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ACCを一般道で使ったらダメ?

2017/07/27 22:39(1年以上前)


自動車 > スバル > スバル XV

クチコミ投稿数:244件

ACC(全車速追従機能付クルーズコントロール)は”0km/h〜約100km/hの広い車速域で先行車に追従走行”と説明書きがありますが、同時に”高速道路や自動車専用道路で”と書いてあります。
0km/h〜60km/hで使えるのなら、一般道でも使えそうなものですが、なぜ高速道路などに限定なのでしょうか。
納車の際には、営業マンから高速でのみ使ってください、とえらく強調して言われました。
ちなみに、別の店舗に行った際、インプレッサの助手席に座らせてもらって一般道に出たのですが、
そこの営業マンが得意げにACCやアクティブレーンキープ(これも高速道路や自動車専用道で、となっていますね)の実演をしてくれました。
ってことは、やはり一般道でも使っていいんじゃない??
せっかくついているいい機能なら、一般道でも使いたいと思うのですが・・・。

ただ、実際にスイスイ流れる幹線道路でACCを使ってみたところ、結構快適に使えましたが、割り込みや前者が車線離脱した際の直後の挙動は、若干反応が遅く少し心配な感じだったので、こういったところがまだ一般道で使えない理由なのかなとも思いました。
しかし、一般道の渋滞時は結構便利かなと思いました。

書込番号:21075696

ナイスクチコミ!12


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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51809件Goodアンサー獲得:15536件 鳥撮 

2017/07/27 22:49(1年以上前)

たわしやまさん

↓に一般道で使用出来ない理由が記載されています。

https://www.subaru.jp/eyesightowner/care/control.html

これによると道路環境(道路が複雑な場合など)により、ステレオカメラの性能限界を超え、交通の状況に沿った走行ができない場合があると説明されています

つまり、一般道でたわしやまさんがACCを使用した結果、挙動が遅いと感じたところと一致しています。

書込番号:21075718

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:6022件Goodアンサー獲得:451件

2017/07/27 22:59(1年以上前)

一般道路でACCで前車追随しながらぼ〜っとしてたらどんなことが起こりますか?

前車が赤信号に変わるギリギリで交差点を通過したら、
あなたの車は赤信号の交差点に突っ込むことになりますよ。

まあ渋滞時には便利かなとは思いますが、
私は少なくとも信号のあるような道路ではACCを使おうとは
思わないです。

書込番号:21075744

ナイスクチコミ!32


クチコミ投稿数:244件

2017/07/27 23:01(1年以上前)

早速のご回答ありがとうございます。
このような説明ページがあったのですね。
大変参考になりました。
でもやはりなぜ一般道でも使える速度設定なのかが分かりません。

書込番号:21075748

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:244件

2017/07/27 23:02(1年以上前)

>ぜんだま〜んさん
確かに!
赤信号でも突っ込もうとしますよね。
これはすでに経験し、怖いと思いました。

書込番号:21075753

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2208件Goodアンサー獲得:134件

2017/07/27 23:06(1年以上前)

流れの一定の信号の少ない道路でよく使ってますがよくできた制御だと思います。
停車は機械に任せておけないので自分でブレーキを踏んでいます。
ACCは一旦解除されますが、右指でボタンを上に上げればいいだけです。

よくACC中に割り込みがはいると急ブレーキ、急カーブになると全車を見失って急加速など書き込まれますがブレーキをちょんと踏んで解除すればそんなことはないですし、やめたからといってすぐ減速するわけでもないのでまた開始すればいいです。

書込番号:21075757 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:244件

2017/07/27 23:18(1年以上前)

>エンディミオンの呟きさん
やはりいい機能ですよね。
私は停止も車に任せていますが、
まだまだ完全に信用しきっているわけではないので、
つねにブレーキペダルの上に足を添えておき、万が一の際は自分で踏めるよう構えています。
なので、結構足が疲れます。
本来ドライバーの疲れを軽減させてくれる機能なのに・・・。

ACCの再設定は、右スイッチを上にあげればいいのですね。
そうとは知らず、いちいちアクセルを踏んでいました。
そうするより右の指でくいっと上げる方が楽ですね。
取説読んだつもりでしたが、まだまだ理解しきれていないです。。

書込番号:21075787

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:934件Goodアンサー獲得:48件

2017/07/28 00:08(1年以上前)

>でもやはりなぜ一般道でも使える速度設定なのかが分かりません

渋滞や低速車両の後ろについたらいくら高速道路であっても
100km/hで走り続けることはできませんからね。

そのため停止領域まで追従しますよって言う意味であって
一般道でお使いください、ではないと思いますよ。

書込番号:21075901 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!25


mr-kkさん
クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/28 00:42(1年以上前)

自己責任ならいいんじゃないですかね?
取説にはダメと書いてあるようですが…

自分は一般道でも、ほぼアイサイト使用してます。
別に前の車がウィンカー出したり、信号が変われば切ればいいのでは?
自分の中では運転を補助してくれるものだと思っており、よそ見をしながら使用している訳ではないので。

交通量が多い時には、車間距離を一番短い設定にしていても車線変更されたりもします。
山道などのカーブが多いところでは減速しないので危険です。

使ってみないとわからないことも多いですよ!
初めて使うのが高速というのも危険なような気もしますが…

あくまで自己責任で。

書込番号:21075964 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:17396件Goodアンサー獲得:1175件

2017/07/28 02:21(1年以上前)

>たわしやまさん

消極的な記述になるのは、ひとえに「できると書いてあるじゃないか」と事故になることを懸念した免責と言えるでしょう。

アイサイトの出来は、先頭にならない前提て全面的に任せておいても、少なくともアクセルとブレーキを踏み間違って多数発生している痛ましい状況よりは完全にマシないしは、ほぼ発生し得ないレベルに仕上がっていると個人的には思います。
(先頭暴走?含め、あくまでも人的にエマージェンシー待機することも前提)

そういった中、そもそも国交省が日産がCMで手放し運転を助長する様な表現をしたことに物申すスタンスですから、とても積極的に勧める表現にならないということ一番大きい様に思います。

で、一般道での使用を極めてネガティブにおっしゃる方がいらっしゃいますが、ABSやトラクションコントロール自体、ほとんど誰も落とし穴を言わないで全面的に信用しているであろうことからすると、矛盾したおかしな話とも思います。
ほとんどの方はご存じ無いと思いますが、たとえば左右輪でμの異なるスプリット路面ではスピン防止が優先して『制動』がほぼ効かない場合があるとか、瞬時四輪ロックした場合ロックが解除しない場合があるとかいった仕様がほとんどですから、意図せぬ動作で知らぬ間に事故っていらっしゃる方が多いと思いますので。。。

書込番号:21076068

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:522件Goodアンサー獲得:13件

2017/07/28 04:42(1年以上前)

首都高速(特に環状線)でも使わない方が、良いですよ。
首都高速(特に環状線)は、車幅が狭い上にカーブや合流やアップダウンの連続で、車速のコントロールが難しいのでアイサイトは避けた方がよろしい。

私は、首都高速(環状線)でアイサイト走行をして危機一髪の体験をしました。1秒ブレーキが遅かったら、おそらく命がなかったと思いました。

アイサイトは、前車が車線変更等で急にいなくなると、設定スピードまで勢いよく突っ走るので、ドライバーは慌ててしまいますね。それが上り勾配だとなおさらです。私の場合は、その最悪の「上がり勾配の先が急カーブ」でしたので、とても怖い思いをしました。

書込番号:21076121

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:5件

2017/07/28 10:27(1年以上前)

>たわしやまさん
こんな使い方だよ。
https://youtu.be/ih3IoA5zoOo

それから高速道路でも渋滞するから使うし、おいらは一般道路でもほとんど使っているよ。

書込番号:21076484 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:88件 もぐらまん 

2017/07/28 10:34(1年以上前)

一般道でもACCはつかえますが、状況の変化が多いので、注意力がいります。疲れますね。高速以外では、それほどメリットはないと思っています。それよりブレーキホールドは便利です。XVにあるのかしらせんが!

書込番号:21076493 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:60件Goodアンサー獲得:7件

2017/07/28 14:37(1年以上前)

一般道でACCが推奨されないことについてシステム的アプローチで考察すると「システムビジーによる安全性の低下リスク」があるためではないでしょうか。
アイサイトの基本原理はステレオカメラ映像の差分検出による未来予測処理です。
ACCは基本的には前車に追従してドライバーの運転負荷を減らすことが目的の機能です。
しかしこの機能が働いている時、衝突防止のための差分検出処理が行われていることは当然で、本当に前車を追従するだけの差分検出処理だけなら良いですが、実際は外乱差分の検出処理も行われているはずです。
割り込み車輌ががある場合の処理を例にすると、追従すべき前車と割り込み車の両車を認識し同時処理で未来予測をして追従車の切り替え判断をおこなう必要があり、その処理と並行して車線認識の差分検出処理も行われているはずです。
人間ならこんな状況は何の苦も無く認識し判断して対応できますが、プログラムにより機能しているシステムの場合は大変な事です。
パソコンがビジーで動作が遅くなったりフリーズするようなことがアイサイトのシステムでも起こりえると言う事です。
アイサイトのエラー警告はこのような事(処理能力の限界)が予測された場合に機能を停止するフェールセーフのエラーです。
環境速度を0〜100km/hにすると言う事は外乱差分の検出が増える結果となるので処理される情報量が増えてしまいます。
また逆に環境速度が100km/hを超えると、情報量は少なくても処理速度が必要になります。
システムの処理能力と処理速度が限られるとき、多過ぎる情報や変化の激しい情報は処理混乱を招くだけです。
そこでメーカーは「オッカムの剃刀」の思考で制限範囲を設けることで安全性とシステムの安定性を重視したのではないでしょうか。

書込番号:21076865

ナイスクチコミ!9


北の羆さん
クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:59件

2017/07/28 16:13(1年以上前)

>アイサイトのエラー警告はこのような事(処理能力の限界)が予測された場合に機能を停止するフェールセーフのエラーです

違いますよ。
アイサイトのエラーは、基本的にカメラの認識が出来るかどうか、です。
悪天候や暗闇等、また逆光によるカメラ機能の低下等、肉眼でも認識が難しい場合に機能停止になります、
ちょっと前のシングルカメラでは、そんな感じではあり、機能上限が低かったですけど。
それなら、スピードを上げるだけで処理能力は限界になると思いますが、160kmでも問題ありません。
少なくとも処理能力の限界でエラーにはならないです。

書込番号:21076981

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:60件Goodアンサー獲得:7件

2017/07/28 18:10(1年以上前)

>アイサイトのエラー警告はこのような事(処理能力の限界)が予測された場合に機能を停止するフェールセーフのエラーです。

訂正します。
アイサイトのエラー警告は情報抽出不良や不規則情報過多による誤作動(処理能力の限界)が予測された場合に機能を停止するフェールセーフのエラーです。

書込番号:21077143 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8800件Goodアンサー獲得:559件

2017/07/28 18:53(1年以上前)

アイサイト乗ってて、日没などの逆光で機能しなくなったこともあるので、使う使わないは自己責任ですが100%は信用はしていません。

一般道でACC使用すると逆に疲れるんですよ、私。
大丈夫だよね?大丈夫だよね?っていう心配の繰り返しで。

一般道は自分で普通に走った方が気が楽です。

この前はシカに飛び出され1m手前で停止。(その時の車は人は認識しないタイプ)
運転していてビックリしましたが、シカの急ブレーキ見れました(笑)

人を認識するタイプの衝突軽減ブレーキってシカの飛び出しも認識するのかしら?

書込番号:21077233

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:915件Goodアンサー獲得:32件

2017/07/28 20:18(1年以上前)

>たわしやまさん

あくまで運転支援であって、自動運転ではない、
につきると思います。

万一、事故の加害者側になった時、メーカーも被告
になるリスクがありますから、安全に関することは
厳しく書かれています。

本当に作動するか?心配するご意見もありますが、
自己責任で、一般道路でも使用しています。
周りの交通状況を見ながら臨機応変にですけど、
楽ですよ。

先行車両をにロックオンすると、正面ディスプレイ
にアイコンが表示さされ、必要な加減速もキッチリ
作動しますから、安心ですね。

でも、時速0qから必要かと言えば、コストとの
バランスですけどね。

自分は、インプレッサスポーツAモデルでも充分満足ですよ。
何故か?時速60q以下でも作動してない?って
感じます。

書込番号:21077385 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:113件Goodアンサー獲得:5件

2017/07/28 20:21(1年以上前)

そうですね。一般道路の状況が複雑すぎて、急に割り込み、急に車線変更。
ヒヤリとした運転体験になってしまいますので、(^_^;)

なので、比較的に車間距離が長い、ゆとりがある高速道路のほうが最適だと思います。

書込番号:21077395

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:288件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/28 21:44(1年以上前)

Ver.1とVer.2の2台を計9年使っています。
私は一般道でもガンガン使っていますが、
結局、「運転補助装置」であることを前提に使うことだと思います。

自動運転ではありませんので、きちんと追従できる状態を作り、
安定的な機能の発揮が期待できる場合に使えば良いと思います。

前の車が居ない時に使ったり、
前に車が居ても、加減速が頻繁な時に使えば
事故も起こるかもしれませんが、
そうでなければ問題は起こらないと思います。

でも、世の中には「一般道でもOKと言われたから」と
どこでも、いつでも使う可能性のある人は沢山いますから、
「大丈夫」とは言わないのでは。

書込番号:21077572

Goodアンサーナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1100件Goodアンサー獲得:144件

2017/07/28 22:22(1年以上前)

>たわしやま 様
 付属マニュアルお読みになりましたか?まだお読みでなかったり、熟読していないのなら、再度お読みに成られる事を推奨します。
 確かにEyeSightそのものはリーズナブルで優れた運転支援装置で有る事は紛れもない事実で有り、前車SJGのVer.Uから3年程前Ver.V搭載車に乗換え、6年近く使用し更にその感が増幅されています。
 しかし、スレ主様もご存知のようにEyeSight は『あくまでも運転を支援するための装置』であって、そこには自ずと使用者の倫理観が伴い使用責任も発生しますので、使用に当って一定の使用環境を考慮(メーカーは高速道路や自動車専用道路での使用を前提とし推奨しています。)する必要があります。
 他の方も記述していますが、一般道、取分けRが強めのカーブが有る路線や初めて走行する一般道や自動車専用道の進退出路(コーナーRが予見できず、EyeSightも前車をロスし、壁面やガードレール等の道路施設に反応する恐れが想定される。)や、様々な車両が錯綜し割り込み等も想定される一般道での、EyeSight追従機能(ACC)を使用するのは控えた方が宜しいのではなかろうかと感じます。

※下記はGT3&7(XV)マニュアルの一部をコピー&ペーストしたものですが、これを契機としスレ主様がお手元のマニュアルをご熟読されるよう願います。
【全車速追従機能付クルーズコントロール
全車速追従機能付クルーズコントロールは、高速道路や自動車専用道路でのドライブをより快適に行っていただくための運転支援システムです。先行車をステレオカメラで認識し、運転者が設定した車速を上限に、先行車に対して追従走行を行います。先行車に
追従して停止したときは、電動パーキングブレーキと連動して停止状態を保持します。】
https://www.subaru.jp/afterservice/tnst/xv/xv05/pdf/A1320JJ-D.pdf?downLoaditemRadio=pdf%2FA1320JJ-D.pdf&downLoaditemRadio=

書込番号:21077668

ナイスクチコミ!5


nsxxさん
クチコミ投稿数:984件Goodアンサー獲得:20件

2017/07/29 00:56(1年以上前)

10分ぐらい信号もない一般道ならばつかっても問題ないでしょう。

ただし市街地ではなく、郡部に近いところですが制限速度は60Kmでまわりは田畑。



書込番号:21078001

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:244件

2017/07/30 11:13(1年以上前)

皆様ありがとうございます。

実は昨日まで2日間小旅行に行きました。
高速道路でのACCはなかなか快適なものでしたが、
車間距離を最大にしても自分の好みより前車との距離が近く、
落ち着きませんでした。
しかし、賢く追従するなと感心しました。

一般道では幹線道路など複雑な判断が必要なところでは使わず、
前車がいる単調な道でのみ使いました。
赤信号で突っ込まないように注意すること、
そして交差点を曲がる際にACCをオフにすること
(オンにしたまま曲がると、急加速して怖い思いをしたので)
以上に注意して使ったら快適に乗ることができました。

しかし、高速道路でも一般道路でも楽になるのはいいですが、
同時に緊張感が低下するので何だか眠くなりそうというか、
とっさの判断が鈍くならないだろうかと心配になりました。

また、あら不思議.さんが紹介してくださった動画でも言っていましたが、
ブレーキング開始が半テンポ遅い感じがします。
高速道路では車間距離の狭さと合わせ、ちょっとドキドキします。

書込番号:21081292

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:5件

2017/07/30 22:06(1年以上前)

>たわしやまさん
≫ブレーキング開始が半テンポ遅い感じがします。
私のLEVORG も同じですよ。
早めにブレーキ踏んで止まる少し前にRESUME とかして使ってます。
結局補助機能でしかないので、アイサイトの仕様、癖?を理解して使うようにしたら今ではかわいい相棒ですよ。
あっそれからアイサイトは強い西日には直ぐだだこねますからうまい付き合って下さいね。

書込番号:21082582 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:113件Goodアンサー獲得:5件

2017/07/31 16:45(1年以上前)

>あら不思議.さん

LEVORGは折角楽しい良いエンジン積んでいるのに、
EyeSightの追従を使うと、ドライブの楽しさが半減ですよね。(^_^;)
ただ座ってるだけになってしまいます。(笑)

書込番号:21084065

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:5件

2017/08/01 16:58(1年以上前)

>inamoto4869さん

XV飽きたのかい?
Www

書込番号:21086231 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:113件Goodアンサー獲得:5件

2017/08/01 17:58(1年以上前)

あ!バレてしまいましたか!?笑
アクセルが重く感じる時はあるんですね。
すぐ回転が上がってて、

燃費重視で、ゆっくり走っていますが、
楽しさは50% ( ̄▽ ̄)

書込番号:21086341 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:5件

2017/08/01 20:02(1年以上前)

>inamoto4869さん

>>アクセルが重く感じる
スレちで、さらにスレ主様に失礼だから立ち上げれば。

書込番号:21086602

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:113件Goodアンサー獲得:5件

2017/08/01 20:58(1年以上前)

そうですね。
スレ主様、ごめんなさい。(°▽°)

書込番号:21086736 スマートフォンサイトからの書き込み

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