『プロパイロットは高速しか使えない？』のクチコミ掲示板

[チバヒラノ]

先日、セレナe-パワーに試乗した際にプロパイロットを一般道路で使おうとしたら、隣に乗っていた日産の営業マンに「プロパイロットは高速しか使えません。」と止められました。
私は、トヨタ車に乗っていますが、当たり前にオートクルーズコントロールで前車に追従して一般道路を走行しています。
残念ながら追従していけるのは、40〜115kmの間ですが、とても楽なので日々の一般道路の通勤に使っています(トヨタの最近のセーフティセンスPでは、全車速域対応のオートクルーズコントロールになって来ています)。
スバルのアイサイトでは、全車速域対応のオートクルーズコントロールで非常に楽なことも試乗で体感しました。
なのに、日産のプロパイロットは「高速しか使えない。」とは？
日産の営業マンにも言いましたが、他社のオートクルーズコントロールの状況から見ると、プロパイロットが高速しか使えないと言うのはあり得ないのではないか言いましたが、それでも、高速しか使えないと言われました？
これって、本当なのでしょうか？(技術の日産が他社の動向を無視しているとは思えませんが。)

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[チバヒラノ]

別のプロパイロットの質問に、下記の内容が乗っていました。
http://s.kakaku.com/jump/jump.asp?Url=https%3A%2F%2Fstarchan%2Ecom%2Fnissan%2Dserena%2F
なぜ、日産の営業マンが高速しか使えないと言ったのか、分かりました。

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[ナラナラGO!]

一般道でも使えますよ。

渋滞時の追従などは十分です。ハンドル支援は道幅が広くないとダメです。

ただ、この前日産は営業マンの誤った指示により、お客様に追突事故を起こさせてしまいました。一般道は様々な予測が難しい事態が出ますし、セレナe-POWERは単眼カメラです。雨などではうまく働きません。

システムを盲信して、いざ事故になったときに、メーカーのせいにしたり、クレームを申し立てる人が出るので、それを防いで使えないと予防線を張っているのだと思います。

自己責任を理解できない方は必ず一定数いますから、そのアナウンスで良いとも思います。

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[時折]

一般道では

ハンドル支援が動く一般道は少ないです
ACCは動きます

ナラナラさんの仰るとおりです
他にも危険なのは
信号が赤に変わったが前の車がスピードを上げて
かろうじて黄色で進んだ場合
追従機能をかけていたらスピードを上げて追従します
(速度設定した速度まで)
すなわち赤に変わった状態でぐいぐいいく場合があります。

更に前に車がいなくても
一定速度で走るのですが
停車時に前に車が現れたのに
認識しない場合
つっこみます

認識したかどうかは
モニターで確認できますが
そのモニター画面にしていなければ
前の車を捉えたかがわかりません
ここが結構危ないです
例えば燃費計にしていたらわかりません

というわけでシステム熟知していても
ミスが起こりうるので
一般道はやめておきましょう というのが
一般的 なようですよ(^^)

ただし使えはします。

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[えくすかりぱ]

現行のステップワゴンですが、ACC一般道でも
使いますよ。

主に、ネズミ取りが行われている信号の少ない
道は重宝します。他車について行くと知らない間に
スピードが上がり捕まった事もあるので。

試乗中の事故があった為、一般道での使用は
メーカーやディーラーはしてほしくないのでしょう
安定したプロパイロットの機能を全て使うには
高速の方が環境的に良いと思います。

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[新型セレナ乗ってます]

＞チバヒラノさん
セレナのプロパイロットは単眼カメラしか使って無いから、停止車両に反応しません。
他社のACCも一般道路での使用は禁止されているはずです。
プロパイロットまだ発展途上の機能だから、ある程度安全保障できる高速道路 などのみ使用許可しているような感じです！
一般道路での使用は自己責任で使用してください。相手いるから、あまりおすすめしません！

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[Ｇｏｅ。]

＞チバヒラノさん

その件では、国交省からも以下の文書が発出されています。

http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha07_hh_000244.html

物理的に使えるかどうかではなく、プロパイロット使用中に事故を起こした場合、責任はメーカーではなく“運転者自身にある”ということをしっかり認識する必要があります。

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[かず＠きたきゅう]

人と同じレベルの危険予測が一般道では出来ないレベルだからです。

高速道路では、そのリスクは良識の範疇で低いからです。

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[時折]

http://jaf-acc.jp/operate/unused.php

ACCについてです(^^)

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[北国のオッチャン雷]

＞他社のACCも一般道路での使用は禁止されているはずです

一般道で使用しているのを公言しているのには驚きですな。
自分は一般道で使用しても注意を払っているから事故を起こさないと過信しているということか。

いくら自己責任と言えども、ルールを無視したやつに衝突されたらたまったもんじゃない。

一般道でも使えるが、使わないというのが本質だと思うが。

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[20-40F2.0]

お幾つの方かぞんじませんが、察するって事をしてみたら。それが出来ればこんな質問はしない。相手の立場、企業の立場、それを踏まえた言葉の意味、機能のリスク、などなど。単に言葉尻、言葉のみしか思考しないから、いや、一般道でも使えるじゃん、何故？みたいなそんな結論しか見えて来ないんですよ。

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[たらきく]

一般道での追従は信号待ちで一定時間止まると解除されます。ハンドル支援は交差点などで一時的に読み取れなくなるみたいです。
黄色信号で交差点に追従して侵入とか‥ありえないす。
プロパイロットは初心者が運転しているレベルと割り切って、危険回避のブレーキは運転手の最終判断でしょ！
自己責任で使ってください〜

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[セレナおじさん]

＞時折さん
一応、燃費計表示でもプロパイの認識状況は分かります。画面右側にでている車とハンドルのアイコンが塗りつぶされていれば前車認識、ハンドル支援on、塗りつぶされてなければ前車がいると認識していない、ハンドル支援offとなります。

書込番号：21811264　スマートフォンサイトからの書き込み

[こ し ろ]

＞北国のオッチャン雷さん
それは極論ですね
それを言ったら、自動車は一般道でも使えるけど事故の危険があるから、一般道では使わないのが本質ってなっちゃいますけど
危険性を認識して充分に注意して使うのが本質だと思いますが

書込番号：21811388　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんこなおっさん]

＞こ し ろさん
貴方のほうが極論。
大丈夫ですか？

書込番号：21811444

[こ し ろ]

＞がんこなおっさんさん
まあ極論同士で、どちらもオカシイって事ですね

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[北国のオッチャン雷]

こ し ろさん

＞自動車は一般道でも使えるけど事故の危険があるから、一般道では使わないのが本質ってなっちゃいますけど

仰てる意味が分かりませんが(笑)
車はルールに従って一般道でも高速でも使用してますよ。一般道での使用を控えてくださいという制限はないですから。

ACCは一般道での使用を控えるよう制限されてますからね。それは、飛び出しや後方からの接近等に対応しきれない機能ということでよ。一般道では割込みや単車が車の横をすり抜けて来るケース等不測の事態が高速より多いですからね。

機能を過信する行為は止めた方がいいよ
「自分だけは大丈夫」は通用しないからね

機能はルールを守って使用するなら便利ですが、使用方法を間違えると凶器になりますな。

書込番号：21811573　スマートフォンサイトからの書き込み

[teddy bear 2009]

プロパイロット本来の機能である反動操作まで含む自動運転として使えるか？との意味なら殆んど使えないです。

（左側の車道側線や中央線をカメラが追ってハンドル操作をするので、横断歩道や交差点等の線の分岐が有ると自動運転を中断するからだと思います。）

試乗の時に一般道でやってみたら、たまにハンドル操作までしてくれますが、直ぐに車間制御のオートスピードコントロールになっちゃいました。

但し、車間制御についても過信は禁物です。

ご参考まで。

書込番号：21811819

[駄洒落封印]

自動車と言うけど自動の車じゃない、自分で動かす車だから自動車なんです。と言う教習所の教官の言葉が思い出される。

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[時折]

＞セレナおじさんさん
おおお
そうなんですね
ありがとうございます
帰ったら見てみます
嬉しい情報ありがとうございます

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[セレナおじさん]

＞チバヒラノさん
高速だろうが一般道だろうが事故ればドライバーの責任です。なので、常に注意を払ってハンドルを握りましょう。日産は高速で遭遇する状況でしかテストしてませんよって(実際はテストコースなどで一般道を模した環境でもテストしてると思うが)ことなので、人が飛び出したとか原付、自転車が併走するとか、信号があるとか、高速ではあり得ないようなRのきついカーブとかで、プロパイが変な挙動するかもしれませんってことです。気をつけましょう。

書込番号：21811954　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

どの道その種の説明を受けたとの確認書にサインや捺印しない限り車両の受け渡しは無いです。
これが有る限り裁判で勝てはしないです。
中古車の場合販売主がその責を負う事に成るのかな？

書込番号：21812003　スマートフォンサイトからの書き込み

[takataka07]

＞チバヒラノさん
カタログにも書いてあると思いますが
高速道路か自動車専用道路のみ使用してくださいと書いてあるはずです。

安全運転をおこなう責任は、ドライバーにありますと

書込番号：21812176　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

高速道でも、対面通行ではどうなるのでしょう、同一車線っても一車線しかないです。

鳥取道は、ほとんど対面通行で高速道路ではない、米子道、舞鶴若狭道の山間部は対面通行です

自動運転は発展途上でまだまだ改良するべきものです、オーバーなＣＭをやりすぎ。

書込番号：21814065

[セレナおじさん]

＞NSR750Rさん
対面通行の場合、車線認識しないことがほとんどです。この場合、プロパイはただのACCになります。前に乗ってた車はACCも普通のクルコンも付いてなかったので、ACCだけでもすごく楽でしたが(笑)

書込番号：21814097　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞NSR750Rさん
プロパイロット出始めた頃は、全車速対応ACCは日産だけだった！他社が追従してきた為、今は魅力がなくなってきているよ。プロパイロットも早めにバージョンアップさせないと、どんどん他社に置いてきぼりになるよ！最低限車線変更や危険回避する機能付けなきゃ！

書込番号：21814759　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともかずあるふぁ]

＞NSR750Rさん
同一車線でも意外にちゃんと走るとは言い切れないと思えるところもありますよ
出口などで左側に車線が分岐するような所だと左にある寄るような挙動をしたり
自動運転うたってるテスラでも似たような状況で事故起きてませんでしたっけ？

主題の私の考えとしての回答としては猫を電子レンジに入れないみたいな極端なものではないですが可能性がある以上はメーカーも責任を取れないため使うなと記載してあり現状では運転手の責任になりますので責任問題としての事だという事です
技術があるか無いかといえば他社も日産もプロパイロットクラスでは付いて無いという事です

書込番号：21814930　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞プロパイロット出始めた頃は、全車速対応ACCは日産だけだった！
アイサイトの方が先じゃないの？

アイサイトは改良版のVer3（全車速追従）が2014年のレヴォーグからとネットで検索すると
出てきます。

プロパイロットは2016年の伊勢志摩サミットでお披露目というのを自分も覚えているので
アイサイトの方が早いと思うのですが、プロパイロットの実装は2016年以前の発売でしたでしょうか？

書込番号：21816372

[新型セレナ乗ってます]

＞白髪犬さん
アイサイト3は2017年夏にツーリングアシストが加わって、初めてプロパイロットと同じ機能になりました。
アイサイト3出たのは、2014年ですね。

書込番号：21816532　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

全車速対応ACCはスバルの方が先ですね。

書込番号：21817042　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞白髪犬さん
＞セレナおじさんさん
すみません。
ACC単体ならスバルが先ですね。停止保持 レーンキープ含めばプロパイロットが先ですね。間違えました！

書込番号：21817524　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

渋滞中のプロパイロット使用して、高低差ある道はあまり使わない方がいいよ！
単眼カメラなので、たまに車間距離読み間違えることあります。
車高の低い車も、注意してください。認識しないことあります。

書込番号：21818085　スマートフォンサイトからの書き込み

[フー太郎丸]

＞新型セレナ乗ってますさん
まったくもって同感です。
前車が坂道を通り越しその先で停車、自車は前車に追従しようとそのまま、又はスピードを上げて進み坂道を登りきってびっくり、ブレーキを踏む事になります。
また、前車が信号通過後に信号が赤になっても、自車は前車に追従しようとそのまま進もうと(はたからみれば信号無視のように)走行してしまいます。
他にも不適なケースがありますが、現状のプロパイは高速道路同一車線自動運転技術として日産はだしており、前述のようなケースは想定されていないものと思われます。
高速以外で使用する際(乗りはじめの頃)には注意して使っていました。今では、かえって気疲れする事も含め高速以外では使用してません。

書込番号：21818279　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

基本的にe-POWERドライブだけで かなり楽できるので、一般道路でプロパイロット使うメリット無いですよね！(慣れるまで気疲れするけど！)

高速巡航などアクセル踏み込むような場合は、プロパイロット便利です！アクセルワーク車がやってくれるので。

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[こ し ろ]

一般道でもＡＣＣは非常に便利ですよ。前の車に速度を合わせて追従するのは意外と気疲れしますから、私は安全性を考えて常時ＡＣＣを使っています。
私はホンダセンシングですが、プロパイロットでも殆ど同じでしょう。ＡＣＣの苦手な所は決まっているから、人間の方で補助してやればいいだけの事でしょう。
まあ、子供の成長を見守る親の気持ちでってところですね。ある程度ＡＣＣに自由にさせて、まずい行動をしたら介入すれば全く問題はないですね。まずい行動は何時も決まったシチュエーションだから対処は簡単です。

書込番号：21821140　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

前のセレナで一般道路渋滞中プロパイロット使ってみましたことあるけど、あまりに任せるの危ないから使わなくなった！(止まれるか不安で)
プロパイロットは一般道路で安全に使えるレベルに達して無いから、使用は控えましょう！

書込番号：21823053　スマートフォンサイトからの書き込み