『CX-5の事故を受けてACCの街中使用するのを控えることにした。』のクチコミ掲示板

[ミスターX線]

ＡＯＢさんどうですかこの記事。
因みにこの記事の転用は著作権には触れないですよね。創作性が無く、事実を述べた物だから。
この時事通信社の記事だって元は警察発表等を記事にした物なのだから。

マツダ新車試乗会で事故＝ブレーキ自動制御機能の体験中―フェンス衝突、2人けが
時事通信 11月11日(月)17時22分配信

　埼玉県深谷市にある自動車販売会社の駐車場で10日に開催された新車試乗会で、マツダ（広島県府中町）の普通乗用車「CX―5」に搭載された前方の障害物を検知しブレーキを自動制御する機能の体験中、車がフェンスに衝突する事故があった。運転していた会社員男性（39）が首を捻挫するなど軽傷、助手席にいたマツダオートザムの従業員男性（22）が腕を骨折する重傷を負った。県警深谷署が詳しい事故の原因を調べている。
　同署によると、事故が起きたのは午後0時40分ごろ。車は、発車地点から約7メートル前方につるされたマットの前で停止せず、約6．6メートル先にあった金網フェンスに衝突した。試乗会は午前9時から行われ、事故の前に3〜4組が同じ車両で試乗したが、ブレーキ制御機能は作動したという。
　マツダによると、「CX―5」に搭載のブレーキ制御機能は、時速4〜30キロで走行中に、前方の障害物などを検知。衝突の危険性が高い場合、速度に応じて車が減速したり停止したりする仕組みだという。
　マツダ国内広報部の話　今回の試乗会は販売会社が独自に開催したもので、警察の調査に全面的に協力するよう指示した。試乗会は安全確保の上実施するよう指導してきたが、今回の事故を受け再発防止を徹底する。　

書込番号：16823731

[ミスターX線]

自動ブレーキ、誤作動で急制動…隣の車に反応か




2013.6.29の読切新聞の記事にもトヨタ・三菱リコール回収があったっけ。

　衝突の危険があると自動でブレーキをかける衝突被害軽減ブレーキ（自動ブレーキ）が誤作動を起こす不具合があったとして、トヨタと三菱自動車が今月に入って相次いでリコールを届け出た。

　ドライバーの意図に反してブレーキがかかるため、後続車両に追突される事故も起きていた。

　トヨタがリコールしたのは、同社の高級車ブランド「レクサス」の「ＩＳ３５０」やクラウンなど４車種で計約２万台。いずれも昨年末以降に発売されたばかりの新型車だった。

　この不具合を巡っては今年５月、東京都葛飾区の首都高速道路で追突事故が発生。時速約３０キロで走行していたところ、自動ブレーキが作動して１０キロ未満に減速、２トントラックに追突された。これ以外にも、４月下旬以降、「いきなりブレーキが作動した」などのトラブルが５件起きていたという。

　国土交通省などによると、原因は電波の乱反射を解析する機器の設定ミス。自動ブレーキは、レーダーから前方に電波を発して、前方車両との距離、速度を検知するが、電波の乱反射で並走車両を前方にいる車両と誤って認識し、衝突の恐れがないのに自動ブレーキが作動して急制動がかかってしまう恐れがあるという。首都高での事故では、右隣の車線を走行中のタンクローリーの車体で電波が乱反射したという。

（2013年6月29日 読売新聞）

書込番号：16823755

[ミスターX線]

もっとコワイのは２０１４年発売予定のスカイラインＨＶ車の「ステア・バイ・ワイヤ」これで到頭ブレーキとステアリングの２大基幹部品の内、ステアリングを機械直結にしなくなった凄まじい時代が来た。

このアウトランダーで電子パワステ不能状態で１００ｋｍの道のりを帰宅した経験を４ヶ月前にしたばかりなので、力ずくでも動かなくなる恐れのある機械非直結式ステアリングをある意味興味津々で注目している。

クルマの電子化はＩＴ関連の方向に舵を取ればいいものを、安全に直結する駆動関連部品を電子化にするとはかなり恐ろしい。今に、ボンネット開けたらウィンドウズやインテルマークが出てくるかもしれない。
故障と言うより、ウィルスで誤作動おこされる心配がある。

書込番号：16823871

[terminator_5]

事故を低減するはずのシステムが事故を誘発してしまったら本末転倒ですね。

http://m.youtube.com/watch?v=Q5hsf4zP54k

こういった事例がユーザーへの注意喚起と、今後の改善につながることが望ましいのですが…。

書込番号：16824597　スマートフォンサイトからの書き込み

[fimo_3AM]

アイサイトやら、ACCというのは名前は違えど似たようなのが結構ある気がするのですが、基本どれも同じ技術なのでしょうか？

書込番号：16824763

[terminator_5]

だいぶ前の話ですが、Windowsの信頼性の低さは米海軍で実証済みの様です。

http://wired.jp/1998/07/28/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%BAnt%E3%81%AB%E6%8C%AF%E3%82%8A%E5%9B%9E%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%B1%B3%E6%B5%B7%E8%BB%8D/

書込番号：16824773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＳ−Ｐ]

昔所か石器時代レベルの話だけど。
それにＯＳの問題では無くアプリの不具合。


今の車もネットワークに繋ぐとアッサリ乗っ取れるから。
トヨタの幹部もハッカーのレベルが想像を超えた域に居たとビビってたしね。

書込番号：16824867

[お好み焼きは広島風]

原因不明なタイミングなので何とも言えないが、機能をOFFにする必要はいかと。
実際には衝突寸前の最後の砦な訳で、ONだからぶつかる訳では無いかと。
ギリギリでぶつかりそうになって、焦ってアクセル踏んだとか？（超妄想）

いずれにせよ、後方数メートルに障害物のある場所でやったらアカンでしょ。

私は、ONを続けます。

書込番号：16824929

[CBA-CT9A]

この手のシステムはあくまで保険であって、過信して使うものではありませんよね。

なので幾ら試乗体験とはいえ、ブレーキに足を乗せる準備すらせず突っ込んだ運転手がＭヌケなだけでしょう。

新人営業が速度制限を伝え忘れていた可能性も高そうですが。

書込番号：16824974

[ミスターX線]

ダブルOSのラップトップPCないかな？
仕事ではWindows必要だし、気軽にサクサクならAndroidだし、単純にキーボードと画面切り替えスイッチ付になるのかな？

Google+クラウドサービスは未だにビジネスでは使えない。

書込番号：16825075　スマートフォンサイトからの書き込み

[aobasatsuki]

原因が未だ解っていないのですよね？誤作動、不具合を前提にするのはどうなんでしよ？。
記事見てまず思い浮かんだのがエアバックは作動したのか、時速31キロ以上ではなかったのか、何故ドライバーが軽傷で助手席の社員は骨折するほどの重傷なのかetc
必ず止まるシチュエーションを設定している筈なのに事故が起きた事に色々な疑心暗鬼が生じます。
試乗した会社員ってまず何者なのか知りたい。まるでぶつかるのが判っていたような印象を記事から受けます。社員が骨折したの多分左腕じゃないかな。ぶつかる瞬間とっさに左手でアシストグリップ握ったけど耐えきれず骨折したのでは、と考えちゃいます。ドライバーはマットの、奥がどうなっていたのか、つまりヘェンスが有ることを知っていたから勢い良く走れたとも考えられる。これが壁なら躊躇するでしょ。
不具合が原因なら喜ぶメーカー結構いるでしょうね。自動ブレーキ普及全然させていない所とか、逆にステレオカメラ使っている某メーカーとか。

いずれにしてもACCは一般道では使用してない。最初は面白がって使ってたが完全に停まると解除されクリープするからブレーキ踏んで再度設定ってのが煩わしくなって一般道は止めました。

さあ、明日のハイブリッド親方なるヒョウロンカ先生のブログが楽しみだ。どんな御託が聞けるかな。

書込番号：16825082　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-CT9A]

このニュース見て、

VOLVOの記者発表会での事故を思い出したよ。

誰かあんな感じで事故時の動画UPされねーかな。

されれば速度とか何となく判りそうだよね。

書込番号：16825757

[字光式ナンバー]

aobasatsukiさんが仰るように、単純な不具合だけではないような気がします。新聞報道では、それまで事故無くトライできていたようなので、運転操作上の操作が原因の一つになった可能性は有るように思います。それはそれで、どういう操作が原因となったかを知りたいと思いますが。
時間が経てばもう少し情報が出てくるかも知れませんので、注目します。

ところで、今回の事故は自動ブレーキに関する現象のようですが（アウトランダーの名称:FMC）、同じレーダーを使う自動追従クルコン:ACCと同じシステムでの制御なのでしょうか？
なんか違うような気がします。停止する距離も違うし。（ACCでの自動停止は経験ありますが、FMCは恐ろしくて使ったことありません．．．）
ご存じの方は御教示をお願いします。では。

書込番号：16825761

[百億昼千億夜２]

ＰＨＥＶでは前方車両認識生業表示が出てることを絶えず確認しておけば必ず自動ブレーキが作動しますね。
ただ、この表示が小さくて確認し難い。

市街地通常走行で自動ブレーキ作動確実にするにはＡＣＣで４０ｋｍ設定にしてそれ以上はアクセルで加速して、絶えず前方車両確認表示を目視して運転する・・・って結構慣れないとメンドクサイです。
自動ブレーキのために、普通ブレーキ以上の注意と操作をしていかなくてならないと思う。

半年ＰＨＥＶを乗ってようやく自動ブレーキに慣れてきたかなって感じですから、いきなり試乗で体験させるのは危険かも。

書込番号：16825795

[mc2520]

スレ主様

新スカイラインですが


※図中のクラッチおよび前後のステアリングシャフトは、システム異常時に備えて物理的な操舵手段を確保するためのものであり、通常は切り離されています。


のように最悪の状態には備えがあります。以前のニュースでもこの辺の解説記事はありました。

書込番号：16825902

[三途の川のマーメイド]

スレ主はCX-5を欠陥車と決め付けて、ネガティブキャンペーンをやりたいだけ。

原因がはっきりしないのに、勝手に決めつけネガキャンしているだけ。

書込番号：16825933

[百億昼千億夜２]

生業　×
制御　○

ネガティブというより、昨今の自動ブレーキシステムの誇大広告・過信への警鐘じゃないかな。
特に鈍くなった高齢者にお勧めのような雰囲気ですが、逆に高齢者には古い中古ＭＴ車のほうが安全でしょう。

ＰＨＥＶの自動ブレーキも市街地でいろいろテストしましたが、常に足をブレーキに乗せての運転で非常に緊張します。
信号の無い交差点でバイクが横から入ってきそうな時には全くの無反応で冷やっとしました。

書込番号：16826214

[をーゐゑー]

＞この記事の転用は著作権には触れないですよね。創作性が無く、事実を述べた物だから。

残念ですが，記事文には単なる事実だけではなく，取捨選択した結果の内容が含まれますので，
単なる転用（引用の体裁が整っていない）の場合，著作権に触れる恐れがあります。
見出しだけならば，（創作性があっても）著作権には触れないと言われています。

書込番号：16826395

[CBA-CT9A]

＞因みにこの記事の転用は著作権には触れないですよね。創作性が無く、事実を述べた物だから。

著作権に触れますよ。

以下、時事通信社の回答

他のホームページへの転用のほか、多数を対象に電子メールで送信することは公衆送信に当たり、著作権者の許諾なしに行うことはできません。非営利目的、個人の行為であっても例外ではありません。
記事内容の要約も著作権法上の翻案に当たる場合があり、著作権者の許諾が必要です。

通報した（嘘

書込番号：16826778

[ミスターX線]

それは時事通信社から訴えられるのが楽しみだ。

書込番号：16827195

[CBA-CT9A]

つか、無断転載が禁止されてるのなんて一般常識レベルですけどね。

書込番号：16827258

[ミスターX線]

引用や転記が禁止されているのは業務目的でしょ。
これ一般常識レベルだと思う。
このスレの件で時事通信社が提訴したらそれこそ面白いじゃない。
通信社などマスコミは今や閑古鳥だからね。

書込番号：16827714

[terminator_5]

>通信社などマスコミは今や閑古鳥だからね。

せめてリンクだけでも貼って置けば多少の広告収入に貢献できるかもしれませんね。

書込番号：16827853　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

三度の飯よりマーマレードさんは同じ台詞の使い回し投稿しているだけで能（脳）が無い。

同じような自動ブレーキシステム全般に注意すべきだと言っているのがタイトルからしてわからんのか？

どちらにしても衝突被害軽減ブレーキという認識なら今回の事故は起きても不思議では無い。
ウェット路面程度のスリップ計算で急ブレーキかける設定なんでしょ。
雪道や砂利道じゃ停まらないのは分かるし、そんな状況までメーカーは保証するはずが無い。

あと、敬愛なるＡＯＢさんへの投稿に答えなければならないので、ここでは下記の点について意見を申し上げなくては。
「記事見てまず思い浮かんだのがエアバックは作動したのか、時速31キロ以上ではなかったのか、」

まず、衝突回避できなくても被害軽減ができれば予定通りの機能が発揮されたので問題無いはずですが、時速３１キロで１キロオーバーしていたから骨折したというのは話しに無理がある。

１キロオーバーしたから接触したというのならば理解出来るが、１キロオーバーで骨折するのは考え難いので、単純に正常作動しかったと考えるべきなのでは？

あと、そもそもエアバッグはハンドル衝突回避を主眼として設置されたのでは無いのか？
確かに、梁瀬次郎が後席用に開発し自動車メーカーへ売り込みに歩いたという話しはテレビで見た記憶があるが、最近のクルマに搭載されるようになった主な要因はハンドル衝突回避では無いのか？

助手席エアバッグはどの程度効果があるのか疑問が残る。ま、付いているのだからそれに越したことは無いが。
三本和彦氏なんかはテレビで視聴者の安全装置の有用な順番を挙げてくれと言う便りに「ＡＢＳ・ＴＲＣ・エアバッグ」の順番で答え、他の評論家は口を揃えて「ＡＢＳ・エアバッグ・ＴＲＣ」と答えていた。さらに、三本氏は運転席には必要ないが助手席に付いていてもいいのかなという表現もしていた。少し、感覚が違うことを憶えた。



あと、今後の自動ブレーキの問題については消費者の認識を誤認させる販売手法が採られていることも問題である。
まず、ＡＣＣ追従機能の様な「自動ブレーキ」と言っているが、認識としては「緊急ブレーキ」と考えるべきである。
なので、事故になる事前提の状況下で作動すると考えれば、機能が作動した分被害が低減できて良かったと思える。

それと、衝突回避ブレーキは人間の動作では間に合わない状況下で働くものなので、これはＡＢＳや横滑り防止装置（以下ＶＳＣ）の体験走行と同じで、よっぽど安全を確保しない限り体験はさせない方がいい。見世物にするなら客を降ろし販売員が行えばいい。

そして一番肝心なのが、ブレーキタイミング警告灯の設置である。
左折車を追い越すときなど、ＦＣＭ（緊急ブレーキ）の作動準備音が僅かに聞こえるが（通なら意識しなくても聞こえるはず）、この段階で運転席正面のダッシュボードに橙色ランプ点灯、本制動作動０．５ＳＥＣ位前に赤色灯点灯などで運転士に予告させる必要があるのでは無いのか？

あまりにも不意に急激に作動するとクルマを運転していて不安感を憶える。
また、どういう状況が危険なのかを普段の走行中に理解する事が必要だと思う。

前車が大型車だと車間距離離すのに、二輪だと近づいてしまう感覚は危険である。



あと、スカイラインの「ステア・バイ・ワイヤ」ですけど、クラッチで離れている時点で繋がらない危険性があり、ハンドル切っても無抵抗にクルクル空回りしたら意味が無いじゃないですか。
こういう技術は二輪車に応用すると面白いかも。リモコンステアリングとか称して。

書込番号：16827884

[ミスターX線]

ＣＸ-５で同じような投稿をしたら、かなり投稿数が多くなってしまった。

書込番号：16827909

[成子 雪丸]

ミスターX線さん、だめですよ。
cx-5で、そんなスレ立てたら。
どうりで、普段見ない人が怒ってはると思いました。

書込番号：16829514　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

質問のスレですし何一つ悪口いってませんから。

書込番号：16829686　スマートフォンサイトからの書き込み

[字光式ナンバー]

スレ主さんが警鐘を鳴らしたくて、わざわざこの板に書き込みしたこと、はい、分かりました。　ただし、わざわざあちらの板に書き込む行為は、情報を与えるとしてもオーナーの不安を煽ると思いますがね。

他メーカーの事象で三菱はPHEVに対策をとることはありませんよ。（他事象によって対策済なことはご存じですよね）
したがって、スレ主さんは何らか改善がなされなければ、このまま使用しないんでしょうね。　既出のパドル回生と共にPHEVの便利機能は使わないんでしょう。

書込番号：16829941

[ミスターX線]

ブレーキ機能はわざわざ切ることはしません。あちらの掲示板はただ質問しただけ。
同じような機能がこちらにも付いているから。

他社のメーカーも固唾をのんで見守っているのは想像が付く、この件について原因がハッキリしてもすぐに対処できないから他社は対応しないだけ。

事故があってすぐに対応するのは、対応できる状況だったにもかかわらず、事故が起こるまで対応しなかったメーカーに原因があることを露呈していることになる。

わかるかなぁ〜わかんねぇだろうなぁ〜いぇーい（福島県南相馬市出身・松鶴家 千とせ）

書込番号：16830925

[字光式ナンバー]

相変わらずKYな書き込み、どうも。

書込番号：16830962

[aobasatsuki]

＞自動ブレーキのために、普通ブレーキ以上の注意と操作をしていかなくてならないと思う。


百億昼千億夜２さんのコメントだけど、本質を突いてて素晴らしい！私も正にその通りだと思います。
ヒューマンエラーなのかマシンエラーなのかはともかく、今の自動ブレーキは使うにしても、自動ブレーキ
無しより気を使うシロモノで発展途上段階なのは間違い無いでしょうね。

書込番号：16831611

[FOXTEST]

＞＞自動ブレーキのために、普通ブレーキ以上の注意と操作をしていかなくてならないと思う。
＞百億昼千億夜２さんのコメントだけど、本質を突いてて素晴らしい！私も正にその通りだと思います。
＞ヒューマンエラーなのかマシンエラーなのかはともかく、今の自動ブレーキは使うにしても、自動ブレーキ
＞無しより気を使うシロモノで発展途上段階なのは間違い無いでしょうね。

私の車はスバルのアイサイト付車ですが、
自動ブレーキなし車よりも気を使いながら運転しているということはありません。

書込番号：16831658

[ミスターX線]

あたしも「自動ブレーキ」ではなく「衝突被害軽減ブレーキ」（単語登録しておいた方がいいですよ）付ブレーキが付いていると安心感がある。

むしろ不安感があるのは、障害物を検知捕捉してくれているのかが常時分かるようなインジケータがあると尚よい。
レーザー照準器で昼間でも対象物に照射されているのが確認されればいいのではないか？

夜中、歓楽街でヤクザに向けて照準させるのもいいかも。

なので、ＡＣＣ時の「車間調整ブレーキ」や今回の「衝突被害軽減ブレーキ」含めて、運転士の視線正面の窓ガラス下に、
三色信号機を付け、電源入作動中・捕捉中は緑・通常ブレーキ中は橙・緊急ブレーキ中は赤で点灯させるといいかも。
もしくは、グラフ式表示灯にし緊急ブレーキ作動までの切迫感が把握できるようにした方がいいかも。

初代シーマも、三色信号灯が光っていて面白かった。

どちらにしても前触れ無しに作動するのが問題なのと、あまりにも直前過ぎる急制動が問題であると思う。
実際に、ガスランダー試乗会において、女性ジャーナリストのマルモ？さんとかが横に乗っているときも、とっさにフットブレーキを踏んでしまった。チキンレースをするほど精神年齢が若くないので。

書込番号：16831966

[ミスターX線]

ＡＯＢさんの感覚を教えて頂きたいのですが、ＡＢＳ・ＶＳＣ（横滑り防止装置を総称して）・エアバッグ・シートベルトプリテンショナー＆フォースリミッターはあった方がいいですか？それともない方が安心できますか？

あと、ＨＶ大センセイのブログとやらは如何だったのでしょうか？

書込番号：16831995

[aobasatsuki]

HV親方の事かい？
国沢で検索すれば出てきますよ。
まぁ、案の定なコメントしてますよ。
内容は御自分で確認して下さい。

書込番号：16832062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

はじめて国沢光宏氏のＨＰ見たが、オレの言っていることにかなり近いぞ、時間的にも。
別に構わないが、この掲示板に呼んで話して貰いたいですね。

詳細道路表示画面の事を「蜘蛛の巣表示」と言い始めたら、ここで話して貰いたいですね。
カーナビとスマホとのテザリング機能については言及していないですね。
ＨＤＤへの楽曲ＤＬ機能やＨＤＤ収録楽曲の持出し機能なども発言無いですね。

フロントカメラを使用してのドラレコ機能についても発言無いですね。
囲碁のようにオリジナル発言の包囲網を狭めていく。というのは冗談だが面白い。

要するにカーナビはアプリ化になり、ハード機器はタブレット端末などになるということを言わないと。
それと、じゃらん等のようなホテルお奨めプランのサイトと連携し予約したらすぐに目的地設定できるとか、グーグルスケジュール帳と連動し、「次の予定時刻まであと何分です。１５分ほど遅れるものと思われますので先方に電話を入れますか？」で電話発信するだとか、日産でも一時的に行ったメール文章の読み上げ及び簡易文章発信機能なども復活すべき。

上級ドライバーに重要な素質とはと言っているが、ここでいう上級はどういうものか知らないが、アメリカあたりだとレーサーは日常公道上での事故率が高いということらしい。結局の所、一方通行の道で同じような速度をハンドルとペダルとシフトチェンジくらいの簡素な操作しかしないのだから、安全運転を求められる公道上では不器用な運転しかできないのだろう。

それ以前に、レーサーと称する連中は体育会系の性格気質が災いして事故率が高くなるのだろう。
大体、自動車の操作と運転とで違う認識を持っている連中が少なすぎる。
オレだって小学生の時に河川敷で操作したことがある。だからといって公道を安全に運転出来るとは限らない。

燃料の違いの項目についても少し言及したいな、まず、昭和シェルは１０年前の話しだがオクタン価は９８だった。ま、この辺は雑談程度でいい、あと問題はＪＯＭＯ（旧共同石油）の酸素系ハイオクＭＴＢＥ配合ものは加速感が体感できるほど違ったというエピソードも欲しい。このあたりは３．０ＬクラスＮＡの電子制御式ＡＴ車に乗っている方がその違いが分かりやすい。変速タイミングがいつもの道で明らかに違うからだ。

あと、ハイオクよりもレギュラーの方がエンジンの吹け上がりは明らかに軽やかである。どうしてかは知らないが体感上・経験上違うから違うのだ。

自転車への注意だが、ひとつ重要な項目が抜けている「巻き込み防止幅寄せと巻き込み防止確認」である。
左折車の９０％以上は縁石ぎりぎりまで幅寄せしていない。このため、後続の直進車の進路妨害もしているし、二輪車の巻き込み事故も抑えられない。

それに付け加えて述べると、路側帯の道路標示と車道外測線との違いを理解していない交通係の警察官もいた。
原付を数年前買って乗る際にどこを走っていいのか記憶が曖昧だったので、警察へ通常の電話番号で掛けて説明を受けたが
、後で調べたら警察官の説明は完全に間違っていた。よくもあれで取り締まれるものだと思った。

ヘッドホンしている自転車運転士に注意を促すのは転倒されても轢かない程度の車間距離で警笛を１〜２秒鳴らすことである。こうすると危険な記憶が当面残るから持続的で効果的なのである。
老人自転車乗りにも、そろそろ自転車の運転を辞めて貰うには警笛による危険な記憶を染み込ませることが重要である。
上品ぶって重要な要素を書かないのはどうなのかな。

最先端の安全装置事情において衝突被害軽減ブレーキについて、ブレーキオーバーライドシステムがないことにふれずにほぼ全ての事故に対する防止効果を持つと言い切ってしまったのは残念！歩行者用エアバッグと安全ボンネットは事故防止効果ではなく被害軽減効果だし。

ソウルモーターショーにおいて雨漏りする現代自動車について触れて欲しかった。

ま、このくらいにしておこう。批判では無く読書感想文として述べたまで。

書込番号：16832368

[ミスターX線]

そういえば学校の読書感想文も中学生あたりから名作を読んで批判ばかりする感想文になっていた。
友人は評価したが、先生は評価しなかった。
学校方針として画一的な回答しか評価してはならんのだろう。

書込番号：16832416

[字光式ナンバー]

結局、スレ主はなんだかんだ言ってもFMCなどの便利機能は使うわけですか。
では、特に警鐘を鳴らしているわけではないわけだ。

ただの無駄口叩いてるだけのスレッドだったようですな。いつものことだけど。

以上

書込番号：16833838

[ミスターX線]

感覚が違うな、FCMもエアバックと一緒で使うものではなく備えておくものなの。

インジケータ云々は普段使うようなものではないから正常に作動しているか確認するためにつけた方がいいと言うもの。

ま、消火器の圧力ゲージだとおもえばいい。
備えるものと使うものくらい区別したら、家に消火器や防災道具あるのかね。寝てる間にタンスが倒れてきても笑える。

これは英知の問題だ。

書込番号：16834993　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

共感している人含め俺の話が理解できてないだけ。
無理に読んでも時間の無駄だよ。

言葉は通じても話が通じないのは仕方ないことだからしょうがない。

書込番号：16835039　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

いいこと思い付いた。国沢光宏氏のHPのブログから内容を色々評論してほしい。

そうすれば感心する話が出てくるかもしれない。あまり期待しないけど。

書込番号：16835059　スマートフォンサイトからの書き込み

[三途の川のマーメイド]

ここはアウトランダーPHEVのスレだろ！
ＣＸ−５に文句があるならＣＸ−５のスレに行け！
基本的な事を守る事が出来ない人間が、メーカーや車を批判しても誰も相手にしないよｗ

書込番号：16835062

[aobasatsuki]

ゴメン、良く判らんのだがACCは少なくとも街中では使わんのよね？その理由が今回の事故の報道が原因で。私も使っていないのだが使わない理由が違う。私は街中は使い勝手が悪いってのが一番の理由なんで気が向けば使う。少なくともACCは自分の意志で使うかどうか決められるので備えるものの範疇には入らないと思う。っというより事故原因が特定されていない段階で街中ではACCを使うの控えると宣言出来る度胸を買う。やはり大物だな。私なんか絶対言えないよ(笑)

書込番号：16835068　スマートフォンサイトからの書き込み

[字光式ナンバー]

＞言葉は通じても話が通じないのは仕方ないことだからしょうがない。

ここの皆は、話しが通じないこと書き込まれてもしょうがない、ですな。

わかるかなぁ〜わかんねぇだろうなぁ〜いぇーい

書込番号：16835077

[terminator_5]

取説のFCMの項目には、作動する条件、作動が解除される条件、作動しない例、誤作動する恐れのある条件等が詳細に記載されていますが、一般的な自動ブレーキの認識とだいぶかけ離れているようにも思えます。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/outlander/safety/saf_01.html

今後こういった安全装備を売りにするのであれば、衝突安全試験のような公的機関による客観視な評価が必要になって来るのではないでしょうか？

書込番号：16835392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

国沢光宏氏の名前を出すとこうも大人しくなるのか？国沢氏も9230とかの推測できるハンドルネームで投稿してもらいたいものだ。

衝突被害軽減ブレーキの事故で街中ACCをがわなくなる理由は、同じセンサーと制動方法の仕組みでブレーキを掛けているとおもうので、制動力の差は違っても衝突被害軽減ブレーキがついているからと安心するような運転はしないことにしたということ。

まだ、原因がわからない段階でそれに関連すると思われる事について使用を控えるというのはよくある発想だと思いますよ。
鳥の口蹄疫問題でフライドチキンファストフードまで風評被害に遭うようなのもそういう心理状況が働くからでしょう。

あと、本日栃木県から群馬県にかけて金精道路を走り途中雪道でした。
MSタイヤの実力はスタッドレスとサマータイヤの中間ですね。横滑りに関してはグリップ力が弱いと言わざるを得ない。

しかし、夏場のグリップと雪道グリップと耐磨耗性を考えるとバランスとれているかも知れないが、履き替えること前提の人間にはどっち付かずである。

国沢光宏殿、お待ちしております。
陣地から出てきて話しましょう。

あと、三度の臭い飯でもまあメイドさんは、長文書いてみて、そうしたら弄ってアゲル。

書込番号：16835472　スマートフォンサイトからの書き込み

[terminator_5]

× 客観視
○ 客観的

予測変換ミス

書込番号：16835588　スマートフォンサイトからの書き込み

[aobasatsuki]

他の人は知らんが、国沢何がしは私は評論家とは見なしてません。彼は臆病者だよ。ブログの投稿が反映されるのは彼の意に沿った書き込みだけ。その書き込みすらも、不特定多数の読者ではなく、彼の舎弟みたいな類の人が書いていると噂はある。荒れると言う大義名分で承認制とっているらしいが。そんな下らん事より彼は公平性に極めて欠けるから評価の対象にならん。速報性は買いだがその後のフォローが全く無い。クチだけ。例えばこういうのがあった。車幅180センチ以上でもドアミラーからドアミラーまでの幅で評価すべきだ。ってのが。今後私はこのミラーTOミラーの寸法をお知らせします。なんてのが。これつい最近の話だな。以後そんなお知らせ無し。つまり話題にならなくなると所謂シカト。松下宏氏に勝負を挑んで負けたら坊主になるなんてのもあった。松下氏は無論シカト。他にも書こうと思えばいくらでもあるよ。但し彼の名誉のために一応言うがマトモな事言う時もある。速報性という点に於いてはピカイチ。

トピズレだからこれ以上は止めとく。

書込番号：16835603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

昨日まで国沢氏をマエストロ扱いにしていたのに。
仲がいいから言い合えるのね。
ターミネーターさんあたりも国沢氏並みに論客ですよね。

AOBさんPCで書いてからスマホ経由で投稿してるでしょ。

改行せずに毎回長文になっている。
スマホ入力だと書いてる本人が読みづらいので改行ばかりするのだ。

このスレ、元や現、評論家やジャーナリストはどのくらい投稿しているのか気になる。

自動車大国なのに評論家や著述家の権威が目立たないのはどうしてなのか？
官僚上がりの評論家とか居ると大局的な見方をして面白いかも。

カーグラの小林正太郎とか、田邊氏とかは他の評論家軍団とは交わらないですね。

レーサー上がりの評論家と記者上がりの評論家では傾向に違いはあるのか？

モーターショーの評論家ガイドツアーが楽しみ！ま、悪口は書きませんよ、人の子なので。

書込番号：16836911　スマートフォンサイトからの書き込み

[皆さんよろしく]

この「装置及び事故」について良く知らないんですが・・・

装置が作動しなければ、自分でブレーキを踏めば良いんじゃないの？
そんな単純な問題ではないのかな

まさか、ブレーキが踏めなくなるなんて事はないだろう
ならば、通常通りのブレーキ操作で同じように止まるように思えるんだが・・・

どうなってるのかね？

書込番号：16837224

[terminator_5]

>装置が作動しなければ、自分でブレーキを踏めば良いんじゃないの？

「人間の回避操作が間に合わない」と判断した時作動する装置ですので…。

書込番号：16837896　スマートフォンサイトからの書き込み

[字光式ナンバー]

いよいよスレ主も、論点をずらしてきましたな。
逃げ口上でよく使う、毎度の評論家批判に。

ならば、ここら辺でこのスレッドも幕引きとしましょうか。

書込番号：16837949

[ミスターX線]

字光式くんも本題に即した意見があるなら述べ給え

書込番号：16838662　スマートフォンサイトからの書き込み

[字光式ナンバー]

＞字光式くんも本題に即した意見があるなら述べ給え

だから、この話題はもう引っ張らなくていいのではありませんか。
無駄口の書き込みも、もう見たくないし。

以上

書込番号：16838756

[ミスターX線]

いや、私はまだまだ意見があるから引きずりたいね。
電車なんかがいい例で、ATS作動前に警報音がなりそれから急ブレーキが掛かる、この車もそうらしいが、その警報音がLDWと被って区分けが出来ないのである。

現在のブレーキ標示灯をもっと目立つようにフロントガラス下あたりまでずらした方がいいと感じる。
そもそもメーターをプリウスやセレナ同様ハンドル上部に移した方がいい。

前を見て視界に入る位置に主要警告計器類があった方がらくである。

ガラスディスプレイもやはり必要ですね。
それも遠焦点表示にし老人でも読みやすいように。
兎に角、今のメーターはごちゃごちゃしている。パワーメーターは必要性は低いがかなりの面積を陣取っている。

常時必要なのは、スピード、方向指示器、緊急ブレーキ表示、凍結表示、回生ブレーキ表示くらいである。
あと、凍結表示とアラームが0℃でなるが、4℃以下でならした方が安全だ。

書込番号：16839352　スマートフォンサイトからの書き込み

[字光式ナンバー]

あ〜あ、つまんないハナシ。

書込番号：16839395

[ミスターX線]

字光式くんも少しは私を感心させるような話の一つでもしてくれ給え。

傾聴するにも価しない。

ただ漠然と運転しているだけなのか？

書込番号：16839836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

よし、今度から字光式くんを9230氏と見なして話そう。それなら、満足じゃろ。

書込番号：16839860　スマートフォンサイトからの書き込み

[皆さんよろしく]

>「人間の回避操作が間に合わない」と判断した時作動する装置ですので…。

本当に人間の回避操作が間に合わないのであれば、止まらないのは「同じ」事
ですよね？

つまり、弊害がある訳ではない

で、作動しなかった事で新たに何か「問題」が生じるんでしょうか？
例えば「本来のブレーキ」が作動しなくなるとか？

問題点が生じないのであれば、装置が作動しなくても何ら問題はありませんね(?_?)

書込番号：16839923

[ミスターX線]

作動しなかったことで、期待を裏切られたと思うし、人身事故の行政処分含めて怨みに思うユーザーが出てくるのじゃない。

そこが、問題だ！

エアバックだって、クラクション鳴らしたらその衝撃で破裂したら問題ですよね。

逆に、バンパーに衝撃が来ないからというような理由で、窓ガラス突き破って飛び出していったらただのマンガですよね。

万が一のときに期待を裏切られるのが、一番ショックが大きい。
もしかしたら、フルタイム4駆じゃなくてパートタイムかもしれないし。
低速時しか駆動していないかも。

書込番号：16839954　スマートフォンサイトからの書き込み

[皆さんよろしく]

>作動しなかったことで、期待を裏切られたと思うし、人身事故の行政処分含めて怨みに思うユーザーが出てくるのじゃない

１期待を裏切られた・・・これは、ただの感情問題
２人身事故云々・・・・・本人には、止める事が出来なかったんでしょ、つまり、作動しなかった
　　　　　　　　　　　　から事故ったんじゃない。「結果」は同じなんだろ？

だったら作動しなかったからと言って、同じ事じゃ無いか。「感情論」は聞いていない
また「１００％」間違い無いコンピューターこの世に存在するのか？

そんな物は、それこそ古今東西、存在しない、つまり、そんな物を信頼する方が甘すぎる、こういう事だ

書込番号：16840448

[ミスターX線]

皆さんヨロピクさん

＞だったら作動しなかったからと言って、同じ事じゃ無いか。「感情論」は聞いていない
＞また「１００％」間違い無いコンピューターこの世に存在するのか？

＞そんな物は、それこそ古今東西、存在しない、つまり、そんな物を信頼する方が甘すぎる、こういう事だ

貴方と違って自分で運転する者は機械に故障や性能の限界がある事くらいは百も承知で運転しているの。
あなた個人の感覚では無く大数の感覚で話したら。９２３０氏には主観論で話して貰いたいけど。

三菱の評判が悪く、おおむねトヨタの評判がいいのも欠陥車の発生頻度や不具合度合いが大きく違うからでしょ。
この感覚がわからんか〜？そこいらの評論家と同じような事言っているじゃない大丈夫？！

書込番号：16840488

[ミスターX線]

折角だからレーサーという人種についても述べようかな。

上質ドライバーとか９２３０氏は言っているが、そもそもレーサーと一般人の大きな違いは危険運転に対する恐怖心が麻痺しているのか否かの違いが根本的に大きいのだ。

それから、サーキットでしか通用しないドライビングテクニックとやらで、どんなに遅くても完走さえすれば必ず１位からビリまでいづれかの順位を付けて貰えるだけなの。

よかったらもっと言ってアゲルけどどうする？

書込番号：16840515

[皆さんよろしく]

ミスターX線さん

アンタ、解らん人だな、兎に角「新たな問題は生じるのか？」
私が聞いているのはこの事だけだ。これだけで良い

答えてくれ給え

書込番号：16840582

[terminator_5]

来年度からは日本でも衝突被害軽減ブレーキが安全性能評価の対象になるそうです。
http://response.jp/article/2013/08/07/203919.html

ただし金融庁は衝突被害軽減ブレーキを割引き可能な安全装置と認めていないので、保険料割引きの適用対象にはならないようです。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1307/30/news079.html

欧米と比べて日本の法制度は、事故を起こした人が責任を負うことで決着をつけることを重視し、その背景にある要因まで踏み込むことをしないので安全神話のような思い込みが生まれるのでしょう。
本来、人間はミスを犯すものと言う安全工学的な考えが遅れているのでしょうか？

書込番号：16841620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

新たな問題生じているじゃない。今までの文章読んで気付かなかったの？

いざとなったら衝突被害軽減ブレーキが作動するからという、安全意識の低下ですよ。

追従機能付きACCなんか典型例。
車間を一定に保ち停止までしてくれる。それと、緊急ブレーキはセットになっているものが多いが、緊急ブレーキはACC作動中でも停まれない事が多い。

これをユーザーは常に理解して運転しているのかということである。
レンタカーユーザーやサンデードライバーやお宅さんのような方が正しい認識をもって接しているか疑わしいからだ。

書込番号：16841832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

もっと言えば、ACCは40キロ以上、緊急ブレーキは相対速度30キロ以内でのみ対応できるように設計されている。

では、ACC追従走行中に車線変更し加速し始めたはいいが、前方車両を検知できた頃には相対速度30キロ以上だったなら自動追突回避は出来ない事になるよね。

その時に貴方みたいな方が、これは停まれないからと事前に予期して、余裕のあるブレーキ操作が出来ないでしょうと言いたいわけ。

こういうこと言うと、自分の運動神経とドライビングテクニックとやらで充分回避出来るとたかをくくる。
問題は貴方の後ろの後続車両だ、急に進路変更してきて急ブレーキ踏まれ追突した。
こんな危険なことをされて、何で私が行政処分受けなきゃならんのだ！という嘆き。

これには法改正やドラレコ搭載の必要性を感じるし、レーサーの様な速度感覚が麻痺したドライバーが公道を上質ドライバーだと思い込み走っていることに問題がある。

物件事故でも行政処分くるようにし、事故による渋滞の長さに応じて社会経済損失分として上限を設ける形で損失補填させるといいかも。その分、渋滞時の高速料金を下げるとか。

書込番号：16841882　スマートフォンサイトからの書き込み

[皆さんよろしく]

>いざとなったら衝突被害軽減ブレーキが作動するからという、安全意識の低下ですよ

だから、そういう装置を付けなければ良いんでしょうに
君は、装置に文句を言っているのか？それともドライバーに文句を言っているのか？

事故は全て自分の責任、装置云々なんて関係ないんだよ、文句を言うんだったら付けない
事だ

書込番号：16841908

[ミスターX線]

貴方みたいな人が、安全装置に限界や誤作動があるからつけない方がいいという感覚はどういう発想から生まれてくるものなのか？

それは前回までのスレで散々話したでしょう、もう忘れたのか？
こういう記憶力が極端にない人が事故を繰り返すのだ！
よく反省するように読み返しなさい。

書込番号：16841961　スマートフォンサイトからの書き込み

[お好み焼きは広島風]

Xさん、しばらく黙っていましたが、昔のような無茶苦茶な理論になってきましたね。

>緊急ブレーキはセットになっているものが多いが、緊急ブレーキはACC作動中でも停まれない事が多い。
どこに、そのような情報があるのでしょうか？
「ものが多い」「事が多い」とか思い込みと、想像と、妄想でしょ？

>いざとなったら衝突被害軽減ブレーキが作動するからという、安全意識の低下ですよ。
通常の人間の思考能力では慣れなどあり得なく、ブレーキは条件反射で踏んでしまう。
Xさんがそうなのであれば、それは安全意識の低下ではなく、ただ単に老化による身体能力の低下ですよ。

実際、大試乗会での体験時にも、家内はブレーキを自分で踏んでしまった。

同乗者からの「危ない！」と言われたら、即ブレーキを踏む動作。
前車がブレーキで赤色灯を点灯したら、即アクセルを離す、あるいはor続いてエンブレ。あるいはor続いて、即ブレーキ。
前車との距離が縮まって「怖い！」と思ったら、上記と同じ動作。
ドライバーは、自動車学校で校内、公道で練習を積み重ね、自然とその動作を見に付けていく。それと相反する動作を安全装置があると過信して、相反する動作をすることはそのように信じ込もうとしてもなかなかできるものではない。

個人的には事件は、マツダに恨みを持つorライバル会社の関係者が故意に行ったではないかと思い始めている。あくまで私個人的な妄想ですが。

貴殿はOFFにすればよい。誰も止めない。
私は自己責任でハンドルを握り続ける。プラスワンの安心のためONにし続ける。ただ、それだけ。

特に、Xさんの回答に返答するつもりはないので。
これ以上の当板での議論は無用。他でどうぞ。

書込番号：16841971

[ミスターX線]

今朝の朝日新聞社会面、それも後ろからP3目に、ラテ欄を1面と思っている人は話の土俵に乗れていないので読んでも無駄だが、CX-5事故は37キロだから装置が作動しなかったらしいが、これは問題である。衝突被害軽減ブレーキとしての意味合いなら相対速度が30キロ以上でも作動させるべきである。

また、もうひとつ9230氏は、色々前置きがあるものの、原因はただひとつ運転士がアクセルを間違って踏んだことが原因だと賭けに出たが、呆気なく終わっている。

これが、カリスマかマエストロかしらないが、ジャーナリストの実状かと思うと悲しくなるというか、笑える。

9230信仰者はそれ以下であるのはいうまでもないが、擁護するならとっておきのネタを手土産に持ってきて。

書込番号：16841995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

何度もいうが、私みたいに備えを万全にして警戒を怠らない人種は少ないのだ。

ガスランダー試乗会でも耐えきれずブレーキを踏んだ人種だ。

問題は安全装置がついていることで慢心する輩と安全装置に疑問をもち、必要ないと自分の腕を信じきる輩が問題なのだ。

どちらにしても国はバスなどでは強制装着し、乗用車も標準化になるだろう、そこで新たな問題が上記のように起こるということを予期しているのだ。

9230氏はそのあたり全く述べていない。
予想外す以前の問題である。
この解決方法は、全ての新車中古車販売店は、引き渡し前に重要事項説明書をわたし、所有者に署名させる事も義務化する方がいい。

その方がメーカー自身も身を守る手段となる。

書込番号：16842218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

相対速度が30キロ以上だと停まれないでしょ、行き違いかも知れないが前文の進路変更後の話がその例。

70才以上の急激な衰えは身体問題だが、思い込みと属性による事故の誘発の方がもっと質が悪い。
SUVやスポーツカーが運動性能が高いから安全という統計を見たことがない。

わたしの主観論で言えば、そういうクルマを乗る人種の属性がセダンとは違うということを主張したい。
大いなる偏見であってもそう思うことには変わりはない。

書込番号：16842255　スマートフォンサイトからの書き込み

[デリカ最高]

なんかX線さんも生姜焼きみたいになってきたね(--;)
しかし、スゴい返信の数ですね(^^;
まさかと思うが仕事中も書き込んでるのかな？ていうか、仕事してるの？
まぁ、なんでもいいけど周りの気分を害するような書き込みは止めた方がいいですよ！！
なんなら、俺にも噛みついて来ますか？
今日は仕事休みなんで相手しますよ(笑)

書込番号：16842294　スマートフォンサイトからの書き込み

[terminator_5]

もし仮に7m先のマットに衝突した時点の速度が37km/hだった場合の加速度を計算してみると、重力加速度で約0.77G、時速換算すると27km/h/sですので、約3.7秒で時速100キロに達する加速度と言うことになります。

時速30kmを越えて衝突回避がキャンセルされたタイミングは更に手前の4.6m付近ということになり、仮に30キロを越えなかったとしても衝突まで2.4mの距離と言うことになりますね。

書込番号：16843103　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

ターミネーターさん有り難うございます。
なるほど、3.7sで100キロに達する加速度はあり得ませんね。
新聞記事に誤表記があるような気がします。7m手前クルマ1台分強からの発進では不自然ですよね。
これだと誤発進抑制システムの検証領域に近いものがあります。

やはり、私は文系出身だが理系の人と話が合う。

体育会系の方は読むだけでストレス溜まるからYouTube等の動画系の方がいいのでは？

京都の紅葉は来週あたりが山場ですね。嵐山の裏側の大悲閣からの眺めはいい。
邪見なきときは、人を育つる。何ですと。

週休2日制は心我に戻る。

書込番号：16844544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

大悲閣の千光寺である。

クルマで行かなくて良かった。

書込番号：16844551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

レーサー批判が気にくわないのか？

クルマでなくて自転車にすればいいんですよ。京都市内をカルガモ走行してきましたが、自転車は歩道でも危ないですね。ただし、歩行者用信号でも車道信号でもどちらでも進めるという曖昧な存在であることある意味素敵ですね。
カルガモ走行なので、ゆっくりでしたが。

9230さんこういう観点でも論じてみてはいかがでしょうか？
電チャリならヤマハPASスーパーがお奨め。出だしがパナより軽いので、stop　and　goにはいいかも。

自動車評論家は一度クルマを降りた方がいい。免許証返納迄は薦めないが、自転車か２輪車生活を半年でも続けると、大通りの路駐はとても厄介なことに気付く。

路地裏の路駐は店舗の人が邪魔だから取り締まるので、事故要因として取り扱うのは大通りの路駐である。

あと、韓国ネタについては大通りだと歩道に乗り上げて路駐するのが、正式な路駐な仕方らしいので、昔の大阪の歩道や中央分離帯に路駐しているクルマが多い事と関連付けてコメント書くと少し社会派に思われるカモ。

ネタお待ちしております。書き込みではなくネタです。
特定の職業の方に偏っていますが、その割りにはネタが、鮮度の高いネタ、熟成されたネタ、期待しています、気体のような中身ではないことを、期待しています。

レーサー、評論家、道路公団関係どの分野でもいいですよ。

書込番号：16844654　スマートフォンサイトからの書き込み

[COMやまさん]

話が脱線、そして大きくなりすぎてそろそろ読むのが苦痛に、そしてイラついてきました。
Ｘ線さんの書き込みはスルーに決めました。
敵を作り過ぎ！

書込番号：16844761　スマートフォンサイトからの書き込み

[字光式ナンバー]

＞レーサー、評論家、道路公団関係どの分野でもいいですよ。

スレ主さん。
主旨がずれてきて、読むに堪えません。
別スレッド立てるとか、書き込み分類も考えて投稿しましょうよ．．．
念のため、ルール（規約）を改めて読んで。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR005

また、読み手のことも意識して書くことが大事ですよ。
実際に書き込んでいる人たちだけではなく、多くの人が閲覧していることをお忘れなく．．．
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR003

書込番号：16844779

[ミスターX線]

別スレに投稿します。

でも面倒向かっていっているわけではないのだから、傍観者的に眺められませんか？

ああ、こういうこと考えている輩もいるのね程度で済むのでは？

道路公団については小泉改革で大体終わってるでしょ。
SAも良くなっているし。

評論家は元々討たれ強い海原雄山みたいな強靭な人格者が好きで行っているので、ヒートアップすること自体を悦ぶような人達が多いのでは？

レーサーは土屋圭一くらいしかしらないので、よくわからないが話の流れで書いていた。
土屋圭一は好きですよ、特段、嫌いなレーサーもいないしというか知らないし。

ラリーもF1も見ないので。見ていたのは学生時代までだが、カーグラとモーターランドと新車情報位です。

レース自体興味ないので、新車解説のときだけ見てました。

というわけで、9230さんとスレ会話実現できないでしょうか？
本人も面倒な相手と絡みたくないというのは解りますけど、AOBさんとの絡みを見ていただければ、大したことないと思いますよ。

何卒、宜しくお願いします。

仕事は月金で9~21時くらいまでで、途中の食休みと休憩時に車内PCから投稿しています。
ヤフーニュース見る感覚です。

書込番号：16844960　スマートフォンサイトからの書き込み

[gtv8]

いい加減にこの"アウトランダーPHEV"スレの住人から煙たがらられていることに気づいてはいかがですか?
理系だかなんだか知りませんが、頭は良くても空気読めない、他の方に嫌な思いをさせまくってて恥ずかしくないんですか?

言ってることが主観のみでハチャメチャすぎですよ。

>>FCMもエアバックと一緒で使うものではなく備えておくものなの。
FCMは別として、エアバックはなきゃいけないものでしょう。
もし事故って、ダッシュボードに強打するのと、エアバックが防いでくれるの、どちらが怪我の具合が酷いかなんて明確ですよ。

もう殆ど嫌がらせの領域に達してると思いますよ。

書込番号：16845542

[terminator_5]

恐らく私も煙たがられている一人として敢えてX線様を擁護しますと、
>FCMもエアバックと一緒で使うものではなく備えておくものなの。
の意味するところは「保険は使わないに越したことはない」、「備えあれば憂い無し」と同様と解釈しております。

X線様の書き込みを批判するレスにはナイス投票数が多いように見受けられますが、ご本人は結構愉しまれているかも知れませんね。

書込番号：16845874　スマートフォンサイトからの書き込み

[gtv8]

備えあれば憂い無し、的確な喩えありがとうございます。

>>X線様の書き込みを批判するレスにはナイス投票数が多いように見受けられますが、ご本人は結構愉しまれているかも知れませんね。

これはどういう意味なのでしょうか。
こういった事を書き込み、節度を守らず言いたいことを言うのを楽しんでいるのか、はたまたよく釣りと喩えられる事をして遊んで楽しんでいるのか。

違う意味を込めているのかも知れませんが、上記のようなことなら、どちらもこのサイトでのマナー違反に値することをしているのには代わりありません。

ここは2chなどと違い、節度とマナーを守り他の方に嫌な思いをさせない場所だと私は認知しています。
自分一人の愉しさの為に周りを巻き込むのは如何なものでしょうか。さいとの意向にも反するものだと思います。

書込番号：16845956　スマートフォンサイトからの書き込み

[terminator_5]

>これはどういう意味なのでしょうか。

一言で言うと、批判するだけ無駄と言う事でしょうか？

もし不愉快な思いをされる内容でしたら、違反報告をされた方が効果的かと思います。

書込番号：16846009　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

CX-5のスレに投稿しておきました。
あちらの方のほうがこの問題真剣に考えていらっしゃるようなので。

投稿数も圧倒的に多いし、ランキング上位車種ですからね。

書込番号：16846379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

あと、こちらのサイトの事も紹介しておきました。
今日は紅葉を楽しまさせてもらいます。

書込番号：16846445　スマートフォンサイトからの書き込み

[デリカ最高]

週休２日ですか？羨ましい(^^;
ウチんとこは今、ダイハツ、OEMでトヨタとスバルにも取り引きしてますんで、忙しすぎて休みがほとんどありません(--;)
夜勤の週は月曜から日曜の朝まで仕事、そして翌日の月曜朝から日勤です。
土曜もフル残業で夜９時まで仕事････。
休み時間なんて、ここをチラッと見るだけで書き込む時間なんて無いです。

書込番号：16846541　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

頑張って！
紅葉の下で食べる山菜そばは最高ですがな。

書込番号：16846851　スマートフォンサイトからの書き込み

[字光式ナンバー]

土日にお仕事されている方、ご苦労様です。

私も今日は半日セミナーでした。
では。

書込番号：16847230

[ミスターX線]

どのあたりがデリカ最高なの？

PHEVと比べてどちらがいいですか？

あの定規で線を引いたようなデザインがいいのですか？

書込番号：16848137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

モータージャーナリストは、自分の勇み足とそれに伴う運転士の批判に対して謝罪の念は持たないのだろうか？

空気が読めない評論家はアホか、ミスリードは辞めろといいたい。

警察発表確認せずに確定的な話をするジャーナリストにジャーナリスト資格はあるのだろうか？

ジャーナリストのボスがゲスの正体を表した場面と認識した。

そもそも出所の情報が誰が書いたか分からない記事から引用するような状況だから、情報収集能力からして素人であり、分析力洞察力はマンガレベルである。

ここまで書いても、運転士や関係者に謝罪するのか否か楽しみだ。
納得出来るまでこのスレは終わらない。

時間と共に拡大浸透していく。
販売店関係者も次は自分が狙われる事を考えたらこの様なジャーナリストをしっかり批判したほうが、明日の我が身のためだとおもいます。

マツダと被害者が可愛そうだ。

書込番号：16848583　スマートフォンサイトからの書き込み

[字光式ナンバー]

スレ主さん。

敢えて言わせてもらえば、この最初のスレで読者や書き込み関係者をミスリードしてきたのは．．．
ね〜、どなたでしたっけ。
スレ主さんではありません？

わかった！
言いたいのは、メディアや評論家にミスリードされた、と言いたいのか！
なるほど。

書込番号：16848997

[ミスターX線]

残念ながら、理解できないが、当初のスレの目的を今更ながら述べると、昔のACCと違いフットブレーキ併用型になり、衝突被害軽減ブレーキも作動するので安心して、市街地でも使用していたが、CX-5のような事故が起きて装置の信頼性や期待性能との差に驚いて、取り合えず使わないほうが無難だという感想のスレ。

この文章を読んでも、ACCの利用を控える事への理解ではなく、衝突被害軽減ブレーキ自体がついていることへの批判であるかのように理解している輩が無意味な投稿をしてくることに、ターミネーターさんのようにまともに対応できる人がこんなに少ないのかと驚かされた。

そのため、メーカーはこういう理解を出来ない人が間違った使い方をして、クレイムがあがり対応に苦慮しないように重要事項説明書を取り交わしたほうがいいのではという締め。

これでも理解できないだろうな。
言葉が通じても話が通じない苦労は並大抵じゃない。
青春ドラマのように殴り合って理解する人種と同じ公道を走っていると思うと、身の毛がよだつ。

そういう人が、スポーツカーとか大型商業車とかに乗るケースが多いのも問題だ。
免許証更新に読解力問題を今以上に高めて欲しい。

書込番号：16849240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

ミニキャブミーブについても売れなきゃカンペキにディーラーのせいですとよ。

カンペキと岸壁にでも立って吠える姿、凛々しいけどまた外すなよ。

おらが突っ込んでやる！

書込番号：16849418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターX線]

折角の新投稿なので、突っ込むとミニキャブミーブのようなクルマの走行距離と使用年数の実状を調べてから書いているのか？

6万キロ走行するのに平均何年必要とするのか？なぜ、中古の商用車人気が根強いのか、経営者の観点から述べて欲しい。

基本的に情報収集が不足していて思い付きで書いていることが推測できる。
だから素人との違いが明確でない。

評論家だとか、ジャーナリストだとか自称職業名を変えただけで世間の目はごまかせない。
税法上の職業分類名で述べるのが一番信頼される。

書込番号：16849590　スマートフォンサイトからの書き込み

[字光式ナンバー]

　↑
他人の書き込みへの客観的な観点が欠けているのと、
それらに対する持論の展開には無理がありますな。

よく政治家が同じような頭ごなしの物言いをしますが。
もしやスレ主は、政治家か？
どおりで評論家を批判するわけだ！

書込番号：16850292

[百億昼千億夜２]

ところで、この事故で気になってるのが、エアーバッグがなぜ爆発しなかったんですかね？
エアーバッグ開けば、速度遅いから人身にはならなかったのに。

書込番号：16851455

[ミスターX線]

エアバッグ内に釘でも入っていたとか？

書込番号：16859437

[字光式ナンバー]

調査とその結論出すには、時間が掛りそうです。

書込番号：16859580

[ミスターX線]

ところで字光式ナンバーは自家用乗用車と軽自動車しか見たこと無いのですが、事業用の字光式ナンバーの写真があれば見せて下さい。特に、事業用の軽自動車の字光式がみたいです。

書込番号：16859737

[ミスターX線]

だけどあの9230という人は、いくつものHNを使い分けて自作自演するほど器用なんだな。
やっている姿を想像するだけで笑えるけど。

観察力があれば見抜けるのだ。

キレろ竹山！

書込番号：16860237　スマートフォンサイトからの書き込み

[字光式ナンバー]

事業用の字光式ナンバー?
見たことないね〜。あるのか？

書込番号：16860492

[ミスターX線]

メーカーHPではトラックのは掲載されていた。文字が白くなるだけ。あと、事業用の軽自動車が一番キレイに見えそう。黄色い文字でしょ。
自家用の軽自動車も中々いいね。
文字を縁取りしたような光り方がいい。

むかし、字光式つけてスピード違反で捕まった際に警察から字光式で飛ばすのは珍しいねと言われた。

それから、モーターショーかオートサロンか忘れたが、赤外線吸収プレートを会場内で売り出していたので、ここで買えば警察へ購入者リストが渡らないから安全だと思い買ったが、到頭、道交法で禁止されたので整備不良で捕まる前に外した。

そしてまた、字光式を付けている。
以前に比べて薄くなった。
20年前は緑色より青色が好きで電球色を変えたりもした。

昔の字光式は(ろ)ナンバーだけだったが今は何でもあるのね。
(へ)じゃなくてよかった。

ナンバープレートは2種類くらいあったほうがいいのでは？
現行サイズは後ろにはいいが、前には不向きだ。バンパーからナンバーがはみ出して曲がり易く、一体感もない。

なので、横長１列文字もあったほうがいい。
横長は視認性も高い、漢字が大きくなるからだ。

紛らわしい陸運局名は以下の通り、宮城と宮崎、秋田と野田、山梨と山口、鳥取と島根、福井と福岡と福島、群馬と練馬、水戸と八戸、旭川と石川、富山と富士山、愛媛と愛知、長野と長崎、熊本と熊谷、相模と相撲など。

場所が離れていても高速道路だと結構混ざる。

書込番号：16860895　スマートフォンサイトからの書き込み

[aobasatsuki]

前のクルマまではLEDバルブ付けていたが色々試したけどどうも美しくない。遠目で見るとどうしても左右に割れてしかも下段が見えない。車検の度に純正に戻すのも面倒。久方ぶりに、俗に言う光るナンバープレートにしたけど綺麗。昔とは大違いで薄いし光源がLEDなので均等に光るし。 耐久性だけが心配。昔は3年でひび割れして見るも無惨な姿になったものだが。
どういう訳か字光式付けてる人は8888が多い。少しでも面積広く取りたいからだと思うが、ありゃやめた方が良い。お巡りさんに捕まえて下さいと言ってるに等しい。

書込番号：16861294　スマートフォンサイトからの書き込み

[字光式ナンバー]

＞久方ぶりに、俗に言う光るナンバープレートにしたけど綺麗

でしょ〜！
私は歴代の所有車に付けているけど、役所公認のイルミネーションを付けないのはもったいない！
最近の光源は仰るように薄型でスマート。

個人情報は出したくないので公表は控えるが、当然、希望ナンバーです。（「8888」ではない）

書込番号：16862186

[ミスターX線]

希望ナンバーとしては、００００・４９４９・４２１９・８９３・１９１９・４５４５・６９６９あたりか？
ひらがなも「ゐ」とか「ゑ」もいいかも。

８８８８がいいのは万が一のときに６・９・０に変更出来るからでしょ。Ｎあたりもごまかされそう。

２１世紀なんだから２次元バーコードに埋め込みホログラムに所有者の免許証写真の透かし・ＩＣチップ入りにしておいた方がいいかも。

５年くらい昔は赤外線吸収プレートを作っていたメーカーが赤外線透過ナンバーをお作りしますとか書いてあったが、完全に警察にデータを提供しているだけだと思った。そうすれば、警察もこれから犯罪を起こしそうな予備軍を事前にキャッチできるから捕まえやすくなるのではと感じた。

前面ナンバーに風圧で傾斜するナンバー取付器を付けていた人の投稿だと、警察の違反車両撮影機の前で急ブレーキ掛けて減速すると折角風圧で傾いていたナンバーが減速力で元の位置に戻ってしまうので使えないとか投稿していたのがあった。

それより、農道の草むらから急遽現れたハイエースに昼間赤フラッシュ焚かれたことがあったが、顔を手で隠したせいか、赤外線吸収プレートのお陰なのか、５年以上経過しても何も来なかった。
当時は心配だったので赤外線吸収プレートのメーカーに電話掛けて事情を説明し大丈夫か念を押したら、その社長に少し言わせて貰っていいですかと前置きをされ、突然、貴方は危機管理が出来ていないんですよ、心配するくらいなら安全速度で走ればいいことなんですよ！と、少しピントが立場的にズレているような説経を訳も分からずに聴いていた。唖然とした。

その後、大地主の家で営業トークの話でこの話しをしていたら、その地主の体験談があり５０キロの国道を深夜１３０キロでＡＭＧを走行中にハイエースで赤フラッシュを焚かれたので、所轄の警察署にあんな場所でフラッシュ焚いたら危険だろ！とか電話で文句をいったらしい。その後、何も来なかったらしい。確かに免許証を見せて貰ったらゴールド免許で直近に更新していた。

さらに、その話しも含めて運送会社の社長に話しをしていたら、ハイエースのオービスは空撃ちしているだけと言っていた。

どの話しが本当なのか知らないが、取り敢えずゴールドで今に至っている。

ＡＣＣは高速道路では速度違反で捕まることが少ないので重宝している。
１１５キロも微妙な設定だ、８０キロ規制だと３５キロ超過（高速の赤切符は４０キロ）なので刑法の有罪にはならない。
１００キロ法定速度区間で１５キロ超過で捕まるはなしも聞いたことがない。

ま、メーカーも警察と相談して１１５キロを妥協線として設定しているのだろう。機械のせいで前科者になったと裁判で主張されたらたまらないからね。

書込番号：16864016

[字光式ナンバー]

念のため、
本日付で当該事故のマツダからの調査報告発表が以下のとおりあった。

http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201312/131226a.pdf

事故が波及した影響は大きかったが、結局は予想したとおり機械的な故障ではないとの結果でしたな。

書込番号：17000165

[をーゐゑー]

マツダと警察の調査結果により，スレ立てまでしてスレ主さんが主張したい根拠そのものが瓦解しましたね。

書込番号：17000257

[字光式ナンバー]

マスメディアの第一報には踊らされないことですな。

あと、この件とは無関係だが、警察や官庁関係のリーク情報でもマスコミは同様に踊らされることがありますな。ある意味マスメディアを利用したリンチに利用されることが多いが。

書込番号：17008262