしかないですね(汗)

書込番号:20519903

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:31件

2016/12/28 21:01(1年以上前)

eoffice様
ご教授有難うございます。
先ずは、厳寒の数か月間に回生充電が行われないからと言って、リチウムイオン電池が駄目にはならないと解かり安心できました。eoffice様はディーラーの知らない事を良くご存知ですね。
たまに温かい日があって充電レベルを5で終了したのに、次の始動時は5のままか4に下がっており、その後一度もアシストしないまま3→2とレベル下がるので、ああこれは冷間のバッテリーの放電だな。と考えれば、やはり1度も回生充電しないのにその後3へ上がり、以後3を維持するのが疑問でしたが、エンジンで受電していたのですか。どうりで、寒くなっての急激な燃費悪化はそれも理由か!と妙に納得した次第です。
マイルドハイブリッドと謳えば高く売れるでしょうが、オーナーにすればマヤカシハイブリッドは無い方が車両の原価が下がり、軽い、修理費低下等優れていますね。

書込番号:20521261

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クチコミ投稿数:911件Goodアンサー獲得:73件 イグニス 2016年モデルのオーナーイグニス 2016年モデルの満足度1

2016/12/28 21:49(1年以上前)

>kumasantako様
このスレ興味深く拝見させていただいております
私のイグニスも今日長い下りでエンブレのみで降ったにもかかわらず
回生発電しませんでした
このスレを立ち上げてくれたお蔭で納得が行きました
ありがとうございます

書込番号:20521398

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:2件

2016/12/30 18:15(1年以上前)

良いスレです

スズキは聞く耳を持っていると言われているので
今後、寒冷地、極寒地での動作に関する情報を出すのか
ほったらかか注視します

書込番号:20525993

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:31件

2016/12/30 21:04(1年以上前)

駄菓子だが様
現オーナーにすれば、今更情報を開示されても納得できませんね。スズキには現車の不具合対策をしていただきたい。
マイルドを放置したまま、来年ストロングハイブリッドに切り替えて逃げる。とかは最悪のパターンです。

諸兄様
情報が出尽くしたなら、そろそろクローズしたいと思うのですが、その前に、一つ確認させていただきたい事があります。
ねこっちーず様に「マイルドハイブリッドは元々そういうシステム」と書かれた際に、私は「5℃で発電もアシストもしない。」事を指されているのだと解釈したのですが、そうなのでしょうか?
勉強不足でなんですが、「マイルドハイブリッドはモーター(ISG)とリチウムイオン電池が小容量な点がハイブリッドとの大きな違いで、その結果、短時間の軽いアシストしかしない。」と理解しているのですが、「マイルドハイブリッドは5℃で発電やアシストしない点が公知でしたか?或いは、最低限購入する顧客は知っていましたか?」是非、お教えいただきたく。

寒いとアイドリングストップしない件
「寒くなってアイドリングストップしなくなった。」とのご意見をいただきましたが、恥かしながら、凍結したフロントを溶かす際に、ファンをoffからonしてオートエアコンが起動するのが嫌なので、寒くなってからファンを入れっぱなしにしております。そうするとアイドリングストップしなくなるので気付きませんでしたが、確かに止りませんね。エンジンを1時間掛けていても駄目でした。
アイドリングストップもスズキが燃費良化の宣伝文句なので、冬季に止まらないのは問題ですね。イグニスは、営業マンに「冷えている間はアイドリングストップしない。」と言われましたが、「一般的にエンジンが温まる間の5〜10分」と思って聞いていたのですが、これも説明した内に入るのですかね。

書込番号:20526383

ナイスクチコミ!3


eofficeさん
クチコミ投稿数:2029件Goodアンサー獲得:101件

2016/12/30 21:35(1年以上前)

>イグニスは、営業マンに「冷えている間はアイドリングストップしない。」と言われましたが、「一般的にエンジンが温まる間の5〜10分」と思って聞いていたのですが、これも説明した内に入るのですかね。

正確に言うと「水温」と「車内温度(設定値)」です。
これらが設定値を超えない限りアイストはかかりにくいです。

ちなみに水温はアイドリングのみだと、トップクラスの熱効率を誇るK12系エンジンでは、外気温が一桁台だと20分は掛ります。

まぁ〜これらはスズキに限らず、すべてのメーカーに共通事項なので仕方がありません。
ハイブリッドの登場が早かったトヨタ・ホンダ車のユーザーなんかは、こういった「アイスト不良」や頻繁に起こる「強制暖気」を回避する為に、危険な行為ですがラジエターが冷えない様(=冷却水)にカバーを付けたりしていますね(汗)

こういった事項は本来営業マンが事細かに説明すべきなのですが、実際ディーラーで1日授業受けるわけにもいかないので、必要な事項を指定して調べてもらうか自身で調べるかするしかないですね。

書込番号:20526452

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:2件

2016/12/31 00:54(1年以上前)

ダイハツ車に乗っている奴は
通勤時間10分だから一年中アイドリングストップは動作しないと言ってました

書込番号:20526943

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:2件

2016/12/31 03:47(1年以上前)

スレ主さんは、改善は認めない俺の人生を返せ〜とのことだが

一般消費者の改善出来るものならやれの方がいいと思いますけど

書込番号:20527087

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:2件

2016/12/31 10:37(1年以上前)

ドアを閉めたときの音が良くないね
https://www.youtube.com/watch?v=THTAakSQUqc
剛性不足か

書込番号:20527607

ナイスクチコミ!3


rs24さん
クチコミ投稿数:14件

2016/12/31 12:48(1年以上前)

>kumasantakoさん
ホンダのIMAも新型インサイトが発売された時に、プリウスの戦略かどうかわかりませんが「ストロングハイブリッド」と呼ばれて差別化されてた様に記憶しています。

IMAも、あくまでエンジン主体のモーターは補助的なもので、ほぼEV走行出来ないのでマイルドハイブリッドの区分になると思うのですが、冬場にエンジン始動から5分程走行して停車してもアイドリングストップしていましたし、モーターアシストも動作していました。

システムが違うので…と言われればそれまでなのですが、仕組みは似たようなものなのに、イグニスは何故こんな仕様なのかな…という印象ですね。

改善で、スレ主さんの望まれる様な動作に出来るレベルの問題なのかどうか…

書込番号:20527929 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1件

2016/12/31 16:22(1年以上前)

私の場合は回生ブレーキが効かないと同時にCVTがロックアップしないほうが気になりスズキの整備士に確認しました。
水温等々とは別にCVTオイルの温度を測定していて、ある温度以上になると通常の状態になり、回生もきくようになると説明されました。
なのでエンジンが完全にあったまり、アイドリングストップ、エコランプがONの状態であってもCVT自体が冷えていればCVT動作の違和感と回生しない状態になるようです。
同じような声がメーカーに多く届けばプログラム変更等の対策が出るかもしれませんと言っていたので、違和感を感じてる人はどんどんディーラーに相談してみて下さい。

書込番号:20528415

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:2件

2016/12/31 17:13(1年以上前)

おおきなお世話だけど、スレ主に最適のなのは
6AT
DCT
5AGS
MT
3AT

どれがいいでしょうか
3AT

書込番号:20528531

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クチコミ投稿数:31件

2017/01/03 12:22(1年以上前)

shichifuku45様
おっしゃる通りに、寒いとCVTが全くロックアップしませんね。それ以前に減速比が下がらないと言うか、エンジン回転数が高く、瞬時走行距離が低いままですね。これらの方がアシスト有無より寒冷時の燃費に影響が大きいと思います。
けれど、この手は体感では解かっているけど、数値化し難いので「おかしくないですか?」としか言えないので、ディーラーに「そうですか?」とか、「少し悪くなりますね。」で誤魔化されて話にならなそうなので割愛していました。
いただいた情報を元に全オーナーがスズキへ苦情を言って対応して貰いましょう。


駄菓子だが様
「私はCVTでなく、3ATが最も似合っている。」とのご指摘でしょうか?
自身の運転経験が多い順に MT>CVT>3AT で他は経験ありません。
DCTは大いに気になりますし、6ATも気にはなります。AGSは知りません。
気になるけど高くて重そうなDCTを除外して選ばせて貰うなら、心は MT>6AT>>CVT の順です。

MTは@自分で操作できる。Aギヤ比が嘘をつかない。B強力な踏み間違い対策になる。Cボケ予防になる。だからダントツ1番。
しかし、特別な車以外にMTは売っていないし、手放す時は「人気が無い。」とガリバーに買い叩かれるでしょう。
また、ATがCVTより良いのは、私の日常走行が山の手で信号も少なく燃費的にATの方が有利だからで、渋滞に合わないし、町中も機会が少ない事情からです。山道なので回生ブレーキ無しは深刻な問題になっています。

書込番号:20535098

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:911件Goodアンサー獲得:73件 イグニス 2016年モデルのオーナーイグニス 2016年モデルの満足度1

2017/01/03 13:30(1年以上前)

>kumasantako様
私も回生発電しないより回生ブレーキが効かない(エンジンブレーキが弱くなる)事は問題だと感じます
いつもの感覚でエンジンブレーキをかけると『あれ??効かない!!』ってなりますから
発電しなくても同じくらいエンジンブレーキは効いて欲しいですよね
このことを知っていたらハイブリッド無しのノーマル仕様(あればの話だが)自分も選んでいたと思いますネ

勉強になりました


書込番号:20535248

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/07 18:45(1年以上前)

大変参考になるスレ、ありがとうございます。
温度条件、によってマイルドハイブリッドが作動しない、しかも、それが、摂氏5度以下では作動しないとしたら、ほとんどの寒冷地の方は、マイルドハイブリッド車は、価格が高くなり、故障因子が増えるだけのクルマ、として敬遠するでしょうねえ。
また、エンジンブレーキ+回生ブレーキを、フットブレーキによるフェイドやロックを防ぐために重要な機能だと理解しているスレ主さんの言い分も分かります。特に凍結時に、期待した回生ブレーキが利かないのですから、そこを、フットブレーキで補なうことは、回生ブレーキをエネルギーの回生だけではなく、ロックしにくいブレーキとして、冬季の運転のサポートとして期待していたとしたら、大変な期待外れになってしまいます。ましてや、寒冷地では、摂氏5度前後を行き来するような温度、いや、寒冷地と呼ばれるような地域でなくても関東でも、冬季の朝には、非常に多い条件です。つまり、回生ブレーキが作動するか、しないか、のボーダーにあるような気温が非常に多い。これが、マイナス10度以下では作動しないというような話になると、作動する、しない、というボーダーに差し掛かるリスクが非常に少なくなる。

それにしても、なぜ、5度以下で使えないのか?
もし、最近売出し中の、NOTE e Powerが、回生ブレーキが摂氏5度以下で作動しなくなったらどうなるか?ワンペダルドライブも、え、アクセルを離したのに空走した!あれ、今度は、強烈に効く!、と運転手はパニックでしょう。
ソリオの発電、加速補助、兼用のモーターって、あれは、一般的にはオルタネーターと呼ばれていたものじゃないですか?
日産が、先代のセレナで、オルタネーターを回生システムに使ったものをハイブリッドと呼んだため、スズキもSエネチャージをハイブリッドと呼称するようになっただけでは?

先代のセレナのマイルドハイブリッドも、摂氏5度なんてところで、作動条件が変わったのだろうか?

スレ主さんが提起したこの問題、意外と大きな問題になるかもしれませんよ。
道路が凍結するかどうかのボーダーあたりで、非常に運転に神経を使う領域で、エンジンブレーキと同じ働きをする、ようするに、エンジンと発電機の負荷で、クルマの運動エネルギーを変換してしまうのですから、同じ原理ですよね、ブレーキパッドで熱に変換するフットブレーキとは違う仕掛けです、まあ、位置エネルギーの変換という意味では同じですがw、しかし、ロック、フェード、という観点では、エンジン、発電機の抵抗で止めるほうが、リスクは少ない。特に、凍結路面では。その効用を狙っていたのに、とてもデリケートな条件で、作動、非作動のボーダーがある。これは、とても、危険な仕様かもしれません。
寒い冬の朝、今日は氷点下になっているかな、路面は凍結してるだろうかと思いながら、運転していると、いつもの下りの急坂、ここで、いつもは効いていたはずの回生ブレーキが効かない、一速落としてやらないと、、、なんてことが、起る。
これは、ちょっとイタダケナイ話に思うなあ。

クルマって、同じ操作をしたら、常に同じ動きを期待できないと、とても危ないと思う。
外気温で、ブレーキの利き具体が違ってくるなんての、まるで、フットブレーキを多用して坂を下りていたら、フェードした、なんて話に近いことになる、そこまでの差はないにしても、人間の感覚としては、あわててしまう要素になりえる。まして、5度、でしょう?とても、その条件に近い状態は多いと思う。私も普段は見ない外気温系、冬になると、そのあたりの危険のある早朝には、よく見ますもの。

それと、5度以下だと作動しないってのが、また、おかしい。
リチウムイオン電池の特性で、5度を下回ると充電できないなんて話はないと思う。そうだったら、リチウムイオンのハイブリッド車、冬は、沖縄以外は稼働できなくなるw。
確かに、容量が非常に小さいから、長い下りではすぐに満充電になるでしょうけど、その場合はどうするんだろう、e Powerだと、ブレーキ抜けのようなことにならないように、エンジンブレーキを働かせるようにしてあるって、セールスが言っていたけど。

書込番号:20548012

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/07 18:47(1年以上前)

スズキは、とても意欲的なメーカーだと思うんですが、どうも、なにか、過剰にアイキャッチなものを出したがる癖があると思う。
ちょっと前までは、Dual JET Engineとか言って、1シリンダーに2xインジェクターを宣伝していたのに、それに、マイルドハイブリッドが加わると、そっちは忘れて?アイコンがちょっとあるだけw、ハイブリッド!ばかり。
それから、1Lのターボエンジン、ブースタージェットでしたっけ?要するに小排気量ターボでしょ?
なんだか、それほど画期的でもない、既存技術の応用を、やたらに、派手な名称で売りたがる。

スイフトなんて乗ってみると、そんなのが何にも載ってないXGがすごく良かったりして、まじめに作ってるなあって思うのに、やたらにギミックが好き。

ハイブリッドって書いてあると売れる、ってのは、そうなのかもしれないけど、もともと、オルタネーターを使っただけの、おまけなんだから、派手に騒がずに、採用するグレードも絞ったほうがいいんじゃないの?って思っちゃうんですけどねえ。
僕が買うなら、こんなの載ってないのがいい。カタログ燃費が違うかもしれないけど、実燃費の差なんてわずかでしょ?
まして、温度条件でブレーキの利きが違うなんて、嫌だな。
ソリオを検討した時にね、一番安いグレードのGにはついてないんで、なんちゃってハイブリッドナシが、Gだけなのですが、これ、スタビライザー外してるし、シートスライドがバックドア側からできないんだんだよね。

スズキ、とても、面白そうなんで、実際面白いって思ってるけど、でも、ちょっと、、こう、ギミック遊びと見かけの燃費に、拘りすぎてると思う。根はまじめだと思うし、でも、クルマによって乗り味があまりに違うし。ボディ形状で変化してしまうというよりも、なにか、マーケットというか、客層を決めつけているところがあるような気もしないじゃない。スイフトのベースグレードがあんなにしっかりしているのに、ソリオって、どうして?って思ったりしたし。軽量化と、燃費と、見かけが広い、これで、日本人は満足するけど、欧州では通じないから、スイフトは違う、みたいな。そうやってみると、新型のスイフト、ギミックありと、無し、両方あるものね。ややこしいけどw。
マイルドハイブリッド、ギミックとは言い切れないけど、でも、5度という冬季にはとても頻発しそうな条件で、作動したりしなかったりして、それが、ブレーキの感触と危機に左右するとしたら、これは、かなりまずいと思います。
それにしても、なぜだろう?電池の特性だとしたら、いったいどんなものを使っているんだろう?

書込番号:20548020

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:31件

2017/01/07 20:48(1年以上前)

Cookdokodo様
お話がちょっとずれている様な・・・
「現状のイグニスは凍結路でいきなり回生ブレーキが効かない。」とはならないと思います。晩秋から春まで回生ブレーキ無しとご理解ください。

ノートe-powerの件
あの車は良い車ですね。加速性、燃費、静粛性等気に入っており、買い替え候補です。リーフやe-powerのリチウムイオン電池も冬季は能力が落ちる様ですが、モーター走行や回生ブレーキは効きます。
ですけどあの車は凍結路を安全に走れるのでしょうか?
凍結路でecoやsモードにすれば強い回生ブレーキだけで下れて、ガソリンのFFがエンジンブレーキだけでソロソロ下るのと似ていますが、ガソリン車なら更に軽くブレーキを掛けると4輪で制動してABSも効く所が、e-powerは速度を落とそうと更にアクセルを戻せば前輪だけの回生ブレーキが更に強く効きます。4輪で制動したくてもブレーキを踏む前に前輪が滑るのでは?そうかと言って、ノーマルモードで下れば回生ブレーキが無く、エンジンブレーキを真似た弱い負荷が前輪に掛かるだけなので、ブレーキを掛けながら下るしかなく、それこそスリップしそうです。
ノートe-powerのオーナーは凍結した山道をどうやって下っているのか気になります。

書込番号:20548410

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/07 21:20(1年以上前)

>kumasantakoさん

>「現状のイグニスは凍結路でいきなり回生ブレーキが効かない。」とはならないと思います。晩秋から春まで回生ブレーキ無しとご理解ください。

これは、スレ主殿の使用環境において、おそらく寒冷地、起る現象であって、寒暖差が違う、たとえば私の住む東京ですと、路面凍結するような温度は、都心部では起らず、郊外に出ると発生したりして、安定して、回生が効かない状態ではなく、家を出た時には効いていたが、郊外、山間部に向かって、運転中に効かなくなった、たとえば、都心部から、奥多摩を経由して、富士方面に向かったら途中で効かなくなるなどの条件もあると思いますよ。

温度で作動が変わり、また、その閾値が5度、というのが、東京周辺の冬にあてはまってしまうので、私は怖いなと思いました。

ですから、ずれている、のではなくて、あなたの想定する環境とは違う環境があるということではないでしょうか?

問題は、本当に、5度なんていうところに、閾値があるのが、なぜなのか、実に不思議でなりません。
電池の性能が5度で劣化してしまうとか、容量が下がってしまうので、回生できない?
ぎりぎりの容量だとあるのかもしれないなあ。

e Powerも、容量が小さいので回生が効かない状態が発生する、その際に、ブレーキフィールを変えないために、エンジンを負荷にするという仕掛けが付いているそうです。

アイキャッチな宣伝を撃ちすぎるメーカーと過当競争。
わずかの燃費差とか、キャッチーな宣伝文句に動かされてしまう、消費者にも責任の一端があるのかもなあ。

e Powerも、電子制御協調ブレーキ、つまり、フットブレーキと回生ブレーキ、両方をバランスさせるための電子制御ブレーキがコストが高いので、ノーマル制御では、フットブレーキのみで、回生が効かない。そこで、苦肉の策として、2ペダルドライブだそうです。

電動化は、クルマの流れではありますが、まだまだ、試行錯誤なんでしょうねえ。
プリウスの空走問題なんてのもあったし、回生ブレーキ、いいことづくめのように見えるけど、熱にして捨てていた運動エネルギーを回収して加速に使う、って、ハイブリッドの一番のエネルギー効率アップの手段でしょうが、ブレーキっていう大事な仕掛けに、ちょっと複雑な要素が絡んできていますよね。
e Powerがフットブレーキを回生ブレーキと切り離して、単なるブースター付のブレーキにしたのは、意外と、フェイルセーフからしたら正しい判断かもなあ。
最近起こったプリウスタクシーの暴走事故も含めて、どうも、回生ブレーキと電子制御協調ブレーキ、何かあるのかもしれない。

などと、いろいろ考えてしまいます。

やはり、メカは枯れた技術でも、シンプルで成熟したものが一番なんでしょうねえ。







書込番号:20548519

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2017/01/07 21:31(1年以上前)

>kumasantakoさん
>ノートe-powerの件
おっ、売却決定かな?
次は、容量の少ないバッテリーの経年劣化について、結果を教えて下さると助かりますw

書込番号:20548570

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クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/08 08:24(1年以上前)

まさか、本気でe Powerに買い替えようと思うわけではないでしょうが、勇気ある人柱のおかげで、メーカーも路上実験ができる。
e Powerのほうが、さらに、有益なスレをたくさん立てるチャンスがあるかもしれませんよ。

シンプルな仕掛けだから確かに故障因子は少ないですが、Leafの実績で作られたと言っても、Leaf、販売された時間が永くても、台数は少ないでしょうしねえ。日産もe Powerによって、EVのノウハウ、さまざまな環境におけるフィールドテストができるようになる。

こうやって、EV、HVの成熟度が上がっていくのでしょうけどねえ。
まあ、電池とモーターは、自動車メーカーの特許じゃないから、今度こそ、特許に邪魔されずに、HV, EVが普及していくでしょうね。
e Powerのようなタイプ、各社から、どんどん出てくるでしょうね。なにしろ、シンプルな機構ですから、あとは、電気屋さんと電池やサンとのサプライの契約次第なんでしょうしねえ。あとは、制御プログラム。本当に、自動車って家電になっていくんですね。

書込番号:20549612

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2017/01/08 20:25(1年以上前)

>kumasantakoさん
ノートe-powerは加速性、燃費、静粛性等に優れた良い車だと思います。
ただ、凍結路や雪道走行に適した車だとは思いません。
ecoやsモードでは強い回生ブレーキが効きますが、回生ブレーキは前輪だけですし、止まらない場合に機械式ブレーキを併用してもABSが作動しないようです。
雪道や凍結路では、ノーマルモードで弱い回生ブレーキもどき(発電しない)とブレーキペダルを併用するのが安全だと思います。
この弱い回生ブレーキもどき(発電しない)がどの程度の強さかは試乗しないと分かりません。
トヨタやホンダのハイブリッド車は、回生ブレーキが働いていても機械式ブレーキを踏めば問題なくABSは作動しますし、イグニスも同じように作動すると思います。
FF車、低い最低地上高から判断しても、ノートe-powerは凍結路や雪道走行に適した車ではなく、どちらかと言うと市街地に適した車のような気がします。

私は富士スバルラインの長い下り坂(30km)をCVT車で数え切れないほど走行しています。
1台はハイブリッド車、他の2台は1800CCと軽のガソリン車ですが、一度もエンジンブレーキに不安を感じたことがありません。
確かに、言われてみればそれ以前のオートマ車よりエンジンブレーキの効きは悪いとは思いますが許容できる範囲です。
イグニスの回生ブレーキが効かなくなったとしても、ガソリン車のCVT並みのエンジンブレーキは確保されているはずですがやはり不安でしょうか。

また、自宅を出た時点では効いていた回生ブレーキが数時間後に山間部に入り、気温が5度C以下になった場合には効かなくなるものでしょうか。
1時間も走れば少なくても冷却水の温度は70度以上になり、CVTオイルの温度もかなり上昇すると思うのですが。
長時間走行は少ないようですが分かればお教えください。

スレ主様 クローズ前に申し訳ありません。

書込番号:20551661

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クチコミ投稿数:31件

2017/01/08 22:06(1年以上前)

バカマツタケ様、諸兄様
説明不足があったので先に説明させてください。
イグニスの回生ブレーキ+エンジンブレーキが強力か否かですが、5速MT車を3速まで落とさなければならない程の下り坂、或いはATやCVTなら1速に落としてアクセルを踏むか、Dのまま時々ブレーキを踏むかと言う程の下りも、イグニスの回生ブレーキが効けばDのまま走れる。しかし、寒くなってからは回生が効かないのでパドルシフトでM3程度まで落としているので、私は回生ブレーキが強力と言っていますが、街中の平地走行では停まる直前にブレーキを踏むので、アクセルを戻しただけでどれだけ速度が落ちるか気付き難いレベルです。長い急坂を走らない方から「回生ブレーキは強力とは思わない。」とのご意見が出ているのだと思います。

凍結路のe-power
やはり、平地であればモードのノーマルとecoは一長一短だと思います。私の場合凍結路と言えば上記の様な下り坂が常に頭にあります。凍結した下りでブレーキは危険ですよね?日産の営業マンは慣れればアクセル操作だけでできると言ってましたけど、アクセルを1mm離す所で、慌てて1cm離せば前輪だけABSが効くのですかね?器用ならeco+左足ブレーキにしたい・・・

イグニスのエンジンブレーキ
私は4WDなので回生ブレーキが効かなくてもマニュアルで落として下れます。けれども、FFはそれができないので、D+フットブレーキにするか1+アクセルにするしか手が無いと思うのですが、どなたかイグニスFFのオーナー様が凍結した急坂をどうされているのかお教え下さい。

回生ブレーキが走行途中から効くか?
回生ブレーキ、アシスト、アイドリングストップ等は始動時の温度条件で決まるから、温まってから再始動すれば良いとか、CVTの油温が上れば途中から機能する等色々ご意見をいただきましたが、スズキが正式に広報した情報ではない様ですね。私がチラ見した資料も、内部資料なら社名がある筈なのに無かったし、社外秘と言いながら丸秘と入っていないとか、疑わしい所がありました。
ただし、本日は1℃で回生ブレーキが効いたのでご報告します。その状況ですが、9:00に−2℃で始動し11:00帰宅までの運転は1.5時間。寄り道を含めて始動停止を6回しましたが、最後まで一切機能しませんでした。所が、11:45分に−1℃で運転した時は回生ブレーキが何度も機能しました。アシストは1度もしませんでしたが、アイドリングストップは1度だけしました。

書込番号:20552047

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クチコミ投稿数:31件

2017/01/08 22:16(1年以上前)

バカマツタケ様、諸兄様
本日、回生ブレーキが効いた際の温度が誤っていました。申し訳ありません。
1℃に訂正させてください。

書込番号:20552089

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クチコミ投稿数:28件

2017/01/09 08:50(1年以上前)

私はエネチャのソリオにのっていますが北国でアイドリングストップしなくなったので、買ったところにきいたら同じような仕様でした(温度はおぼえていない)。

ホンダのNBOXもバッテリーの温度が5℃以下ではアイドリングストップしなくなるそうです。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=15732381/
低温ではバッテリーの能力は極度に低下します。
ホンダと同程度のものを使っているでしょうからにたような動作条件となるでしょう。
(Sエネチャはもっと複雑な判断基準でしょうが大同小異でしょう)

携帯電話やスマホ、パソコン、サーバなどマニュアル上の動作温度は5℃や10℃以上で40〜50℃以下です。
5℃は普通の電子機器の限界温度だとおもっています。

エコクールの機能でアイドリングストップ時にはエアコンは送風になり風も弱くなっているかとおもいます。
低温だとガラスが曇り易くなります。しかし、エンジンはとまっているのでコンプレッサーは動かず除湿されません。
そもそも氷点下では普通のエアコンは除湿機能を失います。
温風も維持できないでしょうから、室温もすぐ下がりエンジンがかかることになるでしょう。

アイドリングストップ面では大きな問題ではないように思います。


書込番号:20553093 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2件

2017/01/09 09:59(1年以上前)

皆さん初めまして
当方、去年の12月納車のイグニスMZ4WDに乗っています
私の環境下は今の時期、朝はマイナス5度まで下がります

昨日、15分ほど走らせたスーパーへ買い物に行きました
外気温度はマイナス1度、暖気5分ほどでスーパーに着く頃にはアイドリングストップ、回生充電、モーターアシスト共に全て効く状態になりました
スーパー着での外気温度は0度、室内は25度程度だと思います

40分ほど買い物をして帰る時ですが、外気温度0度、室内温度はおそらく7〜8度、エンジンはすっかり冷えてましたが、始動直後からアイスト、回生充電、アシストの全てが効く状態になってました

どのような条件下で有効になるのか、詳細が気になります
参考までにと思い書き込みました

書込番号:20553295 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1234件Goodアンサー獲得:44件

2017/01/09 10:24(1年以上前)

条件はバッテリー内部の温度ではないですかね。
暫く走行した後はエンジンルーム内の温度も上がっていますし、バッテリーも充放電されれば温度が上がりますし。

気温だけで決まる訳では無いようです。

書込番号:20553364 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:856件Goodアンサー獲得:14件 縁側-Pentaxとマイクロフォーサーズについてつべこべいう縁側の掲示板Photohito 

2017/01/09 10:37(1年以上前)

>kumasantakoさん

>イグニスのエンジンブレーキ
私は4WDなので回生ブレーキが効かなくてもマニュアルで落として下れます。けれども、FFはそれができないので、D+フットブレーキにするか1+アクセルにするしか手が無いと思うのですが、どなたかイグニスFFのオーナー様が凍結した急坂をどうされているのかお教え下さい。

スレ主殿の抱えた問題は、意外と大きな問題かもしれない。凍結した下りを走る場合のエンジンブレーキの効きが、温度によって作動したりしなかったりするマイルドハイブリッドシステムによって、回生ブレーキ分のマージンを持つか、持たないかの違いが出てしまっているとしたら、非常に運転しにくいクルマになっているのかもしれない。ただ、あくまで、回生ブレーキは+αでしかない、フットブレーキ+エンジンブレーキで、十分な制動力を持つような設計にはなっていると思いますが、凍結路における、フットブレーキとロックのリスクを考えるとできるだけ、摩擦ブレーキは使いたくないのでしょうね。

私は風景撮影が好きで、冬季は都内から富士へ向かうことが多いため、パジェロにスタッドレスを履いて、4WDで奥多摩経由で富士に向かいますが、4WDにエンジンブレーキが効くという状態は、とても、安定した制動がかかります。もう一台、トルクオンデマンド、FFベースの4WD、を持っていますが、こちらも、4WDで走ると安定感が増しますが、正直、リアにエンジンブレーキが効いているかどうか?とにかく、50:50がベースのパジェロとは、フィーリングが違うのです。
イグニスの4WDは、下りでリアにエンジンブレーキが効きますか?オンデマンドの方法によりますが、電子制御の多板クラッチを使うものだと、三菱は、凍結路の制動をかけるために、後輪にも駆動力と制動力を持たせているそうですが、このあたりのチューニングが各社まちまちなようで、4WDに対する考え方で制御が違うようです。
回生ブレーキが効かない分、エンジンブレーキを4輪に配分して安定して下り坂の制動を聞かせたいとお考えなら、イグニスが4輪のエンジンブレーキが効く設計になっているかも確認したほうがいいかもしれません。

私は4WDが好きで、一度、これにしてから、基本は4WDで考えているのですが、正直、車ごとに設計の思想が違いすぎていて、あまり得意ではないメーカーがあったり、設計者の考えて、燃費重視で、積極的に4輪駆動にしない仕様も多いのです。
凍結路や、積雪、圧雪路で、一番安定しているのは、センターデフロックした4WDだと思います。これは、パジェロでロックした時の安定感、直進性が桁違いになりますから、間違いないと思います。低ミュー路の滑りがセンターデフの代わりになるので、心配なく使えます。
スレ主殿がもし、冬の凍結路を一番心配しているなら、買い替え候補は、パートタイム4WDのある、ジムニーかもしれませんよ。

電動、回生、こういうキーワードのクルマは、避けたほうがいいんじゃないでしょうか?



書込番号:20553395

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2017/01/09 11:13(1年以上前)

>kumasantakoさん
ブレーキ多用が必要な下り坂で、20Km/Lと13Km/L(10Km/L切り)って@@;
どっちも燃料カットしてそうですが、そんなに差が出ます?

下手すると、昔の1300ccAT仕様より悪いって事ですかねぇ^^;

書込番号:20553509

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2017/01/09 14:50(1年以上前)

回生しなくてもSモードにすれば普通に使えると思うのですが。

書込番号:20554067 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/09 21:13(1年以上前)

ホテイヤ様
「昨日は寒冷なのに回生プレーキ、アシスト、アイドリングストップ共に使用できた。」とのお話を読ませていただき、正直驚きました。
ホテイヤ様は昨年12月納車で新しい事から、スズキが対策した新しい型なのではないでしょうか?
引き続き、上記3点が機能するかをお教えください。是非、お願い致します。型式もお教えください。私はDAA-FF21Sです。

「正」メカニック「義」様
これまで数件バッテリーに関する情報をいただいていますが、今回はエンジンルーム内の鉛バッテリーのみについて言われているのですか?
室内設置のリチウムイオンバッテリーへ回生充電しないと愚痴っているのですから、鉛限定ですよね?

Cookdododo様
回生ブレーキとエンジンブレーキが後輪に効くかはディーラーへ当たってみます。おそらく、「スズキ自販に聞いてみます。」と言われるでしょうから、今月一杯お待ち下さい。
山へ行った時はジムニーなら良いなと思いますけど、日常使いにはチョット・・・
やっぱり、ノートe-powerは駄目ですか。私が日常走行する山道はイグニス4WDで表示の燃費が良くて12km/リットルですが、ノートe-powerは2人乗りで更に傾斜の多い道を走ったのですが、ノーマルモードでも表示の燃費が20km/リットルでした。エンジンが唸ることなく余裕で坂を登る良い車ですが、平地用ですね。

見賢思斉様
12/24の書きこで「燃料消費の表示が夏場20km/リットルと同じ所を最近は13km/リットルになった。」とある部分ですね。
直近は更に冷えてきたので表示が12km/リットルになりました。これでも、まだ積雪が無いので助かっています。イグニスは下りの燃料消費が少なく、うまくいけば表示が上限値の50km/リットルになります。
但し、坂がきついのでマニュアルで落して行くと30km/リットル程度まで悪化するのが気の利かない所です。同じ道を同じ様に走っているのに日によって50になったり30になったりします。下りアクセルを離しているのにパワーが必要だと勘違いされるのか、プログラムミスかだと思います。
私の走る山道ならば冬のイグニスは、数十年前の重いATやCVTより燃費が悪いです。平地ならひょっとしてイグニスの方が良いかも知れませんが、私は平地走行の機会が少なく比較できません。

「正」メカニック「義」様
「回生しなくてもSモードにすれば普通に使えると思うのですが。」とは何について」のご意見かお教えください。
イグニスならSモードが無かったと思います。ノートe-powerで凍結路の下りにSモードをご提案されたのでしょうか?

書込番号:20555247

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2017/01/10 02:24(1年以上前)

>kumasantakoさん
差が顕著に出易い環境で大変ですねぇ^^;

同じ場所(自宅to自宅)に戻るので、下り25km 上り25km 計50kmと仮定して、こんな感じの実測ですかねぇ
夏場:下り0.5L(50Km/L) 上り2.0L(12.5Km/L) 合計2.5L(20.00Km/L)
冬場:下り0.8L(40Km/L) 上り3.0L(8.33Km/L) 合計3.8L(13.15Km/L)約1.52倍の消費

CVTのオイルも水冷で、冷間はロックアップもしないんでしたっけ(自信なし^^;)
上りでもアイストに至らないようですので、欠陥では無く冷間の燃料消費増大ってありえますか?
必殺、ラジエター塞ぎ(プリウスオーナーさんが、やってますよね)での結果がわかれば楽しみなのですが^^

書込番号:20556067

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2017/01/10 22:33(1年以上前)

>見賢思斉さん
まあ、途中に平地もありますが、燃費イメージは良い線だと思います。こうなるとは思っていなかったので、夏場の燃費が曖昧な記憶で申し訳ありません。
イグニスは上りの燃費が滅茶苦茶悪い。とにかく悪い!一つ例を挙げます。下りでアクセルを離して回生無しのエンジンブレーキにすると初速60km/hが50km/hまで低下する緩斜面があります。60km/Lを維持する為にはアクセルを少し踏み込むので45km/Lよりは良いですが、50km/Lまでは伸びません。しかし、その坂を登るには表示燃費が10km/Lです。
昨秋に黒部へ行きました。宇奈月温泉のあたりは信号も無いですが、アップダウンが無いので往復25kmの平均燃費が表示で24km/Lです。上りさえ無ければ燃費の良い車ですわ。

私の日常走行はアップダウンは多いものの信号が少ないので、以前のホンダが10・15モードで16.2km/Lに対して、夏の実燃費は同レベルの15〜16km/Lまで伸び、冬の実燃費で11〜12km/Lでした(積雪もあり)。イグニス4WDはJC08モードで25.4km/Lですから、同じ道を夏は25km/Lに限りなく近い値がでるか。と密かに期待したのに表示値で20km/L、実燃費で18km/L程度でガッカリでしたが、夏はパットしなくても冬の燃費落ち込みが少ないかも?と気を取り直したものの、表示燃費で12km/Lしかありません。実燃費でなく、表示燃費ですよ。まだ雪が降ってないのにですよ。車は400kg軽くなったのにですよ。これ程軽い車がガソリンを食うとは思ってもみませんでした。イグニスが軽い利得は車検が安く済むだけだね。

先日もラジエーター塞ぎのお話がありましたね。簡単にできるなら試して見たいですが、PPのプラ段3mm厚なんか良さげ。ネット検索すれば如何様な物か解かりますか?
所で、これのリスクも気になりますね。板が擦れてラジエーターやエアコンの熱交換器に孔が開く。落ちた板を引きずる。オーバーヒート。漏電。野良猫入り込みの危険増。野良猫ミンチは最悪だな。失敗事例を調べ尽くさないと。

書込番号:20558174

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2017/01/10 23:13(1年以上前)

kumasantakoさん、こんばんは

当方のイグニスですが、型式はそちらと同じDAA-FF21Sでした。
本日、仕事終わりで17:30頃で外気温3度、室内温7度前後だと思いますが、エンジン始動後3分後にはアイストが効きました。
回生充電は15分後に効くようになりました。

発売間もないイグニスと当方のイグニスでは、何か違いがあるように思えます。
kumasantakoさんの仰るように、改善が施されているかもしれません。

参考までに書き込みました。


書込番号:20558333 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/01/10 23:28(1年以上前)

>ホテイヤさん
追加情報有難うございます。良いですね!
私のは5月なので、半年以上経って新しい物は改善されているのでしょうね。あの頃はリコールが続き、生産数も減らしていましたが、どうせなら対策完了まで生産停止してくれれば良いものを、先のオーナーへは黙って対策ですか。スズキはひどいな。

書込番号:20558376

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2017/01/11 00:56(1年以上前)

>kumasantakoさん
セレクトレバーがDレンジでアシストされないなら、サーモスタット等の故障は考えられませんか?
10Km/L表示の上りは、夏冬関係無さそうですし。

軽でも十分な経験を積んでますし閾値変更は考えにくいですよねぇ、初期物でも燃費は良さそうですよ
http://gazoo.com/my/sites/0000986428/horibonpapa/Lists/Posts/Post.aspx?ID=503

書込番号:20558593

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2017/01/12 21:47(1年以上前)

>見賢思斉さん
イグニスは一番古い車両でも製造から1年経ってないので、普通、サーモスタットは故障しないのでは?皆さん私と似た状況ですし。
ホテイヤ様は正常に機能されるそうですが、12月納車なので不具合対策がされていると考えるのが自然に思えます。
ただ、サーモスタットについて言えば、イグニスはエンジンを掛けて早々にフロントガラスの氷が溶けます。ガラスが垂直に立ってるとか、吹き出し口がガラスに近い、室内が小さい等有利ですけど、過去のどの車より早くあっと言う間で驚きました。それ故、セーフティーパッケージで使えるリモコンスターターが市販されず、スターター無しのままですが、不都合を感じません。もしも、暖房用のサーモスタットが開きっ放しで温風吹き出しが早いのであれば、その分エンジンの昇温が遅くなっているかも。まあ、この冬は過去最高に暖かいせいか?

なだらかな登りの燃費ですが、冬季は10km/Lなものの、夏季はずっと良い筈です、当時はろくに見ていなかったので解りませんが、夏季の平均燃費は冬季より良いので当然良いです。但し、夏季はアシストが効くので、登りが長くないと瞬間燃費も判断できません。

書込番号:20563548

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2017/01/28 23:18(1年以上前)

>kumasantakoさん
私も同じような悩み・疑問を抱えていました。摂氏5度以下で・・・初耳です。
私の場合、本格的な冬になり、購入当時のパワーがなくなった?と感じ表示を見てアシストが効いていないのと充電されていないことに気づきました。十分な暖機をして少し走行すると復活するので低温のせいでリチウムイオンバッテリーが機能しないのかな?と、なんとなく感じていましたが・・・まさかそんな重大なことを隠していたとは・・・非常に残念です。どうりで燃費が悪いわけです。寒冷地では致命的な欠点ですね。
デミオにしとけばよかったな。
でも謎が解けて少しスッキリしました。為になるスレありがとうございます。

書込番号:20611535

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:31件

2017/01/29 09:21(1年以上前)

>ポリープおやじさん
「十分な暖機をして少し走行すると復活する」の部分が気になるので、詳しく教えて頂けますか。
私の場合+3℃でも郊外を60km/h位に走れば2時間走行してもアイスト、回生、アシストしません。
しかし、−2℃まで下がっていても、積雪のガタガタ道は40分でアイスト、回生だけは機能する様になります。ガタガタなのでアクセルを吹かしての低速走行でエンジンルームが温まるのか?と想像しています。所で、「アイストが機能する」と書きましたが、寒い時期はDEFにしたままなので、実際はアイストしません。DEFにしているとアイスト制限がある間は「アイドリングストップしません」と表示されていますが、アイスト可能になれば「アイドリングストップしません(エアコン)」に表示が変わるので、表示だけの話です。

ホテイヤ様から12月納車のMZ4WDはアイスト、回生、アシストが効くとの情報をいただいたので、試しにスズキのお客様相談室へ「イグニスが改良型になったか?」を問うてみました。結果は「その様な変更ない。」そうです。回答からは、本人が知らないだけなのか、改良した事を秘密にしているのか判りませんでした。
相談室には、「鉛バッテリーの温度も影響する。」とも言われましたが、まともな話だったのか、「アイストからの再始動に鉛バッテリーを使うので、バッテリー電圧が低いとアイストしない。」事を話していたのかは不明です。

最新納車のオーナー様方へ。アイスト、回生、アシストの情報を下さい。

書込番号:20612245

ナイスクチコミ!1


jocoffeeさん
クチコミ投稿数:2件

2017/01/29 11:36(1年以上前)

ECM(車載コンピュータ)のアップデートはされましたか?
イグニスが販売開始されてから、ふたつの更新ファイルが登録されています。
どこのメーカーも同様に更新は無料ですが、ユーザー側からディーラーに問い合わせをしないと分からないのが不親切ですが。

書込番号:20612587 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:31件

2017/01/29 11:57(1年以上前)

>jocoffeeさん
ディーラーからは具体的に言われていませんが、長期点検を2度やりました。寒くなってからアイスト、回生、アシストを殆どしないと伝え、12月初めにも1週間預けているので、最新だと思います。

書込番号:20612623

ナイスクチコミ!1


jocoffeeさん
クチコミ投稿数:2件

2017/01/29 12:13(1年以上前)

確認した方が良いですよ。
更新を希望しないと、ディーラー側ではやってくれませんから。

書込番号:20612663 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:31件

2017/01/29 22:07(1年以上前)

>jocoffeeさん
そうですね。確認してみます。

書込番号:20614259

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:550件Goodアンサー獲得:18件

2018/01/14 20:52(1年以上前)

イグニスを購入候補に入れてる者です。
その後どうでしょうか。
安定した操作が出来ないなら困惑してしまいます。

また、エンジンルームのバッテリー温度も影響ならバッテリー断熱材カバーなんか効果ありそうです。
ボンネット裏に断熱材も効果ありそうですね。
夏のオーバーヒートはどうかわかりませんが。

書込番号:21510809 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:31件

2018/01/14 21:37(1年以上前)

>さばやんさん
何処の温度か解りません。室内を含めて何ヶ所かあると思いますが、ディーラーも全て知っているかどうか・・・。知ってても教えてくれないと考えています。8時スタートが3℃位でも日が当たっていると1.5時間も走ればエンジンルームも温まって、回生ブレーキやアシストが利いてきますが、買い物で2分停めれば元の木阿弥になります。ただ、私は4WDなのでパドルシフトが役に立たなくなる点(回生ブレーキが利く時は、下り坂をパドルシフトだけで走行可能)を不満に感じますが、FFであればパドルシフトが元々無いですから、4WDを買うかFFにするかで不満の程度も異なる筈です。まあ、スズキはホンダと違うからこんなものかと。

書込番号:21510969

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クチコミ投稿数:550件Goodアンサー獲得:18件

2018/01/15 00:38(1年以上前)

回答ありがとうございます。
過去に2回修正プログラムが出てるとありましたが更新しても変化ありませんでしょうか。
シート下の電池の放電をガソリン消費で充電とは夏で稼いだ分帳消しにされる酷い仕様ですね。
燃費がプラマイゼロと価格アップ&いずれくるバッテリー交換とブレーキ不安定なら=HVは無い方がマシですね。
アイストも何もない素の1.2Lが出てほしいものです。

書込番号:21511555

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クチコミ投稿数:31件

2018/01/15 18:07(1年以上前)

>さばやんさん
ディーラーに何度も不具合を指摘した結果、「それでは点検しましょう。プログラムも書き換えします。」と言われて1週間預けましたが、「比較したイグニスも同じだったから、スズキの仕様通りで正常。」と言われました。プログラムについても「正常だったからそのまま。」だそうです。スズキもディーラーも不具合を伝えず、隠しているとの印象を持っています。

書込番号:21513026

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2018/01/15 22:38(1年以上前)

残念です。
ちょうど冬なので冷やかしに試乗してみようと思います。
サスは硬すぎたとタダで交換したのにここは頑なですね。
軽の方が広いと感じるほど狭い車内に、全車HVと人から見たらアクアのような専用車のくせにこの内容。
1年半の展示車が半額まで下がるわけですね。
インド製の3ナンバーのバレーノより酷い落ち方です。
ここにコンパクトカーとしては高めだが性能見るとそうでもない見た目は間違いないクロスビーが出ましたから
不人気に拍車がかかりそうです。

狙ってるのはMG2WDなのでそこまで気にしなくていいのかもしれません。
軽のサイズ感で過不足ない性能でドカ雪でも他よりましな破格の高年式と条件ピッタリなのでディーラーで色々聞いてみます。
ただセーフティ付きは玉が少なかったりあっても9万のOPなのに45万の差が開いてるからセーフティは諦めるかな。


書込番号:21513915

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2018/01/15 23:54(1年以上前)

>さばやんさん
>アイストも何もない素の1.2Lが出てほしいものです

鋭いご指摘ですね
マイルドハイブリッド付きも CVT仕様も販売してるのは日本だけです。
ヨーロッパ、インドではマイルドハイブリッド無し、マニュアルが主力で一部AGSです。
ですので
日本だけ車の性格と合わずに、チグハグな感じになっていてしかも割高になっています。

書込番号:21514186

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2018/01/16 00:38(1年以上前)

日本人のハイブリッド信仰の弊害ですね。
なんでもHVにしときゃ食いついてた客も悪いんですが
せめて廉価のMGはHV無しにしても良かったと思います。
ワゴンRでしてるのにホント何故でしょうね。

書込番号:21514309

ナイスクチコミ!5


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2018/01/16 18:35(1年以上前)

試乗しましたがパワーは必要分はありまあまあってところ
今日に限って春のように暖かくHV動作は不明でした
覚悟はしてましたが狭いですね
前席はまあギリッギリ許容範囲でしたが後席は完全にアウトでした
後ろから見たらリアドアからCピラーが後ろに向けてすぼまってるのでとにかく狭かった
目の脇に吊り取っ手があるし、乗り込みに頭ぶつけました
残念ながらこれだけでたとえ新古で50万だったとしても買わないかな
私は送り迎えで後席に大人を乗せる機会が多いので残念ながら候補から外れました
前席メインなら妥協したかもしれません

書込番号:21515786

ナイスクチコミ!6


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2018/01/16 20:08(1年以上前)

>さばやんさん
「サスは硬すぎたとタダで交換したのに・・・」これ何の事でしょうか?リコールでもありましたか?是非お教えください。
イグニスは暖かいとマヤカシハイブリッド無しでもそこそこパワーがあるものの、寒い時期は力不足です。私のイメージではCVTが寒いとショボくなるから。排ガス対策は関係無いと思ってます。
イグニスはCVTなので街中で燃費改善効果を感じますが、私は専ら郊外乗りですからATの方が低燃費になる所で、このあたり残念です。これはあくまで個人の事情ですが。
広さに関するご指摘ですが、広さは見て試乗すれば判りますから、各人の事情に応じて考えれば宜しいかと・・・。私の場合、一人乗りなので普段は十分広いですが、キャンプで山ほど荷物を積み込む時だけ辛いです。
セーフティーパッケージですが、私はギリギリまで追い込む質で、頻繁に赤色の警告が出ますし、何度も自動ブレーキが利いたりしてますけど、お得だと思います。

書込番号:21515988

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2018/01/16 23:35(1年以上前)

価格コムの「交換サスペンションについて」やネット情報です。
文句言った人にだけ味付けの違うサスに変えてくれるそうです。
全車対称なのかやってるのか店員には確認取ってません。
プログラム更新とか申告した人しか救済しないのは社風なんですね。

悪天候でも安心の通勤用なら買ってたかもしれません。
全幅そのままで別に箱にしなくてもすぼまりを緩くすればもう少し売れたかも。
そのスタイルが個性なんですけどね。

展示車でクロスビーがあったので座りましたが満足の室内でした。
顔はハスラー見慣れてる分ちょっとヌルっとし過ぎかなと思いました。
下道60q/hしか出さないからNA欲しいです。
行ったついでに片っ端から乗ったら慣れてることもありワゴンRがなんだかんだまとまってました。

書込番号:21516678

ナイスクチコミ!6


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2018/01/21 18:36(1年以上前)

はじめまして  
Fリミテッドの4WDに昨年4月から乗っています。
購入前から価格コムの口コミやレビューに目を通して参考にしていました。
こちらのスレも当時から気になっていました。

私の現状ですが、外気温マイナス5度でエンジンスタート。
寒いので28℃に設定して内気循環、フロントと足元に吹き出してシートヒーターも併用。
それでも走り出して10分もすると、アイストも回生も効き始めます。

スレ主様と私で何が違うのか、改めてこのスレを読み返してみて気が付いた事が一つありました。
オートエアコンの一文字。 私はエアコンは入れていませんでした。
ヒーターだけの状態でファンを回しています。

見当違いだったら謝りますが、エアコンを入れっぱなしのせいで、アイストや回生が効かないのでは?
常時エアコンを入れているのでしたら、一度切ってみたらどうでしょうか。
どうしてもエアコンが必要なら致し方ありませんが。

対策サスペンションは4WD限定で、希望した人のみに交換してくれます。
発売当初から気になっていたものの、乗り心地の評価が悪く二の足を踏んでいたのですが、
こちらのスレで対策サスペンションを知り、ようやく踏ん切りがついて購入した次第です。
乗り始めて一ヶ月で対策品に交換しましたが、劇的な変化はありませんでした。
それまでの突き上げがややマイルドになった程度です。

参考までに

書込番号:21529971

ナイスクチコミ!42


クチコミ投稿数:31件

2018/01/21 19:01(1年以上前)

>遊星少年2さん
季節を問わずエアコンは1〜2週に1度しか使用せず、ガスが抜けない程度に偶に起動させるだけです。エアコン云々のご説明をさせていただきます。ファンの吹き出し口をデフにすれば同時にエアコンも起動するので、冬季はデフにしたままです。この状態でファンを起動状態でエンジンを停めるとファンも停まるし、再スタートでエアコンが起動しないのが好都合です。所が、デフになっていればエアコンは使用していなくてもアイドリングストップしない理由として「エアコン」と表示されてしまいます。最も、デフにしてなくても寒いのでアイドリングストップはしません。貴方の車はFリミテッドだからなのか、新しいからなのか制御が改善されているのでは?

書込番号:21530064

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2018/02/27 23:37(1年以上前)

私も同じ悩みをかかえております。
寒い朝は暖房を使って車内を温めても、1時間近くアイスト、アシストができない状態が続きます。
これは私の経験なのですが、走り出して20分くらいのところでコンビニにより、10分ちかく停車し、エンジンを再始動させて回生を使うとアイストランプが点灯し、通常運転に戻ることがあります。
室内温度というよりも、エンジン停止後のバッテリーの放熱で、バッテリーが温まるのではないのでしょうか。

エンジンブレーキの件ですが、発進して速度が20キロ以下でアクセルを戻すと、エンジンブレーキが効かなくなります。
これは聞いた話なので正確ではないかもしれませんが、アイドリングストップを滑らかに、ショックなく作動させるための対策なのだそうです。
数年前のアイドリングストップは停止直前に強いエンジンブレーキがかかり、スムーズに止まれない状態だったらしいのです。
その対策として20キロくらいでエンジンブレーキがかからなくなるようにしているらしいのです。
私も山道を走行することがありますが、下り坂で発進した際に、発進した直後にアクセルを戻してエンジンブレーキが効かなくなったことがあります。
エンジンブレーキどころか、計器表示ではエンジンからタイヤに矢印が流れていて、軽く加速する状態になります。

これらのことをみると、私はマイルドハイブリットは未完成の状態ではないかと思います。
心情的には私も重大な欠陥と言いたい気もしますが、さすがにそれは言い過ぎかなと思います。

書込番号:21636789

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