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オートクルーズは燃費が悪い?

2016/03/12 20:02(1年以上前)


自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル

クチコミ投稿数:89件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

D型X-BREAKを購入してまだ2週間ですが、先日、片道15キロの信号のない土手道を、行きはオートクルーズ(80キロ・追従設定)で、帰りは通常運転で、燃費を計りました。

結果は、オートクルーズで19km/l、通常運転で21km/lと出ました。

どちらも行程の約半分が前車追従で、遅くても時速60キロくらい、前車がいないときは時速80キロで運転した結果です。

燃費の差が出た原因は、前車追従時の車間の取り方の差だと考えています。
オートクルーズ時は常に一定の車間距離を保とうとするので、自分で運転している時と比べてアクセルとブレーキの切替えが頻繁だと推測

オートクルーズは燃費に有利だと思っていたので、自動車専用道では常に利用しようと思っていましたが、これからは考え方を変えて、上手に使い分けていきたいと思います。

それにしても、帰り道(通常走行)の燃費が、土手道を降りる直前でリッター21.7km/lを指していました。(一部市街地走行も含んでいます)
計器の誤差でいつも1キロ程度さばを読んでるので(笑)、それを差し引いても20以上は稼いでいるはず
4WDのSUVでこの燃費は凄いと感動しました。

書込番号:19685664 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


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クチコミ投稿数:1346件Goodアンサー獲得:42件

2016/03/12 20:19(1年以上前)

>デジイチ命さん今日は、.
>オートクルーズは燃費が悪い?
のではなくて、
追従した前車の運転が省燃費に反する運転だったのではないかと僕は愚考します、
前車追従無しで単独のオートクルーズにした場合は”慣性の法則”が意味を持つのではなかろうかと
薄学の僕にでも想像がつきます。

失礼しました。

書込番号:19685728

ナイスクチコミ!11


shoji328さん
クチコミ投稿数:2件

2016/03/12 20:21(1年以上前)

>デジイチ命さん
土手道とは堤防道路ですね。
堤防道路だとすると上流と河口で勾配が必ずあります。
当然ですが、河口に向かって走った方が燃費が良くなります。全く同じ行程で試さないと比較出来ませんよ。

書込番号:19685739 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:124件Goodアンサー獲得:1件

2016/03/12 21:26(1年以上前)

私は先日東北道でオートクルーズで15,5/1を表示しました。
行きは浦和で乗り、宇都宮迄で、割り込みされて1回だけ
キャンセル(ブレーキを踏んだ為)になりましたが、皆さんが
言っているように本当に運転が楽になりました。
高速とは言え2Lの車で常に14/1表示は嬉しいですね。

書込番号:19686000

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nharmanさん
クチコミ投稿数:156件Goodアンサー獲得:1件

2016/03/12 22:06(1年以上前)

外気温が20℃では21.7kmもの燃費に
なるんですね。スゴい!

書込番号:19686165 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:89件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/12 22:40(1年以上前)

皆さま、数々のコメントありがとうございます。

shoji328さんのコメントに納得しました。
堤防道路ですが、平野部ですので全く勾配は感じませんでした。でも、確かにオートクルーズの往路は上流に向かっていました。
また、21.7km/lの記録も下流に向けて記録したものなので、これもぬか喜びでした。
でも、上りと下りの平均値をとっても20km/l
やはり最新のNAエンジンのフォレスターは凄い

書込番号:19686307 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


北の羆さん
クチコミ投稿数:973件Goodアンサー獲得:59件

2016/03/12 22:50(1年以上前)

同条件とは行かないと思いますが、まずは往復でやってみてはいかがでしょうか。

ただ推測として前者が居るのなら、スピードが落ちそうなら通常ならアクセルを抜いたりして惰性で走行したりしますが、クルーズコントロールはスピードを維持して落ちたらブレーキを掛ける、また加速では燃費は落ちるかもしれませんね。

しかし、フルタイム4WDで20kmオーバーは凄い燃費だと思います。

書込番号:19686351

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:89件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/12 23:01(1年以上前)

北の熊さん

そうですね。往復で比較してみます。

私も、オートクルーズで前車追従時は、自分でエコを考えて運転するより燃費が悪くなるような気がしてなりませんね

書込番号:19686398 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


燕0925さん
クチコミ投稿数:26件Goodアンサー獲得:2件

2016/03/12 23:11(1年以上前)

>デジイチ命さん
素晴らしい燃費ですね!
僕は通勤が片道4kmなので11km行かないくらいです。。。(つД<)・゚。

燃費の件ですが、オートクルーズと通常運転では同じ速度を維持するのに必要なエンジンの回転数が違います。
暖気完了後にオートクルーズ(60km/h設定で60km/h走行)と通常運転(60km/h)で回転数を確認してみて下さい。
300~400rpm程オートクルーズの方が高くなると思います。

納車1週間くらいでこの事に気付きまして、1ヶ月点検の時にディーラーでも質問してみたんですが、明確な回答は得られませんでした。
「オートクルーズではそこまで柔軟なコントロールが出来ないんだと思います…」
との事でしたw

オートクルーズ(前車追走)によるアクセルOn/Offも燃費に影響あると思いますが、ベースの回転数の違いも影響は大きいと思いますよ。ご参考まで(笑)

長文失礼しました(^_^;)

書込番号:19686452 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3254件Goodアンサー獲得:286件

2016/03/12 23:14(1年以上前)

デジイチ命さん

高速道路やノンストップな一般道では、オートクルーズを使用して走行するのが一番燃費が良いはずです。

しかし前走車がいる場合、オートクルーズは一定の速度を保とうとして頻繁にスロットルとブレーキ操作を行います。
つまり今回、通常運転が燃費を上回ったのは、追従車の運転に影響を受けた事が考えられます

ですが燃費差は僅か10%であり一度だけの結果なのと、往路と復路の高低差や風向きなど、燃費計測で重要な
因子加味されていないので判断は難しいところです。

>オートクルーズは燃費に有利だと思っていたので、自動車専用道では常に利用しようと思っていましたが、
>これからは考え方を変えて、上手に使い分けていきたいと思います。

これは時期尚早で燃費という数字ゲームに惑わされ感があります。

多くの場合は、オートクルーズに任せた方が燃費が良くなるというのが実態です。
これに頼らなくても上手く運転すれば燃費は良くなるはずが、長距離となればそれを維持することは難しいでしょうね。

書込番号:19686459

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:638件Goodアンサー獲得:36件 フォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/13 06:49(1年以上前)

>デジイチ命さん

いくら土手道でも、クルコンを一般道で使うのは私は賛成とはいきません。

燃費より安全を考えませんか?

何だか燃費燃費と言うのは良いですが。
クルコンを頼り過ぎる運転もどうかな?と思っています。
クルコンの使う場所も考えて使うのが良いかな?と思っています。

今とは違うバブル期からクルコン付き車を父が所有していました。
古い車でのクルコン運転でしたが、とっさの時に運転操作を間違えそうになった事がありました。

その時の事を忘れらる事が出来ません。

今のクルコンは進化はしていますが、とっさの時に自分が操作間違えて事故するかも知れない。
だから私は高速道路でしかクルコン運転はしません。
それも、ごくたまにです。

クルコンやアイサイトは事故を絶対にしない、させない装置ではないので気を付けて使うようにしてもらいたいです。

燃費より命の方が大切です。

土手道で土手から野生の生き物が出て来たらどうでしょうか?
普段と違う運転で気持ちはどうでしょうか?
普段と違う場所にある右足はどう反応するのでしょうか?
意外と自分でも予測しない変な行動をする時があると思います。

気を付けてクルコンを使って下さい♪

書込番号:19687138 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:160件Goodアンサー獲得:3件

2016/03/13 07:32(1年以上前)

気持ちは分かるが燃費の1キロ、2キロ気にして一喜一憂してもなんだかねって感じ。大した金額の差じゃないのだから、セコセコしてないで気持ちよくアクセル踏めば。
メーカーが差別化図るために細かい燃費競ってるけど、ユーザーにしたら微々たる出費の違いでしょ。

書込番号:19687190 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


tukubamonさん
クチコミ投稿数:1114件Goodアンサー獲得:99件

2016/03/13 08:56(1年以上前)

クルコンは燃費悪くなりますよ。
というか、熟練したドライバーの足にはかなわないという意味です。

所詮、機械がコントロールするので、加速もラフだし、下り坂はエンブレ効かせます。
うまい人は加速はゆっくり、下り坂はアクセルを微妙に踏んでエンブレ効かせないようにして燃費を稼ぎます。

エスハイでさんざんクルコン使いましたが、優位なのは高速道路で長距離走るときだけです。疲れ方が全然違う。
それ以外は変わらないか、燃費は悪くなりますよ。

書込番号:19687366

ナイスクチコミ!5


sean-nikeさん
クチコミ投稿数:293件Goodアンサー獲得:20件

2016/03/13 09:22(1年以上前)

>tukubamonさん

エンブレは、燃料カット状態なので、燃費向上には効果があるという認識なんですが?

ただ、アップダウンで下り坂でブレーキを利かせ、上り坂でアクセルを吹かすような運転より
常に、アクセルの緩やかなオンオフでスピードコントロールする意識が燃費向上には必要でしょうね。

書込番号:19687440

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:11382件Goodアンサー獲得:645件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/13 10:25(1年以上前)

燃費記録 18.1km/L

>デジイチ命さん
>結果は、オートクルーズで19km/l、通常運転で21km/lと出ました。

なかなかの高燃費ですね!

私も納車後、ならし運転をかねて燃費を計ってみました。
燃費はいつも東北自動車道で計っています。

フォレスターXT(D型)アイサイトVer3
東北自動車道 浦和 → 佐野
自宅から佐野までの距離 → 65km

1回目 やや混雑 → オートクルーズ → 100km/h設定 → 11km/L程度
2回目 ガラガラ → オートクルーズ → 80km/h設定 → 18.1km/L

アイサイトのオートクルーズに期待しましたが1回目はがっかりな結果でした。
敗因 → やや混雑で前走車あり100km/hに設定で加減速が頻繁にありました。
2回目は前走車がいないか十分な車間があり一定速度での走行でした。

一定速度でおとなしく走るとXTも燃費が良いことを再認識しました。
同じ道でフォレスターXT(A型)の燃費記録(3年間)は17.9km/Lでしたので
フォレスターXT(D型)の方が燃費が良くなっています。
納車から1,500km走行し満タン法で10.8km/Lです。

自分でアクセルコントロールを行うと出来るだけブレーキを踏まずに
慣性走行を心がけますが
追従型オートクルーズだと前走車に合わせて体感できるほど加減速があります。

ただ追従型オートクルーズを使うと疲労度が全然違います。
アクセル操作とブレーキ操作から解放されるので運転が楽でした。

◆疑問
・アイサイトが減速中はブレーキランプがついているのでしょうか?
・アイサイトが減速中にアクセルと踏むと無視されるのでしょうか?

◆高速道路にてオートクルーズ追従走行で燃費に影響をおよぼす要因
▼道路の物理的影響
・勾配の有無
・カーブの有無
・路面状態(ザラザラ凸凹)
▼交通状況の影響
・混雑の有無
・前走車の運転スキル
▼気象の影響
・風の有無(風圧の変化)
・雨、雪の有無(路面抵抗の変化)
▼自車の影響
・車両総重量の変化(乗員人数と体重+積荷)
・エアコンの使用有無
・シートヒーターの使用有無
・ヘッドライトの使用有無
・タイヤの影響(摩耗度、タイヤ銘柄、インチアップ、インチダウン)

瞬間燃費計を見ていると平坦に見える道路でもわずかに勾配があり燃費計が変化します。
川の水は上流(標高が高い)から下流(標高が低い)に流れます。万物の真理です。

書込番号:19687621

ナイスクチコミ!2


sean-nikeさん
クチコミ投稿数:293件Goodアンサー獲得:20件

2016/03/13 11:01(1年以上前)

>夏のひかりさん
アイサイトが減速中はブレーキランプがついているのでしょうか?

アイサイトの取説15ページに
マルチファンクションディスプレイの説明で
「自車表示灯」でブレーキランプの確認ができるみたいです。

書込番号:19687714

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11382件Goodアンサー獲得:645件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/13 11:32(1年以上前)

自車表示灯

>sean-nikeさん

>「自車表示灯」でブレーキランプの確認ができるみたいです。

レスありがとうございます。
なるほど!よくわかりました。(^^;

書込番号:19687799

ナイスクチコミ!2


tukubamonさん
クチコミ投稿数:1114件Goodアンサー獲得:99件

2016/03/13 16:07(1年以上前)

例えばクルコンで100km/hでセットして高速を走っていると、下り坂ではエンブレが効きます。
でも、高速では対向車も来ないので、120km/hくらいで下った方が良いです。燃費のためには。

クルコンは105km/hで自動的にエンブレが効きますのでそれ以上速度は出ません。
つまり、より少ない燃料で走れるチャンスを逃しているのです。

制限速度遵守で、一切速度オーバーをしないというのであればこの書き込みは無視して下さい。
あくまで燃費奥義の一つですので。

書込番号:19688607 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3350件Goodアンサー獲得:187件

2016/03/13 16:38(1年以上前)

エンブレで燃料カットよりアクセル踏んだ方が燃費上がるって理屈が良く判らん。
もうちょっと詳しく解説してちょ。

書込番号:19688720

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:230件Goodアンサー獲得:13件

2016/03/13 17:16(1年以上前)

下り坂だから120km/hと105km/hでエンブレは両方とも働くので燃費は等しい。
なら、早く着く120km/hの方が燃料消費量は少なくお得ということかしらん?

書込番号:19688872

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:638件Goodアンサー獲得:36件 フォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/13 17:26(1年以上前)

>ガグリーさん

120キロ?どこにある高速道路ですか?

教えて下さい(^^)

書込番号:19688910 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5184件Goodアンサー獲得:170件

2016/03/13 17:34(1年以上前)

120km/hだと空気抵抗が増すから燃費に本当に有利かなぁ。

オートクルーズ中のエンブレはアクセル全閉にならないだろうから燃料カットはされないでしょう。
だからちょっとは燃料吹いてるんだけど、それと速度アップによる空気抵抗増加とどっちが良いんでしょうね?

書込番号:19688953

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:230件Goodアンサー獲得:13件

2016/03/13 17:53(1年以上前)

>フーテンの流れ星さん
tukubamonさんのレスの条件で考えただけです。確かに120km/hで走行できる高速道路は国内にはありませんね。
100km/hとクルコン80km/hと置き換えも同じ道理が成り立つのでしょうか?

書込番号:19689039

ナイスクチコミ!0


D.C.T.さん
クチコミ投稿数:343件Goodアンサー獲得:15件

2016/03/13 17:57(1年以上前)

スバルのクルコンは、セット可能なのは110km前後までですから・・・120kmは速度制限も含めてなりたちません。
なお、下り坂でエンジンブレーキがかかっている状況なら、80kmでも120kmでもフェールカットされてるはずですから
どっちも燃料消費はほとんどないはずです。

書込番号:19689053

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:638件Goodアンサー獲得:36件 フォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/13 19:55(1年以上前)

>ガグリーさん

私はXTに乗っています。

車に乗るようになり今まで燃費について細かく考えません。
リッター10キロ走れば満足です。
クルコンも月1回使うかどうかです。

私はアクセルを踏んで車を運転するのが好きなのでクルコンに対しての燃費の答えは分かりません。

私はガソリン代や車に対しての経費は「趣味代」ですから気にして乗っていません。

もし私が燃費計算なんかしてるとしたら、伴侶から言われます。
「燃費気にして車に乗るなら今すぐ売ってしまえ」とね。
車を売れば車にかかる経費はゼロになりますから1番は車がなければ家計に優しいです。

書込番号:19689462 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:230件Goodアンサー獲得:13件

2016/03/13 21:23(1年以上前)

>フーテンの流れ星さん

2月にSJ5 2.0i-L EyeSightを妻の車として購入しました。前車はSH5 XTでした。
牡蠣を食べに高速下道半々往復200km走行しましたが17.5km/Lと好燃費でした。

私は2年前まで水平対向6気筒3.6L車で2500km/月走行し、高速代と燃料代が大変でしたが、
定年後は環境が劇的に変わり、セコンドカーの軽で400km/月しか走らなくなりました。
妻からは6気筒車を処分したらと言われていますが抵抗しています。

物理系理系人間でスバル車をFF-1から45年間乗り継ぎ、今年は古希ですが年甲斐もなく車いじりが大好きです。

このスレは私の運転常識と異なっていましたので話の展開に興味があります。

書込番号:19689807

ナイスクチコミ!2


FOXTESTさん
クチコミ投稿数:2235件Goodアンサー獲得:19件

2016/03/13 21:30(1年以上前)

tukubamonさんの話について、簡単な例えをすると。

距離が40kmあるA地点→B地点までの区間を、

@平均40km/hで走行、要した時間は60分。
A平均80km/hで走行、要した時間は30分。

この場合、Aのほうが走行時間が短いのだから、その分、燃料消費量だって少ないでしょ。
ということを言っているのですかねぇ?

書込番号:19689840

ナイスクチコミ!2


M45funさん
クチコミ投稿数:911件Goodアンサー獲得:18件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/13 21:46(1年以上前)

夏のひかりさん

>◆疑問
>・アイサイトが減速中はブレーキランプがついているのでしょうか?

これは私も疑問に感じていました。すでにマニュアルで説明されていますが、先日、マルチファンクションディスプレーを見たら、自車のアイコンのブレーキランプ部がちゃんと赤く光っていました。これは、本物のブレーキランプと連動しているものと思われます。リアルというかあまりに芸が細かく、思わず笑っちゃいました。是非一度ご覧あれ。スバルのソフト屋さんの力作ですよ。

詳細にチェックしたわけではありませんが、緩やかな減速などではつかない場合もあるだろうと思います。というか、高速走行であまりにひんぱんにブレーキランプを点滅させるのは渋滞の元ですので。勝手な想像では、エンジンを絞るだけの減速では、無点灯、積極的にブレーキを作動させる減速では点灯だろうと思います。

書込番号:19689903

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:89件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/13 22:50(1年以上前)

皆さんのいろいろなご意見、とても参考になります。

燕0925さんの「オートクルーズの方が300〜400rpmエンジン回転数が高くなる」というコメントに興味を持ちました。

また、エンブレのこと、オートクルーズの安全性のこと、とても勉強になりました。

私もオートクルーズ中は落ち着いて機械に任せることができず、いつもそわそわしています(笑)
逆に疲れる感じ。性分ですね
それに、エコ運転に慣れている方は、燃費的にはオートクルーズを使わない方がいいような気がします。

書込番号:19690169 スマートフォンサイトからの書き込み

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sean-nikeさん
クチコミ投稿数:293件Goodアンサー獲得:20件

2016/03/13 23:25(1年以上前)

>デジイチ命さん

私はまだアイサイトのオートクルーズは使ってない(納車前)なんですが、アクセルから足を離すという楽さより
前車に合わせて巡航速度を落とされるという部分が自分の感覚に合わないので、使う頻度は少なくなりそうな予感です。

というのも、アイサイトでの100km/hでの最長車間設定が60m程度であることを考えると、前車認識距離は
せいぜい100〜150m程度かと思うんですが、110km/h程度の巡行運転をしている時に、前車が近ずいてくる
状況はそれよりも大分前から自己認識できますし、その時の前車の速度も大体感覚的に分かるので、追い越しをかけるか、
そのまま、後をついて走るか(1〜2km/h程度の速度差ならば、自分の巡航速度を下げるのように)を、アイサイトが
車間を調整する動作に入る前に判断してしまっているのではないかと思うからです。

前車が自分の車の巡航速度に比べて遅いなあと感じたら、効率よく追い越しをかけるタイミングを図りますし
前車についていった方が楽(前車が速度変化のない巡行運転をしている時など)な時は、定速クルーズでも
十分じゃないかと思う訳です。

アイサイトによるクルーズコントロールは、複数台でツーリングするような時には、重宝しそうですが
単独運転の時には、そのうちあまり使わなくなりそうかな。。という予感がしています。

書込番号:19690312

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:3件

2016/03/13 23:50(1年以上前)

>デジイチ命さん
前車追従でもそうでなくてもオートクルーズを使うと燃費が悪くなるのは半ば常識です
オートクルーズは設定した速度に対して忠実ですので常に速度を維持しようと下りではブレーキを掛けポテンシャルエネルギーを熱に替え
登りでは速度維持のためアクセル燃料を使います
それに対し人間は地形や交通状況を見て総合してアクセルの踏み込みを最小に留めようとします
分かりやすい例は自転車で下り坂の惰性を利用して次の登り坂を登るやり方です
これを速度一定を保とうとすれば足の疲労はお分かりになれると思います
クルーズコントロールの非効率な所は速度を一定に保とうとする所です
間違った認識が蔓延してしまっている様ですがクルーズコントロールは燃費向上アイテムなどではなくドライバーが楽をする為の支援装置です
楽の代償が燃費の悪化と言うことです

書込番号:19690392 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:21件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/14 00:59(1年以上前)

>デジイチ命さん

JAFのテスト結果ではACCの方が好燃費ですね。

http://www.jaf.or.jp/eco-safety/safety/usertest/acc/detail1.htm

・実施日 2014年3月19日(水)・20日(木)
・燃費はモニターによって差はあったが、ACC ON のほうが向上した。
・ACC は運転時の疲労軽減に役立つほか、無駄な加減速を抑えることができ、燃費向上効果も期待できるため、高速道路等ではメリットが大きいといえる。

書込番号:19690560

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:522件Goodアンサー獲得:13件 フォレスター 2012年モデルの満足度4

2016/03/14 07:49(1年以上前)

私は、オートクルーズの安心感や快適性を優先します。、多少燃費が落ちても全く気になりませんね。

燃費が落ちても、疲れ知らずで余裕のドライビングを楽しみたいです。

書込番号:19690940

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:3件

2016/03/14 12:43(1年以上前)

>あっちらかん太さん

JAFのテスト条件としてACCと同じ車間を取り続けるとあります
この条件ですと人間の目測よりレーダーの方が優れている事は明らかですので
粗い目測しか出来なく加減速の緻密な制御が出来ない人間の方が燃費が悪くなって当然です
これは車間を一定に保つ時の人間とACC の燃費の比較であり実際の運転状況とは違った試験だと思いますよ

書込番号:19691618 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


tukubamonさん
クチコミ投稿数:1114件Goodアンサー獲得:99件

2016/03/14 15:20(1年以上前)

下り坂だけならフューエルカットして下れば100km/hでも120km/hでも同じですよ。
でも、そのあと上り坂になる時、100km/hの慣性と120km/hの慣性で走っている車のどちらが速度に乗せやすいか。
どちらがアクセルを踏む開度が大きいか。です。

イメージとして、自転車で下ってから坂を上る時、勢いをつけた方が坂を上がりやすいでしょ、上がりやすい方が体に負荷がかからない。
エンジンに負荷がかからないという事です。

クルコン使う時は下り坂だけ使うのではないでしょうし、ある程度長距離走る事を考えればupdounをうまく利用するのが燃費向上の極意。

120km/hというのは一つの例えですから100km/hでも80km/hでも個人の好きな速度でやれば良いと思います。

書込番号:19691965

ナイスクチコミ!3


FOXTESTさん
クチコミ投稿数:2235件Goodアンサー獲得:19件

2016/03/14 16:00(1年以上前)

要するに、惰性で100km/h出る下り坂を走行するとして。

@惰性(アクセルオフ)で100km/hで走行。
Aクルコン80km/h設定で走行。

この場合、@のほうが燃費は良いよって話ですね。

書込番号:19692041

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5184件Goodアンサー獲得:170件

2016/03/14 18:15(1年以上前)

>tukubamonさん

>下り坂だけならフューエルカットして下れば100km/hでも120km/hでも同じですよ。
>でも、そのあと上り坂になる時、100km/hの慣性と120km/hの慣性で走っている車のどちらが速度に乗せやすいか。
>どちらがアクセルを踏む開度が大きいか。です。

普通に考えれば120km/hより100km/hの方が下りのフューエルカット量が多いでしょ。(シフトダウンをしたりブレーキを踏んで減速したのでなければ)
100km/hはその分を登りで使うだけだと思うよ。
前に書いたように120km/hの方が空気抵抗が大きくなる分不利じゃないかな。

書込番号:19692336

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2016/03/14 18:40(1年以上前)

>FOXTESTさん

>要するに、惰性で100km/h出る下り坂を走行するとして。
>@惰性(アクセルオフ)で100km/hで走行。
>Aクルコン80km/h設定で走行。

ニュートラルによる惰性走行じゃなくてアクセルオフのエンブレ全開で100km/hを維持してしまう坂道って仮定ですか?
かなりの坂道ですが・・・
これクルコン80km/hで設定していても100km/hまでゆるやかに加速しちゃいますでしょ?
クルコンはシフトダウンとかブレーキングまでしてくれないと思いますから。

書込番号:19692399

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sean-nikeさん
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2016/03/14 18:48(1年以上前)

>槍騎兵EVOさん

アクセルオフしたら、120キロからでも100キロからでも燃料はカットされてるので燃料の消費は同じでしょう。

下り坂で、アクセル開度を少なめに100キロを維持して上り坂にかかり、アクセル開度を増して100キロを維持するのと、
下り坂でよりアクセル開けて120キロで下って、上り坂にかかって慣性を使いながらアクセル開度を抑えて100キロで
上る(平均速度を同条件にするんだったら、上りは90キロ位に落ちてもOK?)

これのどちらが燃費がいいかということなでしょうが、
坂道の勾配にもよるし、下りに対して上りが続く距離によっても違うので、どちらが燃費いいかは判断できないような気がしますね。

ただし、一番燃料消費率が低い、効率の良い回転数、2000〜3000くらいでしたっけ?を保つように、
なるべく、アクセルを開けないような運転をすれば、あたりまえですが、燃費は向上するのではないでしょうか?

自分で運転するのだったら、これを意識して実行することは可能だと思いますが、
要はクルコンが、このようなプログラムでアクセルのオンオフをしているかどうかでしょうね

書込番号:19692421

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2016/03/14 19:02(1年以上前)

>sean-nikeさん

>アクセルオフしたら、120キロからでも100キロからでも燃料はカットされてるので燃料の消費は同じでしょう。

それは重々承知なのですが、一応100km/hの方がフューエルカット時間が長いはずと考えました。
何せ、tukubamonさんの元の仮定が、

>例えばクルコンで100km/hでセットして高速を走っていると、下り坂ではエンブレが効きます。
>でも、高速では対向車も来ないので、120km/hくらいで下った方が良いです。燃費のためには。

ですから・・・
同じカット時間で速度が違ったらホラーです。(苦笑

書込番号:19692465

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FOXTESTさん
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2016/03/14 19:19(1年以上前)

>槍騎兵EVOさん
ニュートラルによる惰性走行じゃなくてアクセルオフのエンブレ全開で100km/hを維持してしまう坂道って仮定ですか?
かなりの坂道ですが・・・

tukubamonさんが最初に、100km/hと120km/hという速度を例に挙げておられて、
でもなんか120km/hだとイメージしにくいと思い、80km/hと100km/hにしました。
ニュートラルではなくて、ドライブ(D)の想定です。書き込みしながら、相当な下り勾配だとは思ってました。

>これクルコン80km/hで設定していても100km/hまでゆるやかに加速しちゃいますでしょ?
クルコンはシフトダウンとかブレーキングまでしてくれないと思いますから。

私はフォレスターのリニアトロニック(CVT)に乗っています。
そのような場合、どうしてもところどころで、メーター上5km/h程度の速度アップはあります。
ただし、クルコン80km/h設定で、100km/hまで加速するといったような経験はありません。
尚、自動でブレーキングすることはあります。

書込番号:19692529

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2016/03/14 19:26(1年以上前)

まぁ要するに仮定として、標高百メートルの場所を0mまで降りてまた同じ標高まで上る道が有るとします。
そこを100km/hで走行していて下りでアクセルを抜いたり上りでアクセル増したりしてそのままの速度を維持して走るか、アクセルそのままで下りで120km/hまで加速して上りで減速しながら100km/hまで戻ると言う走りのどちらが燃費に良いか、って事でしょう。

tukubamonさんは後者が燃費が良いはずと言う主張。
私は速度が増加する分、空気抵抗で後者が悪化すると考えています。
ただ後者の方が早く目的地に着きますがね。

書込番号:19692549

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2016/03/14 19:30(1年以上前)

>FOXTESTさん

>尚、自動でブレーキングすることはあります。

フォレスターはクルコン中にブレーキ踏んでくれるのですか?すごいですね。もしかして追随機能が有るのですか?
私はFITなのですが、多分ブレーキは踏んでくれ無いと思う・・・

書込番号:19692566

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FOXTESTさん
クチコミ投稿数:2235件Goodアンサー獲得:19件

2016/03/14 19:32(1年以上前)

先ほど、「ニュートラルではなくて、ドライブ(D)の想定です。」と書いたのは、
tukubamonさんの先の書き込みが、Dで走行しているであろうと思ったので、
私もそれに合わせて書いた、ということです。

下り坂とはいえ、Nで走行することは通常考えない、ですよね。

書込番号:19692572

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FOXTESTさん
クチコミ投稿数:2235件Goodアンサー獲得:19件

2016/03/14 19:45(1年以上前)

>槍騎兵EVOさん
フォレスターはクルコン中にブレーキ踏んでくれるのですか?すごいですね。もしかして追随機能が有るのですか?

アイサイト搭載車には、全車速追従機能付クルーズコントロールと、定速クルーズコントロールがあります。
前者では、減速やブレーキングが自動的に行われます。
後者は一度も使ったことがないので分かりません。

書込番号:19692621

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クチコミ投稿数:637件Goodアンサー獲得:51件

2016/03/15 20:45(1年以上前)

皆さん、渋滞のことには触れないんですね。

それとも、最低限後続車がいない時というマナー前提での話ということでしょうか?

書込番号:19696206

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tukubamonさん
クチコミ投稿数:1114件Goodアンサー獲得:99件

2016/03/16 12:49(1年以上前)

クルコンは渋滞では使いません。
というか、使えません。危なくて。

何回も書くように、クルコン設定して数百km走れば分かりますよ、下り坂の無駄なエンブレと、上り坂の無駄な急加速。

急加速というほどではないけれど、自分の足では踏まないアクセル開度で加速して行きます。

そんな走りをしていたら燃費向上はできない。

AHR10Wに乗っている人なんていないでしょうから分からないでしょうが、私はエスハイを15km/Lで走らせていました。
10.15モードで18km/Lですから結構自信あります。

あるサイトでは初代エスハイで満タン1000kmというのは燃費マスターと言われるのですけどね。

まぁ
私のやり方が全て正しいとは思いませんし、車によって燃費効率の良い速度があるので皆さん挑戦したら良いと思います。
ただし、最低500kmくらいは走った燃費で競って下さい。瞬間燃費なんて意味無いですから。

書込番号:19698177 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11382件Goodアンサー獲得:645件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/16 13:58(1年以上前)

>ただし、最低500kmくらいは走った燃費で競って下さい。

燃費を競っている訳ではありません。(^^;
良く読めばわかると思いますが単なる燃費報告のスレです。

>瞬間燃費なんて意味無いですから。

瞬間燃費ではありません。平均燃費です。

>私はエスハイを15km/Lで走らせていました。
>10.15モードで18km/Lですから結構自信あります。

車種が違うので参考になりません。(^^;
このスレはフォレスターの燃費報告です。

スバルのAWDって走りは良いけど燃費は悪いのです。

書込番号:19698327

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クチコミ投稿数:2058件Goodアンサー獲得:176件

2016/03/16 15:46(1年以上前)

エンブレ時のフューエルカットって、どの程度カットされるんでしょうね。

車種が違うのであれなんですが、以前、福島県の桧原湖と山形県の米沢市の間にある西吾妻スカイバレーという峠道を通行したんですけど、峠の急な下り坂を延々とエンブレ(2,000〜4,000rpm)使って下っているにもかかわらず、OBD2表示の燃料消費量が着々と増えていく様をみて、これまで自分が信じてきたフューエルカットの概念がガラガラと崩れたことを思い出しました。

直噴のターボ(レヴォーグ)だからなんでしょうか?
OBD2の情報を信じるとすると、私の車はエンブレ時も燃料消費しているようです。

書込番号:19698516

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M45funさん
クチコミ投稿数:911件Goodアンサー獲得:18件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/16 16:31(1年以上前)

>きぃさんぽさん

フォレスターの場合、エンブレ時のフュエルカットは、
NA系: ほぼ完全にカット
直噴ターボ系:カットはしない

という感じみたいです。

書込番号:19698605

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クチコミ投稿数:2058件Goodアンサー獲得:176件

2016/03/16 16:35(1年以上前)

>M45funさん
ありがとうございます。

そうなんですか
ターボ、やっぱりエコじゃなかった。(笑

書込番号:19698616

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sean-nikeさん
クチコミ投稿数:293件Goodアンサー獲得:20件

2016/03/16 18:53(1年以上前)

>M45funさん
SG5にテクトム付けてますが、アクセルオフだと、完全に燃料カットされてます。

SJGだと、アクセルオフでも燃料消費するんですね(^^;;
それは、もちろんクルコンオフにしてですよね

書込番号:19698986 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:3件

2016/03/16 19:27(1年以上前)

>夏のひかりさん
このスレがフォレスターの燃費報告スレだとは私も気付きませんでしたけど、tukubamonさんはスレタイの オートクルーズは燃費が悪いに 対してはきちんと回答していると思いますよ
また燃費とクルーズコントロールについても熟知しておられ適切な回答です
余程下手くそなドライバーで無い限りクルーズコントロールはアクセルコントロールより燃費は悪化するのです

書込番号:19699095 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11382件Goodアンサー獲得:645件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/16 21:55(1年以上前)

>余程下手くそなドライバーで無い限りクルーズコントロールはアクセルコントロールより燃費は悪化するのです

理系なもので数値で示してもらえないと納得出来ないです。(^^;
是非アイサイトVer3の追従型オートクルーズで検証をお願いします。
尚スバル車以外の結果は興味がありません。

【参考】
スバル レヴォーグ1.6Lターボ、満タン無給油でどこまで行ける? 
アイサイト ver.3 で長距離検証 東京〜山口
http://response.jp/article/2014/08/07/229478.html

>往路;100km/h巡航で、満タン無給油900km、東京から山口までを走りきった。平均燃費計の数値は16.7km/リットルだった。
>復路:平均燃費計の数値は1リットルあたり17.9kmで、無給油でのマイレージは1000kmを超えた。

フォレスターXT(D型)納車から1ヶ月経過しましたが、
まだまだ謎が多いです。(^^;

本日ジェットコースターの様に急なアップダウンの続く直線路で
追従型オートクルーズを40km/hに設定して走ってみました。

高速道路の平坦地を走るのとは違い設定値からの誤差が大きいです。
上り下りで35km/h〜45km/h程度変動します。
上りはゆっくり加速し下りはブレーキをかけてゆっくり減速します。

IモードからSモードに変えてみましたが加速感は変わりません。
こんなところでアクセル踏まれたら怖いです。
アイサイトVer.3の追従型オートクルーズは意外に安全運転でした。

書込番号:19699701

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クチコミ投稿数:89件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/17 20:14(1年以上前)

みなさん、コメントありがとうごあいます。
こんなにたくさんの話題で盛り上がるとは思っても見ませんでした(^^ゞ

明日から明後日にかけて、遠距離移動(300km程度)することになりましたので、そのうちの高速道路部分の往復(200キロ程度)を、自己運転とオートクルーズとの燃費比較ができたら、もう一度試してみようと思います。

でも、オートクルーズのメリットは燃費にあるのではなく、楽に運転したい時のために利用するものだと思います。
私は登山が趣味で、北アルプスまで片道1000キロ近くを往復することがあります。特に帰りはヘトヘトで、しっかり休憩はするのですが、それでも脚の疲れでアクセルを踏んでいることが辛いため、オートクルーズは力強い味方になりそうです。

書込番号:19702330

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2016/03/18 01:34(1年以上前)

>夏のひかりさん
ハンドルネームでもお分かりだと思いますが
私はトヨタのヴェルファイアに乗っているのでフォレスターのアイサイトの検証は出来ません
フォレスターしか興味の無い貴方のためにわざわざ車を借りて検証しなければならない理由もないです
ご自身でフォレスターお持ちでしたら自身で検証してみたら如何ですか?
そういう追求姿勢こそが理系人だと私は思っていますよ

あと理系の人なら普通わかると思うのですがエネルギ保存の法則という原則があり
上り坂の上に車がいるときは車には位置エネルギが保存されています
下る時はこの位置エネルギが車速に変換され車は増速します
この時クルーズコントロールや前車追従を行うために減速制御が入るとせっかくのエネルギがエンジンブレーキやフットブレーキにより熱エネルギに変換され大気中に放出されてしまいます
車を走らせる為の燃料が地球を暖める為に使われた瞬間です
同じ状況で人間が運転すると、なるべく速度を殺さない様に運転する努力をします
クルーズコントロールや前車追従が合わないと言われる方は減速という速度制御が心理と合わないからです
速度や車間制御の為、下りでは積極的に運動エネルギを熱エネルギに替えてしまい上りでは設定速度維持の為にきっちりエネルギを消費するクルーズコントロールシステムが燃費の向上に繋がる事は今の交通状況ではありえません
下りではきっちり燃料カットを使い、下り切るまでに位置エネルギを運動エネルギ(車速)に替え、この運動エネルギを無駄にせず使い切るといった運転が好燃費に繋がります

書込番号:19703501

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2016/03/18 03:50(1年以上前)

>30ヴェルファイアンさん
お説もっともだと思います。

書込番号:19703581

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クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:2件

2016/03/18 08:04(1年以上前)

追従クルコンの方が燃費いい場合もあるよ?全部のドライバーが一定以上の力量とは限らないしね(笑)
自力運転で稼いだ僅かな燃費を補って余りあるアイサイトのクルコン。それほどアイサイトのクルコンは賢くて便利。

書込番号:19703808 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:2件

2016/03/18 08:33(1年以上前)

すごいどうでもいい事だけど、主の写真、名前のわりに画面にピント合ってないね(笑)

書込番号:19703871 スマートフォンサイトからの書き込み

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sean-nikeさん
クチコミ投稿数:293件Goodアンサー獲得:20件

2016/03/18 13:16(1年以上前)

>30ヴェルファイアンさん

エネルギー保存の法則は分かるのですが、実際の高速道路の走行で

@ 緩い上り(勾配がなくてもいいですが)を110キロで走行している。(アクセルオン)
A 緩い下りにさしかかる。
この時、

@のアクセル開度のままなら、110キロから徐々にスピードがアップしていくので、
ここで、アクセル開度を少なく(アクセルややオフ)にして、110キロの速度に合わせる。
という運転は、下り坂のエネルギーを利用してアクセル開度を少なくできるので
@と同じアクセル開度(速度は徐々に上がっていく)で下り坂を走るよりは燃費向上につながりますよね。

この110キロに合わせたアクセルのオンオフをクルコンが代わりにやってくれるということだと思うので
クルコンの方が燃費向上になる(というか少なくともクルコンの方が燃費が悪いということではない)のでは
ないかと思うんですがどうでしょう。

追従クルコンで燃費が悪くなるというのは、110キロくらいにセットして、走行車線を走って
80キロぐらいの前車がいたりして、その速度まで減速し、追い越し車線に出たらクルコンが
110キロまで加速し、また走行車線に戻って同じ事が繰り返される・・・

のような場合は、自分で運転していたら、80キロまで減速しないで、追い越しをして、今の速度を
保とうとするでしょうから、クルコンより明らかに燃費はいいのではないかと思います。

追従クルコンまかせでは、道路勾配に関係いなく、前車にあわせて減速しては加速するという
ことを繰り返すので燃費は悪くなるということかなと思います。(110キロ前後で走る人の場合)

一方、経済速度(80キロ程度)で走行するような人にとっては、前車にあわせて減速する頻度は
ほとんどなく、クルコンも自力も燃費には差が出ないように思います。
(むしろクルコンだと80キロくらいで低速走行している前車がいれば、ついていけばいいという分楽というおまけがつく)








書込番号:19704502

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クチコミ投稿数:89件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2016/03/20 23:44(1年以上前)

先日、遠出をしたので、燃費計算を行いました。
高速道路のインター入口からインター出口までの片道350キロを、行きは自己アクセル、帰りはオートクルーズで計測しました。

平地からスタートして平地でゴールしたので、行きと帰りの条件はそんなにかけ離れていないと思います。
中国縦貫道なので、勾配とカーブが多く、エコ運転には厳しい条件でしたが、どちらも巡航速度は時速100キロで、前車がいる場合は、時速90キロまでなら追従、それ以下なら追い抜きました。

その結果、行きの自己アクセルでリッター17.5キロ、帰りのオートクルーズでリッター16.9キロでした。
帰りは連休の初日で行きに比べて若干混んでいましたが、行きとの燃費差は思ったほどではなく、安心しました。

私の運転技術でも、感覚的にオートクルーズよりも自分のアクセルワークの方が燃費が伸びると感じますが、オートクルーズはとても楽で、これからも長距離の自動車専用道では、どんどんオートクルーズを利用しようと思います。

では、これをもって、私からの投稿は終わりにしたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号:19713038

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クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:3件

2016/03/21 22:54(1年以上前)

>sean-nikeさん
はじめまして
前の投稿でも書きましたかクルーズコントロールの悪さは速度を一定に保とうとするところです
複雑な道路形状で一定速度に保つ為にはアクセルのオンオフが必然ですが、この行為自体が燃費を悪化させてしまいます
皆さんの大きな誤解は下り坂のアクセルオフは燃料カットが行われ節約になっていると思って入る点です
アクセルオフは一見惰性で動いている様に感じがちですか、実はエンジンと駆動系のロスで5〜10馬力位の強烈なブレーキを掛けているのと同じなのです
すなわちアクセルオフ時は燃料費はゼロですがメカニカルロスという強力なブレーキが掛かっています
フットブレーキですぐに止まる一般道路ならアクセルオフは有効ですがクルーズ中のアクセルオフは運動エネルギーを捨ててしまう行為となります
クルーズ中はアクセル一定で速度を可変させると効率的です
あと追従はクルーズコントロールの効率の悪さに加えて追従するという非効率が加わりますので燃費はより悪化の方向になります
前車追従クルーズコントロールの良い所は、アクセルを一定に保てなかったり、連続走行を続けるとイライラして車速がどんどん上がってしまう様なドライバーの場合、機械任せにしておけば人間の操作ミスによる燃料消費より少ない燃料消費になる事が考えられます
私もエコランを維持し続けられない未熟なドライバーですので、多少の燃費悪化には目をつぶり追従クルコンをフル活用しています

書込番号:19716285 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/03/21 23:13(1年以上前)

>デジイチ命さん
検証ご苦労様でした
私も過去の検証で追従無しクルコンで使用有無時の燃費差は1km/L程度でした
この程度ならと言う事でずっと(毎日高速道路で会社に行ってます)クルコンを使用しています
生足の方が良い燃費が出せますが、肉体的、精神的に疲れますのでやっぱりクルコンです
その中でも前車追従タイプは疲労度が格段に少なく快適です

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