『新型PCXオイル交換 保証について』のクチコミ掲示板

[明日はくもり]

初めてのバイクで新型PCXを購入したのですが、メーカー保証が2年付いてますが、販売店独自保証でオイル交換を1000キロ事にするのを条件に販売店保証が1年＋されるのですが、みなさんはどう思いますか？ 毎日、40キロくらいの走行距離になるんですが、取説には6000キロとありますが、1000キロかなり早く感じるのですが、実際バイクのオイル交換はどのくらいでみなさん してるのでしょうか？ 1年保証が＋されるなら 妥当でしょうか？ アドバイスお願い致します

書込番号：17846840　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

そんな縛りはおかしいと思います。

書込番号：17846863　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

そのオイル交換の費用は如何ほど？
保証料の前払いかな、積もり積もればいい金額になるでしょう。
著しい早期交換なんてもったいない、エコに反するお店ですね。
２年過ぎて故障となるとありがたいのかも、なにごとも考え次第。

書込番号：17846902

[自然科学]

明日はくもりさん

一回のオイル交換を、いくらで引き受けてくれるか、でしょうね。
それと使用するオイルのグレード、でしょうか。

例えば１回２０００円で、鉱物油を入れられたんじゃ割が合わないかな。
確かに、小排気量車は、高回転を常用しているので、オイルの劣化は
大排気量車より早いのが普通ですが、スクーターはエンジンだけを潤滑
しているので、合成油なら６０００キロ毎でも、全く問題ありません。

オイル交換は趣味の要素があるので、どれが正しいとも言えませんが、
私個人としては、合成油を３０００キロ毎に交換しています。
３年保証といっても、消耗品は変えてくれませんから、３年間の
無駄なオイル交換代を考えれば、私なら答えはＮＯです。

書込番号：17846926

[Mamobox@京都]

私も明日はくもりさんと同じで、毎日通勤で40km走ります。
1000kmなんてあっという間ですので、正直1000km毎のオイル交換は煩わしい事この上ないと思います(^_^;)
私は最初の1000kmで交換、4000km時に交換、次は10000km時に換えようかと思っています。

書込番号：17847457　スマートフォンサイトからの書き込み

[リヴァプールの風]

1000キロ毎、私なら不要です、そんな保証のための拘束ならいりません

スレ主さんならほぼ毎月オイル交換しなければならないのでは？
40キロ×30日=1200キロ

毎日通勤はないでしょうが、仕事以外で使うでしょう

仮に高品質のオイルで格安で交換してくれるとしても、正直面倒くさいです

年間3000キロ未満しか乗らないなら年に３回ほど交換で済むしいいかなと思います
年間走行距離が少なければすごくお得な制度と言えますね


せめて１年毎の定期点検は必須とかにしてほしですね

書込番号：17847505

[Customer-ID:u1nje3ra]

1000kmごとにオイル交換工賃を儲けられるほか、
オイル交換しまくるとエンジンの故障率は下がると思うので、保証をする確率は下がる。
とんでもないですね。

オイルもなんだかんだ言って、一番安物を、けっこうな値段をふっかけて、
入れてくるんじゃないですか?　オイルの液体の見た目じゃ、バレないですから。

はやく手を切ったほうがいいですよ、その店。あたまがおかしい、レベルです。

書込番号：17847618

[マジ困ってます。]

メーカー保証2年を＋1年延長して3年保証にする条件。

http://www.honda.co.jp/DREAMNETWORK/service/new-machine/index.html

>Honda126cc以上の新車国内モデル全機種。
>Honda DREAM 店で法令点検を実施した車両。
>Honda DREAM 店でお買い上げの車両。
>（保証書と車両名義が同一）

って事で、126cc以上が対象になりますね。

なので、販売店独自の保証「サービス」ですね。
これは自分の想像ですが、オイル交換で利益を上げる事が目的だと思います。

ご丁寧に1000キロ毎時にオイル交換をするって事は月に1度販売店に出向く必要が出てきます。
その時に販売店はバイク目視点検出来ますからね。転ばぬ先点検が出来るわけです。

当然故障のリスクは減らせますし＋1延長保証を使う確率も減らせます。

一般的なオイル交換「2500〜3000キロ」と1000キロ毎時のオイル交換で3年でどのくらいの金銭的な違いが出るか計算してみれば良いと思いますよ。

※自分ならそんなサービス使わないですね。

書込番号：17847637

[保護者はタロウ]

初心者がオイルのレベル管理ちゃんとできるかどうか
取説の６千Ｋは、早めの買い替えとかが前提

大事に扱う人はオイル２千Ｋで交換しますが
１０００Ｋってのは、回しきってハードに使うレースレベルでの使い方（うちのセロー）です
普段使いのＰＣＸには、ちと早いですね
ちなみにウチの毎日全開通勤バトルのアドレス君は、２千Ｋでオイルが汚れだし、ヘタってきます

使い方にもよりますが２０００Ｋがエンジンの事思うと一番良いです
２０００超すとオイルが急に汚れだし、ヘタってくるのわかります。

今時のホンダは信頼性無いんですが、それでもホンダ設計・・
オイル交換を早めにすることでエンジンの寿命は倍変わります

毎日４０Ｋ走って３年だと４万Ｋになります、
その間消耗品、駆動系ガタ、ﾍﾞｱﾘﾝｸガタﾞ、ブレーキ回り調整、各部注油、エア圧管理など
チェックと調整してくれてオイル交換が１０００円〜１５００円なら
丸投げ初心者さんには良いかもしれません

ほんとに何もしない人って（女性に多い）最初から空気圧低下で、リム落ち・・２〜３万Ｋ地点で、ブレーキや駆動系のメンテ不足で大事って見かけます

自分で見れるある程度のスキルがあるなら入らないですけど・・・ね

書込番号：17847761

[Jハーパー]

普通に考えるとありえないですね

よければそのバイク屋教えてもらえますか？
その店が普通にしてるサービスなら公開も問題ないと思いますのでお願いします

書込番号：17848077

[addressV125G]

わたしのaddressは　エレメント共に2000km毎での交換をしてます。
化学合成100％利用ですが、安い鉱物油でしたら　1000km毎でもおかしくはありません。
特にPCXのような小燃費を謳い文句にした車両では壊れないからとオイルを長持ちさせるより、オイルの性能がオイシイ時期だけを使っての運用が望ましいですね。
鉱物油ならペール缶で買えばオイル１Lあたり200〜400円ですからエレメント換えても1000〜1500円程度です。

もっともこれは理想論ですから、やるかやらないかはユーザーの自由、以前ガソリンスタンドに勤めてた友人がドラム缶のオイルならオイル交換がタダでできると新車から毎月やってたそうでそうで、乗らない月には500kmもいかなくていっても1000kmにはみたなかったそうです。
addressV125Gだったんですが、4万キロ超えてるその車両に乗せてもらったところ、私の3万キロチョイ超えのaddressより明らかに調子が良く、最高速度も15kmほど差がもありました。
決して私の3万キロチョイ超えが悪いのではないのですが、友人のはまるで新車のようなフィーリングのようでした。
通常じょじょにパワーダウンしてるので自分の愛車のパワーダウンには気がつかないのですが、こうやって比較すると分かり易いですね。
ただ販売店で換えるとなると神戸みなとさんが上げてるように保証量込みのオイル交換料ですから、仮に自分でやって1,500円のところ3000円かかったとしたら　1,500円の保証料が1000kmごとにかかり１万kmで15,000円の保証料と考えれば妥当かもしれません。
その制度を利用するかしなかはユーザーの自由ですから、イヤだと言うならやらなければいいだけではないでしょうか。
メーカーや販売店も経費も大きいし、商売ですからね、慈善事業ではできないですよ。

それと廃オイルは回収されリサイクルされてます。環境に悪いこともないですよ。http://www.oilrecycle.or.jp/work/

書込番号：17848134

[マジ困ってます。]

>addressV125Gだったんですが、4万キロ超えてるその車両に乗せてもらったところ、私の3万キロチョイ超えのaddressより明らかに調子が良く、最高速度も15kmほど差がもありました。
決して私の3万キロチョイ超えが悪いのではないのですが、友人のはまるで新車のようなフィーリングのようでした。

エンジン以外の要因だと思いますよ。
駆動系がまったく正常でエンジンの出力ダウンだけで15キロも最高速が下がってるならエンジン終わってます。
※吸気系、電機系が正常だと仮定。

最高速が15キロもダウンとなれば出力で言えば30パーセントくらいダウンしてると想像します。
※100キロから85キロ、または105キロから90キロ

ヴェクスター150の最高速が15〜17キロ下がった時の出力低下が3〜4馬力でした。

書込番号：17848226

[車の整備士]

こんばんは
僕の場合、オイル交換のタイミングは
新車→５００ｋｍ　１回目
１５００ｋｍ　　　２回目
３０００ｋｍ　　　３回目
以降３０００ｋｍごと又は半年で交換します。

基本走るバイクは距離、走らないバイクは期間で交換ですかね
エンジンオイルは熱が加わるとどんどん酸化していきます。
なので走らないバイクは最低でも
１年に１度はオイルを交換したほうがいいでしょう。

バイク屋も顧客確保のためにそのようなサービスをしていると思いますが
１０００ｋｍはちょっと早いと思いますね。
しかも最近のバイクや車はそうそう故障しないと思いますので
僕は２年間の保証で十分かと思います。

書込番号：17848245

[addressV125G]

車の整備士さんの言うエンジンオイル酸化での期間での交換を私の友人は１年に１度ではなくてスタンド勤務の役得を生かし毎月オイルを交換をやってた訳です。
そいつに言わせると　なんでもオイルが使えるからと持たせたクルマのエンジンはタペットカバー内にスラッジが蓄積しているそうで、オイル交換を5000km以上ごとにしている10万km近い軽自動車のタペットカバー内のスラッジはバターみたいに溜まってると言ってました。
オイルは5000km程度で潤滑機能がだめになる事は無くとも取り込んだ汚れがエンジン内部に付着するみたいですから見えないところと言ってもエンジン内部はきれいに保ちたいですね。

書込番号：17848410

[yamaha.com]

メーカー推奨　取説の6000キロは、早めの買い替えとかが前提だとしたら　裏を返せば
バイクは使い捨てと考えるなら6000キロ交換だと言えそうです。

>大事に扱う人はオイル２千Ｋで交換しますが
納得です。

書込番号：17848575

[鬼気合]

　オイル交換が1回いくらで、どの程度のオイルをつってるのかにもよりますかね？

　サイクルとしては、PCXは水冷エンジンですし3千キロ毎の交換で十分ではと思いますが。

　オイル交換のコストと、1年のショップ独自の保証内容のどちら魅力があるか
詳しいことが書かれてないので判断が付きませんが。

　個人的には、毎日の走行距離から考えると、自分で全くメンテを出来ない方であれば
入っても損はないかなという気もしますが。

　ただ走行距離を考えると独自保証を考えるより、法定点検に出した方が
いいようには感じます。

　3千キロで交換として、1回2千円掛かるとして年１万２千円。

　１千キロ交換を毎月交換として２万４千円。

　この１万２千円の差額を私ならば法定点検に当てますかね。

　オイル交換代金、独自の保証内容がわからないので比較が難しいですけど。

　年間の走行距離が多い方にはあまりメリットがないかも？

　距離が少ない私には向いてる？かもしれませんが。（笑）

　

書込番号：17848661

[じょにーけんちゃん]

オイル交換は早いに越したことはありませんが、1000キロで交換はあんまりだと思います。
早くて2000キロ~3000キロで、遅くても6000キロ以内に交換するとして、1000キロに毎回だと気疲れしてしまいそうです。
楽しいはずのバイクライフが900キロ付近でオイル交換を意識する乗り方は、乗るたびに、仕舞いには乗るのがオックウになんて...。
私は同じライダーとして保証のためであってもその乗り方は精神的におすすめできません。

書込番号：17848858　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞販売店独自保証でオイル交換を1000キロ事にするのを条件に販売店保証が1年＋される

スレ主さんの勘違いなのでは？

なんて言う販売店さんですか？

書込番号：17848974　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日はくもり]

みなさん 初心者に たくさんのアドバイスありがとうごさいました
1000キロでのオイル交換は早いのがわかりました

オイル交換代や使用オイルも聞いてないので、その辺も聞いてきます

書込番号：17849324　スマートフォンサイトからの書き込み

[星屑とこんぺいとう]

1000km付近か1ヶ月付近か　どちらか早い時期にエンジンオイル交換は、
それ以降のエンジンオイル交換とは意味が違うのだろう。

新車のエンジンパーツが擦れあって出る金属くずがエンジンオイルに混ざりエンジンオイルが汚れるのだろうね。
まっ、エンジンを高回転で走らせればエンジンの点火プラグで爆発する回数も増えるのでエンジンオイルが汚れるのだろう。

まっ、金属くずが混ざり合ったエンジンオイルを何万キロまで使えるかは知らないけどね。

最初のエンジンオイル交換と　それ以後のエンジンオイル交換は意味が異なるのだろうから。
人によって走り方が違うし走行距離も異なるからね、
2回目以降のエンジンオイル交換を　どのタイミングで実施するかはライダー次第って事かもね。

エンジンオイルの粘度低下に伴うエンジン性能低下が感覚的に感じ取れるなら　その感覚を信じてエンジン交換もありかもね。

まっ、1回目と2回目以降のエンジンオイル交換は意味が違うって事だと思う。
エンジン性能を維持するもしないもライダー次第な訳で・・・。

書込番号：17849417

[ミカサアッカーマン]

それってホンダドリームじゃないよね？

何処のお店？

書込番号：17850485　スマートフォンサイトからの書き込み

[くじらの時計]

聞き間違いじゃないですかね？記憶ですみませんが、ドリームで説明受けましたが、最初のオイル交換は1000kmか1ヶ月の早い方、以降は3000kmか半年の早い方で交換、保証を一年間延長になる条件は、オイル交換ではなくて、初回点検、以降、半年に一回の点検を受けることが条件だと説明されたと記憶しています。あ、ドリームじゃなかったらすみません。f^_^;

書込番号：17850674　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

>保証を一年間延長になる条件は、オイル交換ではなくて、初回点検、以降、半年に一回の点検を受けることが条件だと説明されたと記憶しています。

126cc以上だとそうなりますが、125ccだとそもそも1年の延長保証自体が存在しません。
http://www.honda.co.jp/DREAMNETWORK/service/new-machine/index.html

>Honda126cc以上の新車国内モデル全機種。
>Honda DREAM 店で法令点検を実施した車両。
>Honda DREAM 店でお買い上げの車両。
>（保証書と車両名義が同一）

書込番号：17850703

[Jハーパー]

販売店独自保証・・・どのお店かそろそろ店名教えてほしいですね

書込番号：17850811

[くじらの時計]

マジ困っていますさん、おお！すいませんでした。そう言えばデカデカとショウウィンドウに126cc以上って書いてありましたね。(^^;;なんとなくスレ読んでて、ドリームなんかな？って思ってしまって、すみません。スレ主さんは言いたくない事情があるのでしょうね。

書込番号：17850893　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jハーパー]

店が独自でしてる保証なのに言いたくない事情とかあるんだろうか

まあ今月１台しかPCX販売してなかったら店からスレ主さんが特定できるくらいですね

書込番号：17851582

[デルモンテバナナ]

スレ主さん
オイル交換は6000kmまたは1年とメーカーが指定しており、早めに交換と言われている人もいますが、もし早めに交換が必要なケースがある場合はメーカーが指定しています。
特に指定がないので気にせず普通に使って問題ありません。
ということで6000kmですら余裕をもったメンテナンスサイクルということです。
1000km毎というのは無意味ですし、説明書の記載は何なのか聞いてみたらいかがでしょうか？PCXのホームページから見れますので。
そのお金で1年点検と2年点検をしてもらい安心して乗れるようにしたいですね。車検ないですから放ったらかしの人も多いんじゃないですかね。
初回1000km点検とか定期点検をしっかり受けてくれたら保証延長するというドリーム保証みたいなものを勘違いされているのでは？と思ってるんですが、もし本当だったら定期点検なんかの費用ぼったくられそうなので店を変えたほうがいいと思います。

書込番号：17863227　スマートフォンサイトからの書き込み

[addressV125G]

>もし早めに交換が必要なケースがある場合はメーカーが指定しています。
>6000kmですら余裕をもったメンテナンスサイクルということです。

かなり誤った解釈だから一言
メーカーが指定している距離は　保護者は太郎さんが書かれてるように ある距離走ったら使い捨てで 買い替えなさい！
という距離で指定しています。
6000kmで換えてる原付のエンジンなんか　2万も走ればボロボロです。

快調に10万キロ走破したいんであれば、オイルは最長でも3,000kmで定期交換を必ず行ったのがいいです。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/tsarv/2.html

書込番号：17870026

[Nao太郎]

>6000kmで換えてる原付のエンジンなんか　2万も走ればボロボロです。

素朴な疑問なのだが、オイル交換に無頓着な人は、扱い全般が無頓着、無造作であるがゆえに、ボロボロになってしまうということはないのだろうか。

以前、オイル交換の時期の違いにおける、エンジンへの影響を誰か客観的に検証した人はいないかと検索してみたところ、興味深い記事を目した。米国の月刊誌「コンシューマー・レポート」が、1996年7月に発表したもので、ニューヨークのタクシーを使って、オイル交換の時期の違いによるエンジンへの影響を調査したところ、大きな差異は認められなかったというもの。

米国の車ドライバーも、日本と同様に、メーカー指定の距離を大きく下回る間隔でオイル交換をしている人が多いらしく、コンシューマー・レポート誌の記事は「普通」の運転をしている人は、3,000マイル（4,800km）ごとにオイル交換する必要はなく、7,500マイル（12,000km）あるいはメーカー指定の距離でも大丈夫ですよという結論を出している。訴訟大国のアメリカで、定期購読者数700万分（ウィキペディア）の月刊誌による検証報告なので、信憑性はあると思うのだが、これがどこまで、そのままバイクに当てはまるかは、もちろん不明。

参考までに。

>>コンシューマー・レポート誌の記事を掲載しているページ

http://www.xs11.com/xs11-info/xs11-info/articles/51-consumer-reportstruth-motor-oils-july-1996.html

>>Google翻訳したもの

https://translate.google.co.jp/translate?sl=auto&tl=ja&js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.xs11.com%2Fxs11-info%2Fxs11-info%2Farticles%2F51-consumer-reportstruth-motor-oils-july-1996.html&edit-text=

>>コンシューマー・レポートについてのウィキペディアの記事
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88

書込番号：17870243

[jjm]

>素朴な疑問なのだが、オイル交換に無頓着な人は、扱い全般が無頓着、無造作であるがゆえに
そういう面も大きいでしょうね　
・オイルの量をチェックしなかったり
・制限速度を守らなかったり　（オイルに過酷という意味で）

タクシーなどは４０００回転も回さないだろうし、
コールドスタートとかチョイノリとかも無いだろうから
オイルへのダメージが少ないんだと思います。　

書込番号：17870303

[Nao太郎]

>タクシーなどは４０００回転も回さないだろうし、
>コールドスタートとかチョイノリとかも無いだろうから
>オイルへのダメージが少ないんだと思います。　

この記事では、混雑したNY市内に、運転が荒っぽいことで有名なNYタクシー、しかも客待ち時はアイドリング駐車と、車にはかなり過酷な状況だとしていますね。

いずれにしても、この記事の興味深い点は、6,000マイル(9,600km)ごとにオイル交換したタクシーと、3,000マイル(4,800km)ごとにオイル交換したタクシーのエンジンを、60,000マイル(96,000km)走った後、エンジンを分解して、内部の摩耗やスラッジの堆積などを検証したところ、有意義な差はなかったという、長期間、オイル交換時期以外を同一条件にした比較です。いくらなんでも、4,800kmと9,600kmでは、エンジンが受ける影響は違うだろうと普通は考えるのではないでしょうか。（この検証が、エンジンへの影響をすべて検証できているとは考えられないが、少なくとも一般に心配されているような影響はなかったと理解できる）

米国で、車のエンジンオイルは3,000マイルごとに交換するのが、エンジンのために良いと多くの人が信じて実践しているのに対し、この記事は、一般的なドライバーにとって、それはあまり意味がないと思われますよという結論を出しているのです。

むろん、バイクにこの検証結果をそのまま当てはめるわけにはいかないかもしれませんが、バイクの場合は、オイル交換のメーカー指定距離も車よりも短いし、一般的なライダーが、始終高回転で走っているわけでもないですから、「一般的な」という表現に車以上に幅のあるバイクに関しても、この記事の関連性はかなりあると思えます。

書込番号：17871452

[車の整備士]

某国産メーカの乗用自家用車（ガソリンエンジン）のメーカー推奨交換距離は１５０００ｋｍです。
ディラーでは、約７０００〜８０００ｋｍでの交換を推奨しています。
エンジンオイルもグレードによっては、交換距離が１００００ｋｍはもちますので
僕自身の見解ですがこの米国の調査の９６００ｋｍ時交換と４６００ｋｍ時の交換では
例え１０万ｋｍ走ったとしても、たいした差が出なくて当たり前の結果だと思います。

で、２輪車ですが
車のアイドリングが約８００ｒｐｍに対して２輪車は約１５００ｒｐｍ
倍近い回転数で回っています。
に加えてアクセルのＯＮ、ＯＦＦの多さなど、車よりエンジンを酷使する場合が多いので
僕は約３０００ｋｍでオイル交換してます。
勘違いしてほしくないのですが、決して３０００ｋｍで交換しなきゃダメというわけではなく
末永く乗りたいがために早め早めに交換しているだけです。

余談ではありますが、車でもターボ車など過給器付きは
メーカー推奨オイル交換距離が５０００ｋｍとなります。

書込番号：17872241

[Nao太郎]

>例え１０万ｋｍ走ったとしても、たいした差が出なくて当たり前の結果だと思います。

「差が出なくて当たり前」というのを、客観的に検証したところが、この記事の価値ではないでしょうか。多くの人たちが、「差が出るはず」と考えて、4600kmでオイル交換をしているわけですから。

ちなみに、記事には、NYタクシーの場合は、6,000マイルでも、メーカーが指定する、シビアコンディションの場合のオイル交換距離の2倍近いと書かれていますね。

>車のアイドリングが約８００ｒｐｍに対して２輪車は約１５００ｒｐｍ
>倍近い回転数で回っています。

そして、メーカーが指定するオイル交換の距離も、バイクの場合は車よりも少なくなってますね。

>余談ではありますが、車でもターボ車など過給器付きは
>メーカー推奨オイル交換距離が５０００ｋｍとなります。

これについては、記事でも言及されています。

>勘違いしてほしくないのですが、決して３０００ｋｍで交換しなきゃダメというわけではなく
>末永く乗りたいがために早め早めに交換しているだけです。

大丈夫です。勘違いはしていません。(^^) 私は、バイクのメンテもさることながら、できるだけ経済的にかつエコに生活できればなと考えているだけです。

書込番号：17872407

[デルモンテバナナ]

addressV125Gさん
こんばんは。
PCXは世界中で売ってますよね、東南アジアなんかでは過酷な使い方をされるはずです。
それに耐え得るエンジンを作り、日本の使い方を考えてオイル交換の時期を設定してると思うのでそれを守って何ら問題ありません。
メーカーが壊れるギリギリを狙って交換距離を決めるなんて、意味がない上に逆に難しいですよ。
リンク先はバイクメッセンジャーの業者のようですが、バイクが仕事道具で少しのメンテ費用を削ることでお客に迷惑をかけることがないようリスクを減らす投資をしているということですよね。
3000kmの交換を一般ユーザーに推奨しているのでしょうか？
スズキがそう言っているならホンダに随分メンテナンス費用でアドバンテージがあると言ってるようなもんですよ。
スレ主さんにはバイクはエンジンだけではないので点検にお金をかけてトータルの安心を買ったほうが良いですよとアドバイスしたいと思います。結果長く乗れますから。

書込番号：17872773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロンサムハーレー]

一言言います。
約20年前の資料を見てあーだこーだ
言ってもね!
エンジンブロックが鉄かアルミによって違うのに・・・
況してや空冷or水冷　　バイクのクラッチ有り無し、ギヤ有り無し
全て違うのに一つのスレで沢山出てきますね。

書込番号：17874846

[くじらの時計]

バイクのオイル交換に
車のオイル交換の引用されて
語っても意味あるんですかね？

そもそも、オイル交換時期に正解って
あるんですかね？あるのは目安だけで
自分の乗り方で乗ってみて
抜いたオイルのコンディションをみて
後は人それぞれの考え方、長く一台に
乗りたい人は劣化が進む前に
乗り換え考えている人はもうちょっと
引っ張るとか、自分で決めていけば
良いことじゃないんですかね？
因みに自分は半合成のオイルを
2000km目安に交換しています。
オイルはそんなに良いものは入れません

書込番号：17876623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマハ乗り]

雑談程度で昔、FZR400の町乗り車両で3千km位まででオイルがたれたら交換して4万km走った車両と
5千km位まで交換サイクルを伸ばして2万km走行の車両でダイナモチェックしたら
10馬力近く4万km走った車両の方が馬力は高かったですよ

もちろん乗り方、オイルの銘柄にも寄るのでオイルの交換サイクルは
一概には言えないですけど人それぞれだと思いますよ

あ、ちなみに私の乗ってるXR100モタードとかはサーキットでしか走らない車両は長く使っても500km位で交換、
使うオイルによっては練習走行一回でたれて使い物ならないオイルも有るので捨てるオイルとかも有りますね

書込番号：17877029

[Nao太郎]

>車のオイル交換の引用されて
>語っても意味あるんですかね？

オイル交換時期の違いより車のエンジンが受ける影響が、どの程度バイクのエンジンにも当てはまるのかは不明ですが、同じような仕組みで動くエンジンの、同じような目的で使用される、同じようなオイルについての検証記事です。そして車でもバイクでも、多くの人が、同じように、メーカー推奨距離よりもかなり短い距離でのオイル交換を実践しているという実情。意味（関連性）が見出せないのが不思議です。

>そもそも、オイル交換時期に正解って
>あるんですかね？あるのは目安だけで

もちろんそうです。私が引用した車のオイル交換の記事にしても、多くの人が、ショップの推奨などに従って、車のメーカーが推奨する距離よりも大幅に少ない距離を「目安」にしてオイル交換をしていますが、検証結果を考慮すると、メーカーが推奨する距離を目安にしても大丈夫ですよという記事です。

書込番号：17877157

[くじらの時計]

〉同じような仕組みで動くエンジンの、同じような目的で使用される、同じようなオイルについての検証記事です。

クルマとバイクのエンジンオイルに
対する認識が私とは違いますね
私は同じようにはと
思っていませんので(^^;;

そもそも、そこの考え方が違うので
噛み合いませんねf^_^;
スレ主さんの立てたスレ内容から
外れますので、この件では
これ以上は書くのやめますね。
わざわざ有難うございました。

書込番号：17877735　スマートフォンサイトからの書き込み

[デルモンテバナナ]

オイルの劣化は温度×時間の所謂「熱履歴」で算出しますので、バイクもクルマも関係ありません。
レースでは熱履歴が高くなるため、理由があって1回で交換しているんです。
一般の油温はそこまで上がりません。

だいたいこのての話題ではどこの誰かがどんな素性かもわからないもので早く交換したほうが良いと言っていた、みたいなろくな検証結果もないものが迷信や都市伝説的に語られて、1番検証したメーカーの結果が信用できないという全く不思議なことを言われる人が多くいることに驚きます。

書込番号：17877973　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOMPRESSOR]

本人が気の済むようなサイクルで交換するのが良いと思いますよ


自分はバイクにはバイク用のオイルを使います。交換サイクルもメーカー指定よりも早いです。

乗り方や一度に走る距離でもオイルの劣化の度合いは変わると思いますので一概にメーカー指定が良いのかは解りません。

まあ短距離ばかりの走行で尚且つエンジン回す乗り方ではメーカー指定の交換サイクルで10万キロとかは持たないでしょう…

もしもつならメーカーも10万キロ保証するだろうし


長く良いコンディションを保ちたいなら早目の交換が宜しいかと個人的に思います

書込番号：17878123

[デルモンテバナナ]

毎日オイル交換したとしても125cc単気筒のエンジンでオーバーホール無しで好調をキープして10万kmは無理です。
オイルの問題ではありません。

書込番号：17878159　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOMPRESSOR]

ﾃﾞﾙﾓﾝﾃﾊﾞﾅﾅさん＞

そんな事はわかってますよ。
オイル交換のみで10万キロ新車状態をキープするのは無理でしょう(笑)


自分が言いたいのは良いコンディションをオイルを交換しないよりは長く保てると思いますよって事です

メーカー推奨の交換が良いと拘る方もいますがメーカーの耐久テストってどんな感じでしてるんですかね？
同じ車両を100台用意して100人で公道を兎に角走るってテストの統計からの交換推奨とかなら凄く参考になるんですけどね

書込番号：17878338

[デルモンテバナナ]

私が言いたいのは早く交換すれば良いというのは全くの気のせい、何の影響もなく勿体無いだけ、ということ。

バイクに限らず耐久テストは普通の使い方以上の条件を設定すると思いますが、100人の公道での結果のほうが信頼できるのですか、論理的根拠はあるのでしょうか？
初めてエンジンを発明したなら、それも言えるでしょうが。

自分でオイル交換の時期を決めるのは自由ですが、それがあたかも早く換えないと壊れるように初心者の方に言うのは正しくありません。

私は大型バイクもクルマも距離がいかないので2年に1回車検のタイミングで交換しますが今まで何の不具合もありません。
メンテやノンポリマーのオイル等こだわりはありますがオイル劣化のロジックがわかっているから自己責任で1年を2年としているんです。
欧州車はすでにそうなっていますのでそれが普通で良心的かなとも思っています。
ちなみにオイル量は見れますが、色で酸化してるかなんかわかりませんから。ウエスで見ても意味ないです。

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[KOMPRESSOR]

ﾃﾞﾙﾓﾝﾃﾊﾞﾅﾅさん＞
人それぞれの意見があるのは当然かと思います

ﾃﾞﾙﾓﾝﾃﾊﾞﾅﾅさんはあまり距離は乗られないようですが、なら何故大丈夫と言い切れるのですかね？

あまり乗らないのでヘタってきた際の違いが分からないとか？？


少なくともヤマハ乗りさんや保護者はたろうさん等はレースもされているようですし、意見に信頼性はあると個人的に思います


因みにメーカーは推奨交換でどの位の距離エンジンがもつ計算なのでしょうかね？

凄〜く気になります…

書込番号：17878821

[デルモンテバナナ]

人それぞれでもロジックをもって説明してる人はいませんね。
私が距離を乗らずに大丈夫な理由は、自車の油温を把握しているからです。
温度と時間の熱履歴から2年以上でも大丈夫と判断していますが車検のタイミングで換えてます。
複数のバイクとクルマがあるので1台あたりは距離が伸びないのです。
オイルがヘタったと思ったら機会があれば新品と比べて見てください、粘度で区別つくようでしたらたいしたもんです。
どのくらいの耐久設計かは各メーカー公表してませんね。噂の範疇でしかありません。
だから早く交換したから長持ちしたということもわかりません。普通に寿命だっただけかもしれません。

興味をお持ちなら自分で試して何か違うかテストしてみてください。オイル程度の確認なら次の交換からチェックするだけでいいですからね。
私も機械エンジニアですから適当なこと言ってるわけではないですよ。

書込番号：17879078　スマートフォンサイトからの書き込み

[保護者はタロウ]

オイル管理の良い初期型国内シグナスX
使い方が通勤、新御堂８０K巡航、年間２万ｋ走行
毎回２０００Kでモチュール３１００を交換
下取りで８万走行時に店の代車で入ってきました。
うちの家内が、アドレス１１０の2台目を焼きつかした時代車で乗ったのがこのシグナス。
原付2種ツーリングの時は社長の足として、
9万走行時エンジン車体共にヘタって８５Kくらいしか出なくなってましたが
ちゃんと動くんで廃車にしないで乗ってました
10万手前で「ここまできたんだから、10万超えまで乗ってあげたい」
といってましたが10万ｋ手前でアイドリングしなくなりました。
ここでオイルを３００Vに交換したら、アイドリングするようになって、
最高速は、時間かかるけど壊れそうな音出しながら、８５K出てました
エンジンマウントにがたが酷くぐにゃっとしてて、エンジンの振動も大きかったです。
物好きがこれほしいと言ったら、車体タダで、ベルト新品、ケミカルでのカーボン除去
エンジン開けず駆動系のＯＨだけで12万Ｋまで走りご臨終になりました

ブラジルヤマハの基準でエタノール混合１０万Ｋ耐久ってのがあります
ブラジル製のＹＢＲ１２５や２５０（セロー系エンジン）は、
ブラジルでの要求に応じた優れた耐久性のあるエンジンで、
ホンダより先にヤマハがこの基準に通ったものです
同じＹＢＲ１２５系エンジンでも中華製（ガスガスランドネ、ベータ１２５）は精度耐久性落ちます

結論・・・材質、精度良く設計も良くできたキャパの大きな１２５エンジンで
良いオイルを早めに交換し、普段から全開しない運転してたら
ＯＨなしで１０万走った事例はたくさんあります

書込番号：17879194

[KOMPRESSOR]

なるほど〜
参考になります

ただ残念ながら自分はプロではないので粘度での判断する事は難しいでしょうね

メーカーのエンジン耐久の走行距離の目安って凄く気になりますよね。メーカーのオイル交換推奨距離で何キロ位まで大丈夫な計算なんでしょうかね？


因みに以前乗っていた125はオイルフィルターも無かったので1000km毎で交換してましたが、交換の度に鉄粉が結構混じっていたので別にオイル交換が早いとか思った事は無かったですね〜

自分はバイク通勤なのですが片道６km弱しかないのでとてもメーカー推奨の距離まで乗る気はしないです…

スレ主さんに申し訳ないので自分はこの辺で失礼します

書込番号：17879260

[デルモンテバナナ]

走ればいいなら、ノンOHでも10万いくかもしれないですね。私も50の原付で見たことあります、本当にガタガタでしたが。
早めの交換が良かったかもその結果からは検証できませんね。
それがOH無しでの寿命だっただけだと思いますけど。
早く換えて悪くなることがないから、だから良いことみたいに安易に結論をもってきますが、じゃあ推奨通りで換えたらどうなの？と言うと試したことないだけで悪いという結果なんて一つもないわけですよ。
推奨値交換でボロでも10万走れたバイクが世の中にないなら有力なデータでしょうね。

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[保護者はタロウ]

＞じゃあ推奨通りで換えたらどうなの？と言うと試したことないだけで悪いという結果なんて一つもないわけですよ

あたいらの使い方だとセローに一番安い純正入れて３０００Ｋ交換で走ってたら
エンジン２万Ｋ持たないですよ、まず焼ける、クラッチが駄目になる

セローに例えても一つの個体だけでなく、あたいでも何十台と（お店の人だとお客の３ケタ見てる）エンジン開けて見てきたメカの意見です

あたいは
空冷単１２５が１０万まともに走らない・・・に感じて書いたものです
ブラジルヤマハはユーザー使用で１０万持たすことを前提に設計されテストされて量販されてるものです
ちなみに、あたいの師匠のお兄さん（若い時ＳＲＸの設計）がヤマハの開発陣で、ブラジルヤマハ担当してましたので、その路線からの情報です
ホンダ１２５はエタノール使用したら持たなかったのでヘッド部をＯＨＶでブラジルで販売してた時期ありました
純ガソリンだともっと持ちます

書込番号：17880657

[ヤマハ乗り]

＞じゃあ推奨通りで換えたらどうなの？と言うと試したことないだけで悪いという結果なんて一つもないわけですよ

3000km程で駄目になってるオイルを6000kmも使ったらどうなるか、
機械エンジニアが判らないわけないと思うけど判らないのかな・・・

あ、ちなみに私の手伝いに行った事の有るレースで一番長いのが鈴鹿8耐ですけど
レース車両は油温もキッチリ管理してるので使用されているオイルの熱履歴は
渋滞や低速走行を繰り返される町乗りバイクより少ないですよ

書込番号：17880834

[jjm]

個人的に１年以上 交換しないのは・・・・

密閉空間じゃないので
オイルの熱履歴以前に　
不規則な温度上下などによる結露や酸化、
加水分解などの劣化も気になります。

会社の人の車（たしかエルグラント）ですが　
オイル交換を指定期間で交換してたのに
オイルがドロドロでエンジンが壊れたのを聞いてますし　
（一応　クレームは効いたみたいですが）

昔ディーゼルで長いことオイル交換していなかった車で
交換直後　劇的に燃費が上がった話も聞いたことがあるし　更に
ここの掲示板で　指定距離未満で焼き付かせた話も見ますし、
（点検してないのが悪いんだけど）
特に小排気量車は常に全開（３０キロを守るひとはまず見ない）でしょうから

燃費面を考えても　あまり長期間交換しないのはどうかと思っています。

あくまでも　私の考えです。

書込番号：17881668

[デルモンテバナナ]

ヤマハ乗りさん
レース車両の油温は何度で、街乗り渋滞と言われてるのは油温は何度と想定して話してますか？
それは教えてくださいよ。
レーサーだと全く温度が違うのでベースオイルからレベル上げてますからね。
街乗りのほうがきつい8耐マシンですか、楽しみです。

書込番号：17882804　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjm]

この業界に人でないのですが・・
車種と熱履歴の判断基準が　　
気になります。

＞レース車両は油温もキッチリ管理
各社のノウハウなので　難しいのでは

書込番号：17883253

[ヤマハ乗り]

オイルは8耐でもワークスに近いようなトップ連中の車両のオイルは知らないですけど
プライベーターはオイルメーカーのサポートで安くは買えますけど
使ってるオイルはモチュールなら普通の量販店で売ってる300Vとかで粘度も10w-40とかの市販品ですよ
それに走行中は止まる事が無いので温度もほぼ一定で安定し、
温度の目安も市販オイルなので水温で80度前後で油温は100度前後で、
渋滞でとろとろ走ってる町乗り車両より低く、ワークタイムもレース毎に交換なので10時間も使わない

町乗りの場合はラジエータファンが回るくらいの温度が90度で回ると想定しても、油温は110度近く
ワークタイムも6000kmを走ろうと思ったら１００時間以上、半分の3000kmでも50時間

デルモンテバナナさんの車両は温度と時間の熱履歴で管理してると書かれてますけど
ざっくりどれ位の温度と時間で限界値はどのメーカー推奨値を基準に管理されているのでしょうかね？

書込番号：17889835